Просмотр полной версии : У вас кризис или нет?
Василий, а чего тут перед ними распинаться?
Сегодня труднее доказать, что Беларусь, государство не банкрот.
А ещё бы посоветовать писать "ИМХО" перед цитатами типа:" АГЛ - не деспот и не диктатор" и при этом быть готовым к тому, что кто-то поставит под сомнение твоё утверждение. Это так, что бы быть до конца честным.
Да и что можно сказать бедняге берущему кредит под такие проценты, да ещё в такое время, плюс дающий поручительства другим... Ну если только давно забытое старое:
"Фраера и дураки не исчезают - они меняются - на их место приходят новые...":D
Банк всегда в выйгыше, и бабки покосит, а потом квартиру продаст и опять покосит.
Володя, я люблю и жалею свой народ, в том числе и Сашу! Тяжелое время, и дальше хуже будет. Пока есть возможность, построит квартиру, всё же двое детей.
Будем надеяться, что выплатит кредит и квартира останется его семье!
zeav1966
25.03.2009, 23:17
Володя, я люблю и жалею свой народ, в том числе и Сашу! Тяжелое время, и дальше хуже будет. Пока есть возможность, построит квартиру, всё же двое детей.
Будем надеяться, что выплатит кредит и квартира останется его семье!
Ну, что же, надежда умирает последней!
Жалеть мне его вообще не хочется, а таких квартир и машин купленных на кредиты банка я видел совсем недавно в Украине множество, банк он же не тётка...
Жить нужно по средствам, особенно в настоящее время, а то и без штанов можно остаться. Вот как бывает.
zeav1966
25.03.2009, 23:23
Добренький дядя Мэйдофф,бывший глава НАСДАК,сделал финансовую пирамиду и прикарманил около 65 миллиардов долларов.На суде он проронил всего одно слово-ВИНОВЕН,и получил 150 лет тюряги.Вопрос-а почему он взял всю вину на себя???-ведь следствию известны многие другие помошники в этом адском предприятии!Ответ прост-не хочет выдавать фамилии крупных политиков,покрывавшых его гнилой гешефт все эти долгие годы...:D:D:D
Яша, не гнилой гешефт, а зехер по нашенски!:D
А почему взял вину на себя, так ведь НАШИ ЛЮДИ, своих не cдают!
Да и сумма то просто смешная - каких-то 65 ярдов "зелени"...
Ты ведь тоже наш хлопец, не уж то ты, своих бы сдал?:confused:
Orthodox
25.03.2009, 23:39
Я выразил своё мнение по происходящим вопросам, честно сказал, что думаю.
Если Володя тебя не убедил по экономике, то не знаю, как доходчиво объяснить.
Банкротство экономики.
По расчётам независимых экономистов, к концу года может исчезннуть золотой запас республики.
Что получил кредит и возможность построить квартиру - то искренние поздравляю!!!
Вот когда подтвердятся расчёты независимых экономистов и исчезнет золотой запас республики тогда и будем говорить о банкротстве.
А пока... пока грядёт посевная компания. Ждём пуска на полную мощность МТЗ и Гомсельмаша. Шинная фабрика забила все склады в стране готовой продукцией. Более того наращивает темпы производства. Сужу по графику работы и увеличения объёма заданий.
Ты пробовал узнать, есть ли в науке Экономика термин государство-банкрот? Мне показалось что это выдумка журналистов.
Володя меня в экономике не убедил, точно так же как и в геополитике. Сувать туда-сюда статейки не имея представления и не живя здесь очень просто. Пускай лучше поделится тем, чем бы был Израиль если бы не сосал у США(деньги и прочее).
zeav1966
25.03.2009, 23:54
Кот,я несколько лет назад отдыхал на карибских островах.Так вот:прилетел в аэропорт с соломенной крышей,но зато везде понаставлены автоматчики!Чего там сторожить-не понятно,-везде нищета,грязь!Пока доехали до отеля,-думал Богу душу отдам!Ехали километров 20 часа два(одни ухабы,нигде почти нет асфальта)!Вспомнил русскую поговорку:На Руси две проблемы-дураки да дороги.А на этом острове сколько получается проблем???-там даже дорог нету!Стал спрашивать у аборигенов,-мол,куда все дороги подевались?,были у нас дороги,отвечают,были!Вот,как Буш к власти пришел и хана нашим дорогам...:D:D:D
Яша, на Карибах увы я не был, но с уверенностью могу тебе сказать, что когда дядя Сэм покинул грешную землю Кубы, то дороги и отели там пропали точно!
И ещё вопрос, на какой тебе было лететь на острова, где вместо аэропорта бунгало, а вместо дорог ухабы и грязь?
Брось эту карибу, давай к нам, у нас даже в Азе дороги классные!:D
Сионистам ведь не кризис, не ухабы не грозят, тем более, что купили мы уже эти Штаты, сейчас весь мир докупаем!:cool:
Цены выросли на 30-50%,зарплату многим урезают, склады забиты никому не нужной продукцией,сокращаются рабочие места,многие крупные предприятия перешли на 3-4-дневную неделю,а речи патриотов излучают оптимизм.:confused:Ладно,из Риги этого не видно,но читая посты местных думается,что мы с ними живём в разных странах.:(
zeav1966
26.03.2009, 00:30
Цены выросли на 30-50%,зарплату многим урезают, склады забиты никому не нужной продукцией,сокращаются рабочие места,многие крупные предприятия перешли на 3-4-дневную неделю,а речи патриотов излучают оптимизм.:confused:Ладно,из Риги этого не видно,но читая посты местных думается,что мы с ними живём в разных странах.:(
Это не патриоты, а держиморды и ретрограды..:eek:
Которые пытаются обелить чёрное или доказать, что в банке не гавно, а варенье и оно засахарилось...:D
Orthodox
26.03.2009, 00:33
Цены выросли на 30-50%,зарплату многим урезают, склады забиты никому не нужной продукцией,сокращаются рабочие места,многие крупные предприятия перешли на 3-4-дневную неделю,а речи патриотов излучают оптимизм.:confused:Ладно,из Риги этого не видно,но читая посты местных думается,что мы с ними живём в разных странах.:(
Кто то сказал о том, что всё хорошо?
Конкретно мой оптимизм основывается на личном опыте. Лет десять как слышу вопли о том, что вот вот и полный трындец и шинной фабрике и стране в целом. Ан нет, жив курилка. Чёй-то работает, чой-то строится.... Да давно уж не должно, давно. Но пена изо рта так и прёт: вот-вот, совсем скоро загнётся ненавистный режим.
Э-э-э, Господа! Чем хуже тем лучше? Хренушки! "Не дождётесь"! (С).
Ну да ладно, что предлагаете, Дикс? Биться головой о стену и посыпать волосы пеплом?
А давайте всем скажем правду! Только вот какую?
Цены выросли на 30-50%,зарплату многим урезают, склады забиты никому не нужной продукцией,сокращаются рабочие места,многие крупные предприятия перешли на 3-4-дневную неделю,а речи патриотов излучают оптимизм.:confused:Ладно,из Риги этого не видно,но читая посты местных думается,что мы с ними живём в разных странах.:(
Господа, а чего вы хотите, так весь мир сейчас именно в такой жопе. Весь, в одной части больше, в другой меньше. Мозги протрите, Беларусь в общей связке. "БЕЛАЗ" занимает 37 процентов рынка большегрузых автомобилей, 37 процентов!!!(свою родину надо познавать, а не пиз..ть).
70 процентов часовых микросхем в мире выпускает НПО "Интеграл". Вся Корея покупает. И что если там это сейчас не нужно, куда ещё их можно продать. Это же глобализация.
Это же элементарно. Детский сад, кот, ждите лучше лета, и по грибочки, да под водочку, или самогоночку.
Да, кот, до Новодворской мне далеко, я адекватен и психически здоров, в отличии от неё, чего и вам желаю.:)
Orthodox
26.03.2009, 02:59
Из чата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Увеличено и выделено.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Вопросы напрашиваются сами собой.
Тем не менее ограничиваюсь одним:
Что ты такого сам видел (не спрашиваю где) что бы утверждать: Беларусь - государство банкрот?
Администрация Обамы готовит 1 триллион долларов на помощь американским банкам
время публикации: 23 марта 2009 г., 16:43
Администрация Обамы намерена изыскать 1 триллион долларов для того, чтобы кредитно-банковская система страны вновь стала нормально функционировать, объявил 23 марта министр финансов Тимоти Гайтнер.
По его словам, именно такую сумму предполагается направить на приобретение у банков проблемных активов, которые обременяют балансы кредитных организаций.
Наличие этих активов затрудняет выдачу кредитов потребителям, в частности, на строительство или приобретение домов, осуществление предпринимательской деятельности. В результате тормозится выход экономики из рецессии.
Согласно изложенному Гайтнером плану, к решению проблемы будут подключены Федеральная резервная система, исполняющая функции центрального банка страны, Федеральная корпорация по страхованию банковских вкладов и частные инвесторы. У минфина уже есть на эти цели 75-100 млрд долларов из тех 700 млрд, которые были выделены Конгрессом США еще осенью прошлого года, передает ИТАР-ТАСС.
Сам Обама накануне в интервью телекомпании CBS отвечая на вопрос о том, сколько, на его взгляд, может продлиться экономический кризис в США, он заявил, что уже наметились "проблески надежды". Они заключаются, в частности, в снижении банковских процентных ставок и урегулировании множества проблемных ситуаций с обслуживанием ипотечных кредитов населением.
Ну да ладно, что предлагаете, Дикс? Биться головой о стену и посыпать волосы пеплом?Кто сказал,что "чем хуже,тем лучше"?Я просто отображаю действительность.Какой бы неприглядной она и была.
А давайте всем скажем правду! Только вот какую?
Каждый выбирает свою правду.Я делаю выводы из того,что вижу ,а не из того, о чём в телевизоре говорят .
И кому верить,а кому нет я тоже знаю.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Это тоже неплохое место, где можно ознакомиться с правдивой информацией
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Новый Минск
Решил собрать в один пост все минские новостройки (потенциальные и реальные), которые описывались в этой жежешке.
Гостиницы:
- Новая "Беларусь" (Сторожевская 15).
- Гостиница у стадиона "Динамо" (пересечение ул. Кирова-Ленина).
- "Кемпински Минск" (ул.Интернациональная). + еще рендеры.
- "Рэдиссон Олимпик Минск" (пересечение проспекта Победителей и ул. Радужной).
- "Хайятт Ридженси Минск" (Канатный переулок-Старовиленский тракт).
Жилые комплексы:
- Жилой комплекс в Брилевичах (пересечение проспекта Дзержинского и ул. Наполеона Орды).
- Жилой комплекс "Вивальди" (Гинтовта-Шафарнянская-Ложинская-Городецкая).
- Жилой комплекс "Каскад" (Кальварийская-Скрыганова).
- Жилой комплекс на улице Маяковского.
- Жилой комплекс на Орловской (ул.Орловская-Червякова-Веры Слуцкой).
- Жилой комплекс у гостиницы "Планета" (проспект Победителей).
- "У Троицкого" (ул.Сторожевская-архитектора Заборского).
Комплексная застройка:
- Верхний город.
- Квартал "Созвездие" - реконструкция киностудии "Беларусьфильм" (проспект Независимости-Макаенка). И еще.
- Застройка территории у ВДНХ (ул.Богдановича-Купалы-река Свислочь).
- "Восточные ворота" (проспект Независимости, рядом с Национальной библиотекой). И еще.
- Застройка территории завода "Горизонт" (ул.Красная-Киселева-Куйбышева-проспект Машерова).
- Застройка проспекта Дзержинского.
- "Итера Тауэрз" (ул.Танка-Кальварийская).
- Застройка территории завода имени Кирова (Красноармейская-Первомайская-река Свислочь).
- Минск-сити (российский проект).
- Застройка Немиги (Комсомольская-Революционная-Городской вал).
- Застройка проспекта Победителей. + предыдущая версия.
- Застройка улицы Торговой.
- Застройка территории троллейбусного депо №1 (проспект Машерова-ул.Красная-ул.Киселева).
Прочие бизнес-центры:
- БЦ на Брестской.
- БЦ "Голд Сити" (проспект Независимости, ст.м "Борисовский тракт"). И еще.
- БЦ на Змитрока Бядули (пересечение с Первомайской-Чапаева).
- БЦ в 1-ом Загородном переулке.
- БЦ компании "Кассар" на месте общежития БГУ (проспект Победителей).
- БЦ на Ковалевской.
- БЦ "Парус" (Мележа).
- БЦ "Пежо" (Свердлова 23).
- БЦ "Покровский" (проспект Победителей 9).
- БЦ "Радзивилл-Холл" (Уручье).
- БЦ "Рубин-Плаза" (проспект Дзержинского).
- БЦ компании "Рубироз" на проспекте Победителей (между Победителей 5 и 7).
- БЦ "София" (Цеткин-Богушевич-Либкнехта-Северный пер.).
- БЦ "Титан" (проспект Дзержинского).
- БЦ на Толстого (пересечение с Вокзальной).
- Штаб-квартира БКК (пересечение проспекта Независимости и ул. Калиновского).
Торговля:
- Новые торговые центры ("Гулливер", "Престон-Плаза", гипермаркет в Шабанах, концепция реконструкции Червенского рынка).
- Стройрынок в Уручье.
Остальное:
- Автовокзал "Центральный" (Бобруйская).
- Аквапарк (проспект Победителей, водохранилище Дрозды).
- Гольф-клуб в Колодищах.
- Замчище (площадь 8 марта).
- Купаловский театр.
- Лечебно-диагностический корпус на улице Энгельса.
- "Минск-Арена" (проспект Победителей).
- Музей ВОВ (проспект Победителей, стелла "Минск - город-герой").
- Посольство России (Старовиленский тракт, у Дворца молодежи).
- Студенческая деревня (проспект Дзержинского).
- Телебашня. И еще.
- Парк "Тивали" (ул. Притыцкого).
- Фонтан и амфитеатр на проспекте Победителей (рядом с Дворцом Спорта).
- Центр фристайла (ул. Сурганова).
- Чижовка-Арена (парк 900-летия Минска). + новая версия.
Зяма, действительно, очень интересно. Как ты думаешь, вернули ли свои деньги инвесторы? Я думаю, что вернули.
Зяма, действительно, очень интересно. Как ты думаешь, вернули ли свои деньги инвесторы? Я думаю, что вернули.
Чтобы разобраться, советую тебе открыть ссылку - там по каждой позиции всё подробно описано, с картинками...
Очень даже неплохо. Вопрос денег остается открытым.
Очень даже неплохо. Вопрос денег остается открытым.
:rolleyes: Этот вопрос всегда самый скользкий - попробуй закрой...
В смысле, подскользнешься закрывая и закроешь поскользив.
Техас выйдет из состава США
Рик Перри, губернатор штата Техас
16.04.2009 15:01 МСК
Я не исключаю выхода Техаса из состава США.
У нас много сценариев. У нас великая страна, и у нас нет ни одной причины распускать наш союз. Но если Вашингтон продолжит совать нос в дела народа США, понятно, какой может быть итог всего этого. Техас - уникальное место, весьма независимое по своему духу.
Я поддерживаю техасских законодателей, которые подготовили резолюцию в поддержку прав штатов, закрепленных в десятой поправке к Конституции США. Я призываю другие штаты защищаться от неоправданного вмешательства Вашингтона.
Я считаю, что наше федеральное правительство стало деспотичным. Деспотизм проявляется в размерах правительственного аппарата, его вторжении в жизни граждан и вмешательстве в дела нашего штата.
У Техаса имеется экономическая мощь, тогда как в Вашингтоне творится финансовый беспорядок. Миллионы техасцев устали от того, что Вашингтон, округ Колумбия, пытается учить нас, как управлять Техасом.
Даёшь Тэксисису независимость!:D
Белорусские власти выставили на продажу в Германии 500 предприятий
Делегация Беларуси привезла на Ганноверскую ярмарку список 500 предприятий, которые предлагаются к приватизации.
Как сообщает «Немецкая волна», Минск предлагает инвесторам, помимо прочего, купить рыбную ферму в Бресте, обувную фабрику в Гомеле, поставщика комплектующих для железной дороги, энергораспределительные предприятия, производителей вычислительной техники.
В настоящее время две трети предприятий в Беларуси остаются в государственной собственности. Поэтому решение о продаже сотен предприятий, очевидно, далось стране непросто. Но сокращение косвенных дотаций со стороны России, таких, как поднятие цен на энергоносители, и экономический кризис заставили Александра Лукашенко изменить свою позицию относительно того, что государство является наиболее эффективным собственником, считает «Немецкая волна».
Напомним, Беларусь остается одной из немногих белых пятен на инвестиционной карте Европы. Из-за международной изоляции государства иностранные инвестиции оставались на минимальном уровне.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Serzant Nemo
23.04.2009, 11:08
Кризис только обострил старые (хронические проблемы Беларуской экономики). Конечно можно говорить, что ничего не происходит, но факты, как известно вещь очень упрямая. И так в первом квартале текущего года:
- объем производства промышленной продукции сократился на 4,5 процента,
- грузооборот транспорта (показатель, во многом характеризующий деловую активность в стране) снизился на 14,9 процента.
За январь–февраль:
- экспорт белорусских товаров уменьшился практически наполовину (на 49,2 процента).
- отрицательное сальдо внешней торговли увеличилось по сравнению с соответствующим периодом прошлого года в 8,9 раза и составило 815 млн. долларов. Что повлияло на такие (очень не хорошие) результаты?
Думаю, что тут три основных фактора:
1. Высокая затратность и недостаточная эффективность поизводства.
2. Наличие значительного числа убыточных предприятий.
3. Слабая заинтересованность работников в результатах труда.
Решим эти проблемы выйдим из кризиса! Не решим будем жить в состоянии вечного кризиса.
Вчера в магазине жена покупает зефир. Держит в руке рижский и бобруйский. Посмотрела цену за килограмм взяла бобруйский.
В начале недели первый раз видел в Латвии и пил минское пиво.
Под лежачий камень вода не течёт.:)
Serzant Nemo
23.04.2009, 14:36
Вчера в магазине жена покупает зефир. Держит в руке рижский и бобруйский. Посмотрела цену за килограмм взяла бобруйский.
В начале недели первый раз видел в Латвии и пил минское пиво.
Под лежачий камень вода не течёт.:)
Не думаю, что в Латвии найдутся "гурманы", которые предпочтут беларуское пиво латвийскому. Может это и не патриотично, но качество беларуских товаров оставляет желать лучшего.
А сколько в Латвии стоит кг. бобруйского зефира (и есле можно наименование). У меня закралось мутное сомнение, что в Латвии бобруйский зефир будет стоить дешевле чем в Бобруйске.
Не думаю, что в Латвии найдутся "гурманы", которые предпочтут беларуское пиво латвийскому. Может это и не патриотично, но качество беларуских товаров оставляет желать лучшего.
А сколько в Латвии стоит кг. бобруйского зефира (и есле можно наименование). У меня закралось мутное сомнение, что в Латвии бобруйский зефир будет стоить дешевле чем в Бобруйске.
Не помню, посмотрю в магазине.
У нас в районе есть магазин барановичской мебели. Коллега(латыш), начальник Валмиерской телебашни домой купил и поставил все двери беларусского производства - очень доволен.
Я лично постоянно покупаю воду "Дарида", есть во всех супермаркетах. Все знают - что обувь беларуская будет носится долго. Всем нравится беларусский бальзам.
Лиха беда начала.
vitja-knd
23.04.2009, 22:01
Не помню, посмотрю в магазине.
У нас в районе есть магазин барановичской мебели. Коллега(латыш), начальник Валмиерской телебашни домой купил и поставил все двери беларусского производства - очень доволен.
Я лично постоянно покупаю воду "Дарида", есть во всех супермаркетах. Все знают - что обувь беларуская будет носится долго. Всем нравится беларусский бальзам.
Лиха беда начала.
КУПЛЯЙЦЕ БЕЛАРУСКАЕ!
Serzant Nemo
23.04.2009, 22:58
Не помню, посмотрю в магазине.
У нас в районе есть магазин барановичской мебели. Коллега(латыш), начальник Валмиерской телебашни домой купил и поставил все двери беларусского производства - очень доволен.
Я лично постоянно покупаю воду "Дарида", есть во всех супермаркетах. Все знают - что обувь беларуская будет носится долго. Всем нравится беларусский бальзам.
Лиха беда начала.
Может я что-то не понимаю в жизни, но уже лет так 7-8 не покупаю "произведения" Беллегпрома - дорого, некачественно и безобразно. Обувь разве что "Марко" или "Белвест" и то , потому-что не нарывался на свой размер во время скидок "Batta" . Что касается сройматериалов, то сами продавцы не рекомендуют "Купляць Беларускае". Мне кажется, что пролить свет на это недорозумение может только сравнение цен! Что касается "Дариды" то на самом деле вода неплохая. Да если можно ещё один вопрос: А что ещё из наших товаров есть в рижских супермаркетах?
Может я что-то не понимаю в жизни, но уже лет так 7-8 не покупаю "произведения" Беллегпрома - дорого, некачественно и безобразно. Обувь разве что "Марко" или "Белвест" и то , потому-что не нарывался на свой размер во время скидок "Batta" . Что касается сройматериалов, то сами продавцы не рекомендуют "Купляць Беларускае". Мне кажется, что пролить свет на это недорозумение может только сравнение цен! Что касается "Дариды" то на самом деле вода неплохая. Да если можно ещё один вопрос: А что ещё из наших товаров есть в рижских супермаркетах?
Возможно действует старая советская система: всё лучшее за бугор по демпинговым ценам ниже себестоимости,
а внутри весь отстой который невозможно сбыть там да ещё втридорого, чтобы покрыть убытки.:(
Возможно действует старая советская система: всё лучшее за бугор по демпинговым ценам ниже себестоимости,
а внутри весь отстой который невозможно сбыть там да ещё втридорого, чтобы покрыть убытки.:(
Естественно продать на рынках развитых стран можно только лучшее.
А демпингуют все, это тоже естественно.
Я уверен, что все здесь находящиеся в девяностые мечтали о рыночной экономике. Вот она и наступила. Продайте, что можете. Сейчас и Беларусь и другие страны бывшего союза показывают то, но что способны. Как оказалось, на немногое. В России при нынешних ценах на энергоносители почти миллион безпризорных детей.
В Беларуси хоть и меньше всех социальных язв, но нищенская по европейским ценам зарплатка. На что способны. Латвия, со своей супер свободой, вообще на грани коллапса.
Оказывается мы только болтуны великолепные. Да критиканы мелкие.
Serzant Nemo
24.04.2009, 10:09
Я уверен, что все здесь находящиеся в девяностые мечтали о рыночной экономике. Вот она и наступила. Продайте, что можете. Сейчас и Беларусь и другие страны бывшего союза показывают то, но что способны. Как оказалось, на немногое. В России при нынешних ценах на энергоносители почти миллион безпризорных детей.
В Беларуси хоть и меньше всех социальных язв, но нищенская по европейским ценам зарплатка. На что способны. Латвия, со своей супер свободой, вообще на грани коллапса.
Оказывается мы только болтуны великолепные. Да критиканы мелкие.
То что есть в Беларуси и России, назвать рыночной экономикой - это как минимум не корректно! Стабильный рост экономики РФ в последние годы прямопропорционален расту цен на углеводородное сырьё. Пошли вниз цены на углеводороды и стало понятно: "А король то голый"
Беларусь все эти годы находилась за пазухой у РФ. "Газ в обмен на поцелуи". Не буду это осуждать, но средсва полученные (и очень не малые) за дружбу, вкладывались в большинстве своём в идиотские проекты, типа: агрогородков, поддержки заведомо убыточных предприятий или вовсе закапывались в землю (это я о с/х). И вот настал день "Х"! Халява закончилась. И без того бедному населению (в большинстве своём) советуют затянуть пояса потуже и работать получше (это основной рецепт по выходу из кризиса от Беларуских властей). Вот и вся рыночная экономика!
Serzant Nemo
24.04.2009, 10:14
Возможно действует старая советская система: всё лучшее за бугор по демпинговым ценам ниже себестоимости,
а внутри весь отстой который невозможно сбыть там да ещё втридорого, чтобы покрыть убытки.:(
Тут сегодня нашёл вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи].
Вот, приняли решение повысить таможенные пошлины на потребительские товары. Подняли цены на очень многое, в том числе и на отдельные продукты питания, одежду, ткани и даже на салфетки.
Скоро наши соседи повысят пошлины на белорусские товары (это логично), и как результат: и без того плачевная ситуация с торговым сальдо ещё более ухудшится.
Т.е. нельзя считать себя умнее окружающих.
Тут сегодня нашёл вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи].
Вот, приняли решение повысить таможенные пошлины на потребительские товары. Подняли цены на очень многое, в том числе и на отдельные продукты питания, одежду, ткани и даже на салфетки.
Скоро наши соседи повысят пошлины на белорусские товары (это логично), и как результат: и без того плачевная ситуация с торговым сальдо ещё более ухудшится.
Т.е. нельзя считать себя умнее окружающих.
А вы лично какой продукт мирового уровня производите??? Спросите себя, спросите своих родных и друзей. Задайте себе именно этот вопрос.
А вы лично какой продукт мирового уровня производите??? Спросите себя, спросите своих родных и друзей. Задайте себе именно этот вопрос.
Владимир, если вы имеете в виду конкретных людей, то скажу за себя: я продаю квалифицированный продукт своего труда и уверяю вас, поскольку я имел возможности много раз сравнивать с аналогичным трудом работников многих стран, мне было бы не стыдно за себя в любой самой передовой стране.
Вопрос только в потребности и к.п.д. использования квалифицированного труда - это находится в зависимости от пожеланий и компетенции "заказчиков". Вот тут самая главная проблема нашего, скажем так, скромного бытия. Имея грамотных управленцев, даже на фоне теперешней деградации уровня квалификации работников, имеется возможность резко увеличить эффективность экономики.
Ведь один некомпетентный "управленец" при нашей системе экономики может уничтожить и превратить в убытки труд многих тысяч людей, а таких "управленцев" у нас не мерено. Увы!:(
Должен сказать, что старая и неэффективная советская система имела гораздо большую потребность в квалифицированном труде, несмотря на все её недостатки приведшие к краху экономики.
Парадоксально, но лозунг времен тов. Сталина "Кадры решают всё" со временем только убеждает в его актуальности и правильности.:cool:
Serzant Nemo
24.04.2009, 11:39
А вы лично какой продукт мирового уровня производите??? Спросите себя, спросите своих родных и друзей. Задайте себе именно этот вопрос.
А можно конкретизировать вопрос.
Лично я не произвожу продукт мирового уровня. Но то, что я делаю покупается и это позволяет мне и моей семье относительно безбедно жить на территории РБ.
Serzant Nemo
24.04.2009, 11:44
Ведь один некомпетентный "управленец" при нашей системе экономики может уничтожить и превратить в убытки труд многих тысяч людей, а таких "управленцев" у нас не мерено. Увы!:(
Должен сказать, что старая и неэффективная советская система имела гораздо большую потребность в квалифицированном труде, несмотря на все её недостатки приведшие к краху экономики.
Парадоксально, но лозунг времен тов. Сталина "Кадры решают всё" со временем только убеждает в его актуальности и правильности.:cool:
Согласен на все 100!
Я уже давно обратил внимание на следующий парадокс. В среднем звене грамотные специалисты, в нижнем звене сплошной блат, а сверху вообще люди, вчера перебиравшие картошку, а позавчера руководившие гандболом.
В итоге сверху дают идиотские распоряжения, в середине их кое-как пытаются корректировать, но все равно любые действия потонут в нижнем болоте.
А можно конкретизировать вопрос.
Лично я не произвожу продукт мирового уровня. Но то, что я делаю покупается и это позволяет мне и моей семье относительно безбедно жить на территории РБ.
Ну, так в чём дело. За вас можно только порадоваться. Расширяйте бизнес, выходите на европейский рынок. Подавайте пример.
А других вы не перевоспитаете. Зря раздражаетесь. Хотя, можно уйти в политику.
Но в одну нашу жизнь очень трудно что-то изменить, а тем более психологию народа.
Serzant Nemo
24.04.2009, 12:33
Ну, так в чём дело. За вас можно только порадоваться. Расширяйте бизнес, выходите на европейский рынок. Подавайте пример.
.
А вот здесь как раз и загвоздка. Расширение бизнеса приведёт к нездоровой заинтересованности со стороны "карательных органов", и тут (знаю из личного опыта) два варианта:
1. Оптипистический: будет предложение отдать этот бизнес какому нибудь Сергею Ивановичу
2. Пессимистический: придётся заниматься производством рукавиц за колючей проволокой.
А вот здесь как раз и загвоздка. Расширение бизнеса приведёт к нездоровой заинтересованности со стороны "карательных органов", и тут (знаю из личного опыта) два варианта:
1. Оптипистический: будет предложение отдать этот бизнес какому нибудь Сергею Ивановичу
2. Пессимистический: придётся заниматься производством рукавиц за колючей проволокой.
Serzant Nemo, так какой путь оптимальный в вашем случае?:confused: мрачно как-то, что другого не дано?:confused::eek:
С чиновниками договариваться не пробовали?
Serzant Nemo
24.04.2009, 13:40
Serzant Nemo, так какой путь оптимальный в вашем случае?:confused: мрачно как-то, что другого не дано?:confused::eek:
С чиновниками договариваться не пробовали?
Тут три варианта:
1. Уехать
2. Не высовываться
3. Работать на кого нибудь Сергея Ивановича.
Договариваться с чиновниками не имеет смысла у них есть свои дети, родственники, друзья. Если ты не в "обойме", то сделать что-то существенное не получится
А вы лично какой продукт мирового уровня производите??? Спросите себя, спросите своих родных и друзей. Задайте себе именно этот вопрос.
Производят не для мирового уровня, а для извлечения прибыли и возможности ее присвоения.
Может я что-то не понимаю в жизни, но уже лет так 7-8 не покупаю "произведения" Беллегпрома - дорого, некачественно и безобразно. Обувь разве что "Марко" или "Белвест" и то , потому-что не нарывался на свой размер во время скидок "Batta" . Что касается сройматериалов, то сами продавцы не рекомендуют "Купляць Беларускае". Мне кажется, что пролить свет на это недорозумение может только сравнение цен! Что касается "Дариды" то на самом деле вода неплохая. Да если можно ещё один вопрос: А что ещё из наших товаров есть в рижских супермаркетах?
в нью-Йорке зефир во всех русских магазинах печенье фабрики скавучить Минск конфеты с коммунарки с Спартака зефир :бобруйский. малая коробка около 4 долоров а в американских магазинах есть белорусские товары плащи куртки женские мужского не видел
Видел-где: Saks Fifth Avenue, Bloomingdale's, Barney's NY?
А теперь посмотрите как у нас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Прежде чем поливать грязью свою Беларусь.
Бабка ёжка
25.04.2009, 08:39
Не думаю, что в Латвии найдутся "гурманы", которые предпочтут беларуское пиво латвийскому. Может это и не патриотично, но качество беларуских товаров оставляет желать лучшего.
А сколько в Латвии стоит кг. бобруйского зефира (и есле можно наименование). У меня закралось мутное сомнение, что в Латвии бобруйский зефир будет стоить дешевле чем в Бобруйске.
Про пиво к сожалению ничего сказать не могу,но уж то,что белорусские продукты плохие-слышу впервые :eek:
Мебель кстати тоже неплохая.Насчёт обуви и трикотажа-качество очень даже неплохое,но вот модели б менять чуток пооперативней.
Serzant Nemo
25.04.2009, 09:43
Про пиво к сожалению ничего сказать не могу,но уж то,что белорусские продукты плохие-слышу впервые :eek:
Мебель кстати тоже неплохая.Насчёт обуви и трикотажа-качество очень даже неплохое,но вот модели б менять чуток пооперативней.
Между тем, что написал я - "качество беларуских товаров оставляет желать лучшего" и тем, что услышали вы - "белорусские продукты плохие", очень большая разница. Не стоит всё сводить к чёрному и белому, ведь есть и оттенки!
А теперь посмотрите как у нас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Прежде чем поливать грязью свою Беларусь.
О какой грязи постоянно напоминаешь?
Разговор идёт о низком качестве белоруской продукции. Изделия металлоёмки, потребляют много энергии, низкое качество сборки и разработки. Если продукт качественно собран, то морально устаревший. Если бы было всё хорошо, то продукцию покупали бы на мировом рынке, а так... продаём по дешёвке малоразвитым странам.
Зеэв передаёт привет Vinpу и небольшой анекдот в тему:
Завод по изготовлению медных тазов накрылся собственной продукцией.
Serzant Nemo
25.04.2009, 10:39
А теперь посмотрите как у нас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Прежде чем поливать грязью свою Беларусь.
Ну зачем зразу вот так - "поливать грязью". И мысли такой не было. Насколько я заметил все участники форума люди думающие. Поытки рефлексии реальности и поливание грязью - это разные вещи!
Что касается ссылки, то если посмотреть вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] или вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] , то тоже не очень весело.
Проблема в том, в РБ нет реальной свободы слова, поэтому в "независимых" источниках информации, события подаются достаточно односторонне. А в официозных источниках информации преобладает только защита официальной точки зрения. А человеку мозги даны для того что-бы думать, вот и приходится читать и то и другое и сопоставлять ....
Сообщение от Зяма
Возможно действует старая советская система: всё лучшее за бугор по демпинговым ценам ниже себестоимости,
а внутри весь отстой который невозможно сбыть там да ещё втридорого, чтобы покрыть убытки.
Естественно продать на рынках развитых стран можно только лучшее.
А демпингуют все, это тоже естественно.
Я уверен, что все здесь находящиеся в девяностые мечтали о рыночной экономике. Вот она и наступила. Продайте, что можете. Сейчас и Беларусь и другие страны бывшего союза показывают то, но что способны. Как оказалось, на немногое. В России при нынешних ценах на энергоносители почти миллион безпризорных детей.
В Беларуси хоть и меньше всех социальных язв, но нищенская по европейским ценам зарплатка. На что способны. Латвия, со своей супер свободой, вообще на грани коллапса.
Оказывается мы только болтуны великолепные. Да критиканы мелкие.
Владимир, ты не совсем понял моё сообщение. Многие наши товары в Беларуси не найти.
Я знаю немало случаев когда наши едут за своим товаром в Россию - получается дешевле и качественнее.
Не думаю, что немцы, американцы или японцы экспортируют лучший товар, а для себя оставляют худший. Скорее, что всё наоборот.
П. С. Что касается Латвии, которую ты так любишь критиковать,
то я иногда смотрю по ТВ-5 на русском языке телепередачу "Без ретуши" и немного в курсе ваших проблем.
Так вот я тебя уверяю, что у нас подобная телепередача просто невозможна.
Владимир, ты не совсем понял моё сообщение. Многие наши товары в Беларуси не найти.
Я знаю немало случаев когда наши едут за своим товаром в Россию - получается дешевле и качественнее.
Не думаю, что немцы, американцы или японцы экспортируют лучший товар, а для себя оставляют худший. Скорее, что всё наоборот.
П. С. Что касается Латвии, которую ты так любишь критиковать,
то я иногда смотрю по ТВ-5 на русском языке телепередачу "Без ретуши" и немного в курсе ваших проблем.
Так вот я тебя уверяю, что у нас подобная телепередача просто невозможна.
последняя новость с 15 апреля в США транслируется белорусское тв
Бабка ёжка
25.04.2009, 15:44
Между тем, что написал я - "качество беларуских товаров оставляет желать лучшего" и тем, что услышали вы - "белорусские продукты плохие", очень большая разница. Не стоит всё сводить к чёрному и белому, ведь есть и оттенки!
Ну вот уже и неплохие.И то хлеб :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] Долларом и миром правят частные банки
В истории доллара действительно много загадок. Кому выгодна эта пирамида зеленого бакса?
Евгений ЧЕРНЫХ — 26.03.2009
Иные читатели посмеялись над расследованием о долларе, разрисованном масонскими символами и «чертовой дюжиной» (см. еженедельник «КП» от 19.03.09 с. г.). Дескать, «курнем» и еще не то найдем. Конечно, конспирологи иногда видят даже то, чего нет. Однако в истории доллара действительно много загадок. Кому выгодна эта пирамида зеленого бакса? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Любитель масонской мистики автор «Кода да Винчи» Дэн Браун уже написал новый роман. О масонах США. Главной шифровкой станет та самая однодолларовая купюра. Так что нас ждет «Код Доллара». Но главную тайну Дэн Браун наверняка не раскроет и там. Кто же на самом деле выстроил гигантскую пирамиду баксов со «всевидящим оком»? Умные люди говорят, что все началось, когда Христос выгнал торговцев из храма, перевернул столы менял, а монеты рассыпал. Менялы брали проценты за услуги. То есть занимались ростовщичеством. «Никто не может служить двум господам... Богу и маммоне», - утверждал Христос. Маммон - древнесирийский бог богатства. Ростовщичество долго было запретным для христиан. У мусульман оно до сих пор входит в семь смертных грехов. Почему? Да потому, что власть денег в умелых руках становится могущественнее любой другой - и власти Божией, и власти государственной.
Печать ФРС. 13 листьев. 13 черных и белых полосок.
Печать ФРС. 13 листьев. 13 черных и белых полосок.
Война за власть
В первой статье конституции США записано: «Конгресс имеет право: чеканить монету, регулировать ее ценность и ценность иностранной монеты... Устанавливать наказания за подделку ценных бумаг и находящейся в обращении монеты Соединенных Штатов». Вроде бы все четко закреплено. На века! Американцы же не меняют конституцию. Однако банкиры упорно пытались заполучить в свои руки печатный станок. Еще в 1790 году, когда в США впервые обсуждался закон о частном центральном банке, основатель всемирной банкирской династии Мейер Амшель Ротшильд произнес знаменитую фразу: «Дайте мне право выпускать и контролировать деньги страны, и мне будет совершенно все равно, кто издает законы!»
Первые хозяева Белого дома как могли держали оборону.
Вот заявление президента США Джефферсона, автора Декларации независимости: «Если американский народ когда-либо позволит банкам контролировать эмиссию (выпуск. - Авт.) своей валюты, то вначале посредством инфляции, а затем дефляции банки и корпорации... лишат людей всего имущества... Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии». В президента Джексона, противостоявшего банкирам, стрелял киллер, но промахнулся.
Боролся с попыткой приватизации печатного станка и Авраам Линкольн. Его застрелили. Менее полугода пробыл в Белом доме Гарфилд. Видно, кого-то очень напугало его заявление: «Тот, кто контролирует денежную массу страны, является полным властелином ее промышленности и торговли... Когда вы поймете, как просто вся экономическая система... контролируется несколькими влиятельными людьми, вам не нужно будет объяснять, где причины депрессий и инфляций». Гарфилду выстрелили в спину. Погиб и президент Мак Кинли, возбудивший антимонопольное расследование против одного из крупных банков.
Эта пометка показывает, что купюра напечатана в Вашингтоне.
Эта пометка показывает, что купюра напечатана в Вашингтоне.
Заговор на острове
Мечта Мейера Амшеля Ротшильда сбылась через 123 года. В 1910 году на маленький остров Джекиль в Атлантическом океане тайно прибыла «поохотиться на уток» группа солидных заговорщиков. Они представляли крупнейшие международные финансово-промышленные группы: Рокфеллеров, Морганов - Ротшильдов, Заксов, Гольдманов, Куна и Леба. Инициатором встречи был немецкий банкир Пол Варбург, выходец из знаменитой семьи Оппенгеймов. В заговоре принял участие сенатор Олдрич, тесть Джона Рокфеллера. Они и разработали секретный план создания частной организации по печатанию денег США. Для маскировки назвали ее Федеральной (якобы государственной!) резервной системой - ФРС. Однако тогдашний президент Тафт был против такой частной лавочки. Пришлось продвигать в президенты своего человека - Вудро Вильсона. Сенатор Олдрич подготовил законопроект о ФРС. Его спешно утвердили 23 декабря 1913 года - накануне Рождества, когда многие сенаторы разъехались на каникулы. Президент Вильсон в тот же день подписал закон. За что позже был увековечен на самой дорогой купюре в $100 000 (см. таблицу). Позже конгрессмен Луи Макфедден с горечью заявит, что Федеральный резерв «создал сверхгосударство, управляемое международными банкирами и промышленниками, объединившимися, чтобы поработить мир ради своей прибыли».
Яша, а вот такая цитатка:
Hofstadter R. Op. cit., р. 29-30."Отличительная черта параноидного стиля заключается не в том, что его приверженцы видят заговоры повсюду в истории, а в том, что они рассуждают об "огромном" или "глобальном" заговоре как движущей силе исторических событий. Сама история является заговором, составленным демоническими силами почти трансцендентной мощи, и чтобы нанести им поражение, нужны не обычные политические компромиссы, а всеобщий крестовый поход. Писатель-параноик рассматривает судьбу такого заговора в апокалиптических терминах - он торгует рождением и смертью целых миров, политических укладов, целых систем человеческих ценностей. Он всегда на баррикадах цивилизации. Он постоянно живет на поворотном пункте: время организовать сопротивление заговору - сейчас или никогда. Времени становится все меньше. Подобно предсказателям конца света, он выражает беспокойство тех, кто живет последние дни, а иногда и назначает дату апокалипсиса".
Orthodox
26.04.2009, 10:05
Яша, а вот такая цитатка:
Hofstadter R. Op. cit., р. 29-30."Отличительная черта параноидного стиля заключается не в том, что его приверженцы видят заговоры повсюду в истории, а в том, что они рассуждают об "огромном" или "глобальном" заговоре как движущей силе исторических событий. Сама история является заговором, составленным демоническими силами почти трансцендентной мощи, и чтобы нанести им поражение, нужны не обычные политические компромиссы, а всеобщий крестовый поход. Писатель-параноик рассматривает судьбу такого заговора в апокалиптических терминах - он торгует рождением и смертью целых миров, политических укладов, целых систем человеческих ценностей. Он всегда на баррикадах цивилизации. Он постоянно живет на поворотном пункте: время организовать сопротивление заговору - сейчас или никогда. Времени становится все меньше. Подобно предсказателям конца света, он выражает беспокойство тех, кто живет последние дни, а иногда и назначает дату апокалипсиса".
Всё куда проще.
Во все времена, особенно в кризис, людям хочется верить в то, что кто-то это безобразие контролирует. Мысль о том, что весь этот хлам не контролирует никто сама по себе ужасна.
Тут уже говорилось о том, что результаты разгильдяйства всегда проще перевалить на кого-нибудь: массонов, коммунистов, империалистов, капиталистов, террористов, китайцев, арабов, евреев.....
Всё куда проще.
Во все времена, особенно в кризис, людям хочется верить в то, что кто-то это безобразие контролирует. Мысль о том, что весь этот хлам не контролирует никто сама по себе ужасна.
Тут уже говорилось о том, что результаты разгильдяйства всегда проще перевалить на кого-нибудь: массонов, коммунистов, империалистов, капиталистов, террористов, китайцев, арабов, евреев.....
Согласен, но для подобного рода "веры" необходимо находиться в определенном состоянии - параноидальном. Привет Зяме и Янику.
Согласен, но для подобного рода "веры" необходимо находиться в определенном состоянии - параноидальном. Привет Зяме и Янику.
Эсдык,-деньги действительно управляют миром,ничего тут не поделаешь!Не понимаю,как для взрослого человека(такого как ты) это может являтся нео***анностью.(про Блаженного я молчу-у него бизнес другого характера-продает Царствие Небесное лохам)..Что-бы получше это осмыслить проделай следующий простой опыт-залей бак бензина ,а потом скажи,что нет чем расчитатся...(жду!)Те у кого ооочень много денег и управляют Миром-вызывают войны,депрессии в экономике,даже разваливают целые государства(вспомним Южную Америку например).Ну а если этим богатеньким еще и дать станок,печатающий доллары по ихнему усмотрению...;)
Согласен, но для подобного рода "веры" необходимо находиться в определенном состоянии - параноидальном. Привет Зяме и Янику.
Эсдык,твоя дочка еще ходит в школу с деБиллом Гейтсом?:D:D:D
Дух времени (Zeitgeist) Тот самый нашумевший фильм целиком, с переводом и одним файлом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Дух Времени 2: Приложение. (Zeitgeist: Addendum) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Эсдык,твоя дочка еще ходит в школу с деБиллом Гейтсом?:D:D:D
Конечно ходит. И останется в ней до конца High School. Назвать Гейтса "дебилом" - ну, Яков, ты человек неглупый, но твоего имени в списке Форбс я не встречал. Мировой заговор капиталистов-сионистов против бедного, но мудрого и благородного иудея-радиолюбителя из NY?
Дух времени (Zeitgeist) Тот самый нашумевший фильм целиком, с переводом и одним файлом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Дух Времени 2: Приложение. (Zeitgeist: Addendum) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Паранойя (др.-греч. παράνοια «безумие») — психическое расстройство, которое характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес. Психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.
Теории возникновения паранойи
Выдвинуто несколько теорий, объясняющих механизм возникновения паранойи. Одна из них — теория З.Фрейда, предполагающая, что основой паранойи служит фиксация, или задержка, на определенной стадии сексуального развития ребенка. Речь идет о стадии гомоэротики — периоде, когда мальчики играют с мальчиками, а девочки — с девочками (примерно между 4 и 11 годами). Когда мальчик, у которого произошла фиксация на гомоэротической стадии, достигает свободы взрослого, над ним тяготеет неудовлетворенное влечение к маленьким мальчикам, и он вынужден либо вовлечься в гомосексуальную активность, либо, подчинившись социальному давлению, искать компенсацию в таких формах поведения, как алкоголизм или мужская агрессия. Данное поведение становится своего рода клоакой неосознанных стремлений к гомоэротическим контактам. Если в качестве компромисса возникает паранойя, то бред преследования оказывается проекцией внутреннего фантазийного желания: проблемы, связанные с гомосексуальностью, как бы содержатся не в самом человеке, а навязаны ему извне. Действительно, мужчин параноиков обычно «преследуют» мужчины или мужские организации, а паранойяльных женщин — лица женского пола.
Конечно ходит. И останется в ней до конца High School. Назвать Гейтса "дебилом" - ну, Яков, ты человек неглупый, но твоего имени в списке Форбс я не встречал. Мировой заговор капиталистов-сионистов против бедного, но мудрого и благородного иудея-радиолюбителя из NY? Спасибо,Эсдык,но мне ни диагноз твоего заболевания,ни его толкование не требуется!Я итак понял твою болезнь и глубоко тебе и твоей семье сочувствую!Лечись и выздоравливай побыстрее - друг!...:(:eek::eek::eek:
Спасибо,Эсдык,но мне ни диагноз твоего заболевания,ни его толкование не требуется!Я итак понял твою болезнь и глубоко тебе и твоей семье сочувствую!Лечись и выздоравливай побыстрее - друг!...:(:eek::eek::eek:
Яша, проблема в том, что такие психбольные как ты не в состоянии признать факт своей болезни. Вот что говорят по этому поводу психиаторы: "Поскольку деградация у больных паранойей чаще всего происходит лишь на конечных стадиях заболевания, они редко оказываются в психиатрических больницах. У больных паранойей нет вычурного поведения, эмоциональной нестабильности, гротескных галлюцинаций и необычных идей, отмечаемых при других психопатологических состояниях. Многие из них способны поддерживать, хотя бы поверхностно, экономическую и социальную адаптацию. Только когда их побуждения приходят в конфликт с общественным благополучием, становится очевидно, что необходима госпитализация."
Лечение
Лечение паранойи остается неудовлетворительным. Основная причина заключается в том, что больные паранойей редко обращаются за помощью. В результате исследование, основанное на наблюдении и лечении, оказывается невозможным. В настоящее время в медицине нет специфических способов лечения этих состояний.
Яша, не дай пропасть медкупону! Иди лечиться, пока совсем не съехал головой на заговорах и уфологии. Добровольное лечение лучше принудительного и сделает твой путь к SSI намного короче. Ты осилишь этот путь; форум верит в тебя, Яша.
Бабка ёжка
27.04.2009, 09:35
Эсдык,-деньги действительно управляют миром,ничего тут не поделаешь!
Тут видимо само слово "заговор" на восприятие влият :D
Если же попробовать другой подход: каждый человек,тем паче имеющий деньги и как следствие власть ,имеет и собственные интересы.Кто будет спорить? С тем что реальная власть у тех,у кого в руках финансы тоже спорить трудно.Хотя можно конечно ;).Ну и далее-если у группы таких людей интересы схожи,отчего бы им и не объединиться для решения общих задач и пущей взаимовыгоды?
Ну и при чём здесь психушка?
Orthodox
27.04.2009, 16:10
Тут видимо само слово "заговор" на восприятие влият :D
Если же попробовать другой подход: каждый человек,тем паче имеющий деньги и как следствие власть ,имеет и собственные интересы.Кто будет спорить? С тем что реальная власть у тех,у кого в руках финансы тоже спорить трудно.Хотя можно конечно ;).Ну и далее-если у группы таких людей интересы схожи,отчего бы им и не объединиться для решения общих задач и пущей взаимовыгоды?
Ну и при чём здесь психушка?
Психушка присовокупляется к тем, кто ищет заговоры в любом деле и по любому поводу. Ну есть такое психическое отклонение, ничего не поделаешь. Разница с нормальным человеком лишь в том, что это болезненное состояние.
Ну допустим - в кране нет воды или сломался пылесос (велосипед, самолёт, теплоход, ГЭС, ГРЭС, АЭС...). Кому это выгодно?
Давайте о кризисе.
Насколько я понял, вы предполагаете, как вариант, что кризис организован и проведён "для решения общих задач и пущей взаимовыгоды"?
Скажите, а в экономике, всё без исключения происходит с позиции "кому то выгодно" или бывают катастрофы техногенного характера?
То что с корыстной целью (выгодно ЦРУ, ФБР и лично акулам американского капитала) в NY взорвали башни близнецы я уже слыхал.
Тут видимо само слово "заговор" на восприятие влият :D
Если же попробовать другой подход: каждый человек,тем паче имеющий деньги и как следствие власть ,имеет и собственные интересы.Кто будет спорить? С тем что реальная власть у тех,у кого в руках финансы тоже спорить трудно.Хотя можно конечно ;).Ну и далее-если у группы таких людей интересы схожи,отчего бы им и не объединиться для решения общих задач и пущей взаимовыгоды?
Ну и при чём здесь психушка?
Психушка при том, что все посты моего прозорливого друга Яника описывают вовсе не теорию реальных заговоров, а страх перед заговорами мифическими, воображаемыми. Главная претензия, которую можно предъявить Янику и Зяме - ведущим конспирологам нашего форума, — это неадекватная оценка людей и их поведения. С одной стороны, они явно переоценивают их способности (не всех, а только «злых гениев»), отвергая ошибки, недосмотры, а то и глупость. С другой — недооценивают с точки зрения мотивации: любые «позитивные» мотивы отбрасываются как лицемерные, а главным двигателем истории считается жажда власти, денег и плотских утех. Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ оболвания масс.
Рекомедую книгу американского историка Дэниела Пайпса «Заговор: объяснение успехов и происхождения параноидального стиля». Пайпс был первым, кто заметил удивительное сходство между порнографией и конспирологией. Заинтересовались: бегом в библиотеку!
Бабка ёжка
27.04.2009, 21:04
Психушка присовокупляется к тем, кто ищет заговоры в любом деле и по любому поводу. Ну есть такое психическое отклонение, ничего не поделаешь. Разница с нормальным человеком лишь в том, что это болезненное состояние.
Ну допустим - в кране нет воды или сломался пылесос (велосипед, самолёт, теплоход, ГЭС, ГРЭС, АЭС...). Кому это выгодно?
Что ж,многого на этом форуме я конечно не знаю.Однако реакция аппонентов на высказанное мнение,пусть даже и не всех устраивающее,удивила.Ну да ладно.Нет у меня желания встревать в "пузомерки" старичков.Особливо по-первости :)
Ну а насчёт того,кому выгодно,что сломался пылесос,разболелся зуб и тому подобное,так версий множество.У кого случайность виновата,у кого капиталисты,коммунисты,ну или для многих нечистый.(Где-то я кстати слышала утверждение,что мол дьявол так хитёр,что сумел многим внушить,что его нету ;) )На всех клиник хватит? :)
Давайте о кризисе.
Насколько я понял, вы предполагаете, как вариант, что кризис организован и проведён "для решения общих задач и пущей взаимовыгоды"?
Скажите, а в экономике, всё без исключения происходит с позиции "кому то выгодно" или бывают катастрофы техногенного характера?
То что с корыстной целью (выгодно ЦРУ, ФБР и лично акулам американского капитала) в NY взорвали башни близнецы я уже слыхал.
Что есть катастрофа техногенного характера в экономике я непоняла. :confused: Впрочем я вообще в этом вопросе плохо разбираюсь. К высоким финансовым тусовкам также отношения не имею.О нынешнем кризисе знаю ровно то,что вещают СМИ.Потому и пост мой был не о конкретном кризисе.
Бабка ёжка
27.04.2009, 21:13
Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ оболвания масс.
Не знаю что там в книгах пишут.Яга ж житель лесной,тёмнай ;),а вот окружающая реальность заставляет полностью разделить точку зрения упомянутых Вами форумчан.
Выборы-именно мистификация и способ оболвания масс,который таки до сих пор "катит".Что честно говоря несколько в тоску вгоняет.
Orthodox
27.04.2009, 21:58
Ну а насчёт того,кому выгодно,что сломался пылесос,разболелся зуб и тому подобное,так версий множество.У кого случайность виновата,у кого капиталисты,коммунисты,ну или для многих нечистый.(Где-то я кстати слышала утверждение,что мол дьявол так хитёр,что сумел многим внушить,что его нету ;) )На всех клиник хватит? :)
Есть раздел в медицине именуемый Психиатрия. Специалисты работающие там считают, что клиник действительно маловато, поскольку психическое здоровье современного человека оставляет желать лучшего. Виной тому, между прочим, обильный поток информации на людей с заниженным порогом самокритики и завышенной самооценкой.
Что есть катастрофа техногенного характера в экономике я непоняла.
Исключительно для объяснения катастроф техногенного характера в экономике. Не совсем удачно, тем не менее....:
Допустим, на Форт-Нокс упал российский спутник связи.
Эсдык,мы прекрасно понимаем твое состояние(весна-обострение одного из полу-шарниров МОЗга),да тут,как назло, еще капиталисты с сионистами кризис устроили!Лечись,уважаемый ,глотай пилюли,радио и газеты выброси,смотри мультики про белого бычка и КраССНУЮ шАПОЧКУ...бЕРЕГИ ТВОЕГО бЛАЖЕННОГО ДРУГА-OН УНИКАЛЕН В СВОЕМ Блаженстве!:eek::eek::eek:
Тут видимо само слово "заговор" на восприятие влият :D
Если же попробовать другой подход: каждый человек,тем паче имеющий деньги и как следствие власть ,имеет и собственные интересы.Кто будет спорить? С тем что реальная власть у тех,у кого в руках финансы тоже спорить трудно.Хотя можно конечно ;).Ну и далее-если у группы таких людей интересы схожи,отчего бы им и не объединиться для решения общих задач и пущей взаимовыгоды?
Ну и при чём здесь психушка?Эти люди,имея изначально громадные финасы и влияние,давным давно уже обьеденились,что совершенно естественно!Тут ,на форуме имеются люди,которые в упор ничего признавать не хотят.Их можно сравнить с отрицатилями Холокоста.сейчас проиcxодит тихий:( Холокост-без видимой войны(вымирают бедные и никому не нужные...)
Эсдык,мы прекрасно понимаем твое состояние(весна-обострение одного из полу-шарниров МОЗга),да тут,как назло, еще капиталисты с сионистами кризис устроили!Лечись,уважаемый ,глотай пилюли,радио и газеты выброси,смотри мультики про белого бычка и КраССНУЮ шАПОЧКУ...бЕРЕГИ ТВОЕГО бЛАЖЕННОГО ДРУГА-OН УНИКАЛЕН В СВОЕМ Блаженстве!:eek::eek::eek:
Разве нормальный человек такое напишет?
Эти люди,имея изначально громадные финасы и влияние,давным давно уже обьеденились,что совершенно естественно!Тут ,на форуме имеются люди,которые в упор ничего признавать не хотят.Их можно сравнить с отрицатилями Холокоста.сейчас проиcxодит тихий:( Холокост-без видимой войны(вымирают бедные и никому не нужные...)
Ну а Яков их спасает - жертвует весь свой доход на воспомоществование бедных. Сколько ты, совесть нашего форума, пожертвовал на бедных в прошлом году? Заносишь свою десятину в ХАБАД или сидишь на их пособии?
И еще: не сравнивай Холокост со своими бредовыми теориями.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Яшин любимый Президент Обама большой радетель (как и Яша) о судьбах страждущих. Как сообщала Нью Йорк Таймс (крайне либеральное издание, сейчас поддерживающее Обаму как когда-то "Правда" КПСС, но в марте 2008 ставили на Хиллари): "Обама жертвовал на благотворительные нужды крайне мало, иногда меньше 1% от налогооблагаемого дохода...Пожертвования увеличились только после того, когда стало ясно, что он (Обама) примет участие в президенсткой избирательной компании". (см. ссылку ниже).
NY Times от 28-го марта 2008: "...The Obamas’ returns are striking on a number of levels. They show that the couple made very few charitable contributions, sometimes less than 1 percent of taxable income, until Mr. Obama began his run for the White House...“Their charitable giving only went up when it looked like he was campaigning for the presidential office,” said Paul L. Caron, a professor at the University of Cincinnati College of Law and editor of the TaxProf Blog, which examines tax questions and has posted the returns."
Бабка ёжка
29.04.2009, 08:46
Исключительно для объяснения катастроф техногенного характера в экономике. Не совсем удачно, тем не менее....:
Допустим, на Форт-Нокс упал российский спутник связи.
Ну будем считать,что катастрофа,имеющая влияние на экономику,и катастрофа В экономике-суть одно и тоже. :)
Бабка ёжка
29.04.2009, 08:54
Ну а Яков их спасает - жертвует весь свой доход на воспомоществование бедных. Сколько ты, совесть нашего форума, пожертвовал на бедных в прошлом году? Заносишь свою десятину в ХАБАД или сидишь на их пособии?
.
А что есть благотворительность,как не лицемерие?
Недавно по ТВ "культура" очень удачный пример привели.Благотворительность,это когда некий чел закупает к примеру молоко у крестьян за червонец,продаёт его затем за полсотни,т.е.вынимает свою выгоду из кармана каждого.Бедного в том числе.Ну а уж потом,с миллионных доходов жертвует пятак на бедных. ;)
А что есть благотворительность,как не лицемерие?
Недавно по ТВ "культура" очень удачный пример привели.Благотворительность,это когда некий чел закупает к примеру молоко у крестьян за червонец,продаёт его затем за полсотни,т.е.вынимает свою выгоду из кармана каждого.Бедного в том числе.Ну а уж потом,с миллионных доходов жертвует пятак на бедных. ;)
Пример неудачный. Было бы лучше, если бы торгаш нес убытки или выходил в ноль? Купил за десять-продал за десять? Почему крестьяне продают за 10, а не за 8? Кто установит "справедливую" норму прибыли-чиновник из Госплана?
Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура". Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура".
Пример неудачный. Было бы лучше, если бы торгаш нес убытки или выходил в ноль? Купил за десять-продал за десять? Почему крестьяне продают за 10, а не за 8? Кто установит "справедливую" норму прибыли-чиновник из Госплана?
Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура". Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура"[.Эсдык-накачался ты психотропных медикаментов через меру-даже писанина двоится у тебя!Два раза одну и туже муть стал ляпать.срочно откорректируй дозу,зарание согласовав с наблюдающим психиатром...:o:o:o
Не знаю что там в книгах пишут.Яга ж житель лесной,тёмнай ;),а вот окружающая реальность заставляет полностью разделить точку зрения упомянутых Вами форумчан.
Выборы-именно мистификация и способ оболвания масс,который таки до сих пор "катит".Что честно говоря несколько в тоску вгоняет.
Бабка ёжка, относитесь снисходительно к сообщениям SDK...:rolleyes:
Скажу таки вам что за время появления вышеупомянутого гражданина на форуме, у его практически ни разу не было какой-то своей точки зрения, кроме бессмысленных возражений и цитат психиатра из своей истории болезни.
В лучшем случае вместо ответа на свой вопрос вы сами получите от его кучу бессмысленных вопросов... :D
Согласен что окружающая реальность гораздо нагляднее всяких теорий подтверждает,
что в мире мало что происходит случайно в общественной жизни отдельных стран и их объеденений.
Скорее что даже случайности тоже включают в общий план мироустройства.
Если отбросить шелуху о братстве, равенстве, то Слава прав. Никто не будет работать за бесплатно на дядю.
Яша, скажи откровенно: ты будешь работать и содержать какого-то мексиканца или другого работоспособного члена общества? Я допускаю отработать день на субботнике за бесплатно, но постоянно кормить кого-то - НЕТ!
Если отбросить шелуху о братстве, равенстве, то Слава прав. Никто не будет работать за бесплатно на дядю.
Яша, скажи откровенно: ты будешь работать и содержать какого-то мексиканца или другого работоспособного члена общества? Я допускаю отработать день на субботнике за бесплатно, но постоянно кормить кого-то - НЕТ!
Эсдык не прав!Сейчас происходит целеустремленный ,задуманный,расчитаный геноцид простого человека!Америка всегда и везде хвасталась своим средним классом,пока рабочие места американцев не стали буквально миллионами отправлятся в Мексику,Индию, в Китай и так далее.Корпорации из-за наживы готовы свою маму на панель поставить,у них нет ничего святого,кроме наживы.Покупают все!-от работников до глав государств.В 21 веке мы используем технологии 19-го века(уголь и нефть),потому-что так угодно богатеньким,пока миллионы детей страдают от астмы и других заболеваний...Система сама НИКОГДА не изменится-ей нужны бедняки,живущие на пороге бездомности!Около миллиарда человек на планете голодают и живут на доллар в день!-нормально???:D:D:D
Психушка при том, что все посты моего прозорливого друга Яника описывают вовсе не теорию реальных заговоров, а страх перед заговорами мифическими, воображаемыми. Главная претензия, которую можно предъявить Янику и Зяме - ведущим конспирологам нашего форума, — это неадекватная оценка людей и их поведения. С одной стороны, они явно переоценивают их способности (не всех, а только «злых гениев»), отвергая ошибки, недосмотры, а то и глупость. С другой — недооценивают с точки зрения мотивации: любые «позитивные» мотивы отбрасываются как лицемерные, а главным двигателем истории считается жажда власти, денег и плотских утех. Похожая недооценка людей и их воли лежит в представлениях, что все важные события происходят за кулисами, куда попадают только избранные и посвященные, и все, кто думает, что от их мнения и действий хоть что-то зависит, — наивные простаки, а выборы и демократические механизмы — всего лишь мистификация, способ оболвания масс.
Рекомедую книгу американского историка Дэниела Пайпса «Заговор: объяснение успехов и происхождения параноидального стиля». Пайпс был первым, кто заметил удивительное сходство между порнографией и конспирологией. Заинтересовались: бегом в библиотеку!
Эсдык, вместо того чтобы ставить диагнозы, ты бы взял да высказал свою точку зрения на мои сообщения и Яника, подкрепив сответствующей статьёй с фактическим материалом.
Тогда по фактам приводимым в наших сообщения и в твоих была бы хоть какая-то основа для дискуссии. :)
А пока получается, что прочитав "Справочник психиатра-любителя" и книгу специалиста по заговорам, как разновидности порнографии ты, Эсдык, считаешь себя непререкаемым авторитетом во всех дискуссиям.
Конечно, с твоей точки зрения порнографии и психитрии, тебе проще считать всех других ненормальными, вместо того чтобы излечиться самому или хотя бы подумать над фактами в сообщениях других участников форума.:cool:
Более 45 миллионов американцев не имеют вообще никакой мед. страховки!Некоторые, заболев,просто умирают у себя дома.Зато у нас есть миллиард долларов в день,который мы тратим на восстaновление Демократии в Ираке и в Авганистане...:D:D:D
Пример неудачный. Было бы лучше, если бы торгаш нес убытки или выходил в ноль? Купил за десять-продал за десять? Почему крестьяне продают за 10, а не за 8? Кто установит "справедливую" норму прибыли-чиновник из Госплана?
Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура".
Есть только три способа побудить человека к труду: извлечение прибыли, тюрьма и рабство. Все остальное от Карла Маркса и ТВ "Культура".
Эсдык, вот это твоё сообщение, показывает у тебя полное отсутствие мозгов и способности к обучению - тут психитр не поможет, претензии только к папе с мамой...:(
Неужели трудно понять что захватив монополию на товар или сговорившись с другими можно устанавливать любые цены на этот товар, покупку или продажу, особенно если он жизненно необходим...
Примеров этому навалом и в мире, и в повседневной жизни - никакие антимонопольные комитеты с этим справится не могут, особенно если ещё и содержать эти комитеты...:D
Эсдык, смешно даже говорить про твои три способа - такой убогости не ожЫдал даже от тебя.
И не спеши хоронить труды К. Маркса, ведь ты их и не читал - это же не порноролики и комиксы с картинками, как ты любишь...:rolleyes:
А что есть благотворительность,как не лицемерие?
Недавно по ТВ "культура" очень удачный пример привели.Благотворительность,это когда некий чел закупает к примеру молоко у крестьян за червонец,продаёт его затем за полсотни,т.е.вынимает свою выгоду из кармана каждого.Бедного в том числе.Ну а уж потом,с миллионных доходов жертвует пятак на бедных. ;)
Особенно меня умиляет "благотворительность" Билла Гейтца. :(
По поводу абсурдных цен и условий продаж его продукции написано немало в интернете, в том числе и на этом форуме.
Нынешний кризис, кстати, развенчал мифы о многих миллиардерах, как и о том что многие из них просто зиц-председатели Фунты.:cool:
Зяма,у меня ощущение,что Эсдык не просто играет тут роль больного на голову,жувущего в изоляторе и не подозревающего о том,что творится за толстыми стенами психушки !-он еще и издевается и насмеевается над проблемами Простого Человека!За все время его пребывания на форуме он не открыл ни одной темы.Все,что он пишет-есть ругань,блажь,мат, негатив и издевательства...:mad::mad::mad:
Если отбросить шелуху о братстве, равенстве, то Слава прав. Никто не будет работать за бесплатно на дядю.
Яша, скажи откровенно: ты будешь работать и содержать какого-то мексиканца или другого работоспособного члена общества? Я допускаю отработать день на субботнике за бесплатно, но постоянно кормить кого-то - НЕТ!
Василий, а ты не допускаешь ситуацию, что у тебя никто и спрашивать не будет чего ты хочешь?:confused:
А ведь это реальности нашей жизни независимо от лозунгов...:cool:
Ты хотел работать на мировую революцию?:confused: а ведь работал...:eek:
Все люди работают, а вот результатами их труда распоряжаются другие...
Один и тот же труд одинаково оплачивается во всех странах? это что рынок виноват? где-то больше хотят кушать, а где-то и обойдутся...:(
Зяма,у меня ощущение,что Эсдык не просто играет тут роль больного на голову,жувущего в изоляторе и не подозревающего о том,что творится за толстыми стенами психушки !-он еще и издевается и насмеевается над проблемами Простого Человека!За все время его пребывания на форуме он не открыл ни одной темы.Все,что он пишет-есть ругань,блажь,мат, негатив и издевательства...:mad::mad::mad:
Яник, у меня сложилось впечатление, что там "коллектив" пОциентов работает - иногда приходит "доХтур" делает связное сообщение и сваливает...:D:(
Кстати, сейчас запустили новую мировую манию - свиной грипп...:( Всё внимание мировых СМИ как по команде в ту сторону...
Запуганными, полуголодными людьми, в страхе безработицы, да ещё в состоянии нагнетаемого СМИ стресса легче манипулировать.:(
Яник, у меня сложилось впечатление, что там "коллектив" пОциентов работает - иногда приходит "доХтур" делает связное сообщение и сваливает...:D:(Вот ты мне поясни простую вешь-скажем у тебя дочка ходит в школу с деБилом Гейтсом(богатый человек,хоть и вор!)Ты -бы на на этом форуме ,для простых смертных торчал-бы ?,да еще издевался -бы над этими простолюдинамi???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Василий, а ты не допускаешь ситуацию, что у тебя никто и спрашивать не будет чего ты хочешь?:confused:
А ведь это реальности нашей жизни независимо от лозунгов...:cool:
Ты хотел работать на мировую революцию?:confused: а ведь работал...:eek:
Все люди работают, а вот результатами их труда распоряжаются другие...
Один и тот же труд одинаково оплачивается во всех странах? это что рынок виноват? где-то больше хотят кушать, а где-то и обойдутся...:(
Зяма, в том то и дело, что простого человека не спрашивают, куда направляются им заработаные деньги. Но ты имеешь выбор - не работать. Наёмным работникам платят столько, сколько они стоят по рыночной стоимости. В Бобруйске один актёр театра подрабатывает подсобником на рынке, потому как в театре его труд не ценится и он получает копейки.
В ссср в своё время была установка более 300р. в месяц рабочим не платить! Во вредных условиях доплачивали за верность, но заработок ограничивали.
Зяма, в том то и дело, что простого человека не спрашивают, куда направляются им заработаные деньги. Но ты имеешь выбор - не работать. Наёмным работникам платят столько, сколько они стоят по рыночной стоимости. В Бобруйске один актёр театра подрабатывает подсобником на рынке, потому как в театре его труд не ценится и он получает копейки.
В ссср в своё время была установка более 300р. в месяц рабочим не платить! Во вредных условиях доплачивали за верность, но заработок ограничивали.
Василий, есть и другая альтернатива: можешь кушать, а можешь и не кушать...:rolleyes:
Вот ты мне поясни простую вешь-скажем у тебя дочка ходит в школу с деБилом Гейтсом(богатый человек,хоть и вор!)Ты -бы на на этом форуме ,для простых смертных торчал-бы ?,да еще издевался -бы над этими простолюдинамi???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Яник, скажу честно, врядли...:cool:
У меня бы, наверное, были бы другие интересы и круг общения...
Но дело, не в этом - у упомянутого тобою "коллективного:D" Эсдыка наблюдается отсутствие знаний и мОзгов,
независимо от того где он сам учился...
Василий, есть и другая альтернатива: можешь кушать, а можешь и не кушать...:rolleyes:
А если хочешь хорошо кушать, то организуй свой бизнес.
А если имеешь чувство сострадания к своему работнику, то плати побольше. Но тогда будешь сам недоедать.
А если хочешь хорошо кушать, то организуй свой бизнес.
А если имеешь чувство сострадания к своему работнику, то плати побольше. Но тогда будешь сам недоедать.
Василий, тут от запросов зависит: у кого-то жемчуг мелковат, а у кого-то щи жЫдковаты...:rolleyes:
Я считаю, что рабочий средней квалификации должен за свой труд нормально питаться и оплачивать коммуналку. Если хочешь авто - то повышай квалификацию или больше работай. Страна должна иметь такой строй, что бы работающий человек не голодал. Если рабочий за свой труд не в состоянии себя содержать, то надо менять экономическую политику. Только вопрос - как поменять...
Сообщение от Orthodox
Всё куда проще.
Во все времена, особенно в кризис, людям хочется верить в то, что кто-то это безобразие контролирует. Мысль о том, что весь этот хлам не контролирует никто сама по себе ужасна.
Тут уже говорилось о том, что результаты разгильдяйства всегда проще перевалить на кого-нибудь: массонов, коммунистов, империалистов, капиталистов, террористов, китайцев, арабов, евреев.....
Согласен, но для подобного рода "веры" необходимо находиться в определенном состоянии - параноидальном. Привет Зяме и Янику.
Ну для вас тогда, наверное, ужасна мысль что движение на дорогах кто-то контролирует и регулирует в соответствии с правилами.:rolleyes:
А автомобили на заводах рабочие, наверняка, также "хаотично" собирают из подвернувшихся под руку деталей...
Тем не менее, всё это "разгильдяйство" ездит по дорогам, самолеты летают и виноваты, как ни странно, и массоны, коммунисты, империалисты, капиталисты, китайцы, арабы, евреи...:cool:
Но вот в экономике всё почему-то по-другому срабатывает - а кто думает иначе, те, конечно же, параноики.:(
bart vancetti
29.04.2009, 22:25
бежит макака по лесу и кричит: ,, Кризис, кризис, мировой и финансовый...
навстречу волк- Чего кричишь? Я как ел мясо так и буду есть!!!
бежит макака дальше- Кризис кризис...
навстречу лиса- Не знаю какой там кризис, я как ходила в шубе так и ходить буду!!!
бежит макака дальше, продолжая кричать, потом остановилась...- Чего я кричу?! как была с голым задом так и осталась!!!
Что, параноики, задело за живое?
Что, параноики, задело за живое?
Эсдык, очнись! :eek: - ты же ж не у себя в палатке...:rolleyes:
...и тебя тоже вылечат!:D
Эс-Дык,тебе давно на форум для богатых надо!Валил-бы ты отсюда и подальше,все равно,толку от тебя -ноль!Единственный твой друг-это наш Блаженный товаришч...
Эсдык, очнись! :eek: - ты же ж не у себя в палатке...:rolleyes:
...и тебя тоже вылечат!:D
No comments. Зяма-без иронии-обследуйся.
Зяма,извини,но у него уж очень далеко все зашло-МЕТАстазы в МоЗг пошли...:o:o:(:(
No comments. Зяма-без иронии-обследуйся.
Эсдык, не беспокойся, я это делаю регулярно - так требует законодательство и органы контроля, которых для тебя не существует.:rolleyes:
И что тебя так заклинило на психиатрии - болеешь штоле ?:confused::eek:
Ты бы лучше переключился с медицЫнских диагнозов, на саму тему "У вас кризис или нет?", если в твоём состоянии это возможно...
Зяма,извини,но у него уж очень далеко все зашло-МЕТАстазы в МоЗг пошли...:o:(
Яник, у его уже навязчивая идея всех лечить!:eek: Видать пОциент почувствовал себя доктором...
Сейчас много таких как он игроков на бирже "переквалифицировались" в психиатОры...:rolleyes:
Ты был прав - ничего умного по теме мы от него не услышим.
Эсдык опять засрал всю тему своими глупостями и увёл в свои нынешние медицЫнские проблемы... :(
Яник, у его уже навязчивая идея всех лечить!:eek: Видать пОциент почувствовал себя доктором...
Сейчас много таких как он игроков на бирже "переквалифицировались" в психиатры...:rolleyes:
Ты был прав - ничего умного по теме мы от него не услышим.
Эсдык опять засрал всю тему своими глупостями и увёл в свои нынешние медицЫнские проблемы... :(
Образец диалога двух выдающихся Конспирологов нашего Форума. Страх перед мифическими заговорами изменил их способ восприятия реальности; любое критическое замечение приводит к абсолютно немотивированной агрессии. Вот как психиаторы определяют симптомы паранойи: "Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес."
Вот уж воистину правда скучна и непривлекательна...
Образец диалога двух выдающихся Конспирологов нашего Форума. Страх перед мифическими заговорами изменил их способ восприятия реальности; любое критическое замечение приводит к абсолютно немотивированной агрессии. Вот как психиаторы определяют симптомы паранойи: "Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью. Хотя данное расстройство не причисляют к психозам, люди, подверженные ему, зачастую имеют большие трудности во взаимоотношениях. Они, как правило, весьма критично относятся к другим, не принимая, однако, критики в свой адрес."
Вот уж воистину правда скучна и непривлекательна...
Эсдык, успокойся!:) ну нету никаких заговоров и кризисов, только таблетку принять не забудь...:rolleyes:
В Багдаде всё спокойно!:rolleyes:
Не читай форум и свой любимый "справочник психиатОра-параноика" - только изводишь себя понапрасну...
Единственный способ которым тебе может помочь форум - это бан до твоего выздоровления.
Обратись к Админу за помощью...:rolleyes:
Эсдык, успокойся!:) ну нету никаких заговоров и кризисов, только таблетку принять не забудь...:rolleyes:
В Багдаде всё спокойно!:rolleyes:
Не читай форум и свой любимый "справочник психиатОра-параноика" - только изводишь себя понапрасну...
Единственный способ которым тебе может помочь форум - это бан до твоего выздоровления.
Обратись к Админу за помощью...:rolleyes:
Адекватный ответ, Зяма. Образчик толерантности нашего форма. Вот потому-то и нет активности на форуме; никто не хочет связываться с Зямой и Яником. Думаю, пришло время сказать им правду в глаза. Форумчане-вы ЗА?
zeav1966
30.04.2009, 23:22
Адекватный ответ, Зяма. Образчик толерантности нашего форма. Вот потому-то и нет активности на форуме; никто не хочет связываться с Зямой и Яником. Думаю, пришло время сказать им правду в глаза. Форумчане-вы ЗА?
Я - ЗА!
Только вот с Яшей ещё можно общаться, а Зяма - это как политическая проститутка...
Куда ветер подует, туда и он. Одно радует, что он пораженец, хоть и небольшая радость, но всё же лучше чем ничего...
Представляю, что он мне ответит...
Адекватный ответ, Зяма. Образчик толерантности нашего форма. Вот потому-то и нет активности на форуме; никто не хочет связываться с Зямой и Яником. Думаю, пришло время сказать им правду в глаза. Форумчане-вы ЗА?
Эсдык, ты точно неадекватный...:eek:
Это не ты штоле тут сеансы психотерапии устраиваешь с длинными цитатами из любимой книжки психиатОра-параноика?:confused:
Загадил всю тему глупостями, но получил за это по рогам всю правду - так только после этого требуешь толерантности по отношению к себе...:(
А где же раньше твоя толерантность была?:confused:
Веди себя прилично, пытайся хоть что-то сказать по теме, а не по личностям оппонентов - тогда не придётся здесь на форуме сопли размазывать...:rolleyes:
zeav1966
01.05.2009, 00:00
Пошла вода...
Ярый экономист Зяма и про сопли?
Я - ЗА!
Только вот с Яшей ещё можно общаться, а Зяма - это как политическая проститутка...
Куда ветер подует, туда и он. Одно радует, что он пораженец, хоть и небольшая радость, но всё же лучше чем ничего...
Представляю, что он мне ответит...
Зява, с возвращением!:rolleyes: Надеюсь ты перевоспитался в отсидке...
Ты же ж чат регулярно через своих клоников читал, так напрасно ты меня таким нехорошим словом обозвал...:rolleyes:
Про твою радость не понял - что это за пораженец?:eek::confused:
zeav1966
01.05.2009, 00:09
Ну что можно сказать пораженцу, клону имеющему своего же клона?
Зямкул, ты хоть и сионист, но не наш человек.
Если пошлю тебя ты ведь жалобу настрочишь, а как же тебя не послать?
Думаю, что пешая прогулка с элементами секса тебе в данный час не помешает...
Так, что ехай Зяма, ехай!
zeav1966
01.05.2009, 00:12
Да кстати, чуть не забыл, с празничком тебя Зяма.
С днём трудящихся!:D
Ну что можно сказать пораженцу, клону имеющему своего же клона?
Зямкул, ты хоть и сионист, но не наш человек.
Если пошлю тебя ты ведь жалобу настрочишь, а как же тебя не послать?
Думаю, что пешая прогулка с элементами секса тебе в данный час не помешает...
Так, что ехай Зяма, ехай!
Вижу, что не пошла отсидка на пользу...:( Старые песни, скучно...
Куда тебе двигаться спросишь у Эсдыка - я его недавно в один секретный международный заговор записал...:rolleyes:
Вдвоем вам уютнее там будет...:cool:
Эсдык, ты точно неадекватный...:eek:
Это не ты штоле тут сеансы психотерапии устраиваешь с длинными цитатами из любимой книжки психиатОра-параноика?:confused:
Загадил всю тему глупостями, но получил за это по рогам всю правду - так только после этого требуешь толерантности по отношению к себе...:(
А где же раньше твоя толерантность была?:confused:
Веди себя прилично, пытайся хоть что-то сказать по теме, а не по личностям оппонентов - тогда не придётся здесь на форуме сопли размазывать...:rolleyes:
Зяма, ты это о чем? Ты и твой друг Яник пытались навязать форуму обсуждение теории заговоров в теме о кризисе. Практически вся русскоязычная и англоязычная литература о теории заговоров сходится в одном: эта теория параноидальна (опровергни, если сможешь). О чем я и написал. Что еще можно "сказать по теме"? Зяма и Яник не смогли привести ни одного аргумента в поддержку своих утверждений и только один из 310 активных участников форума их поддержал.
Далее, комментарии Зямы по вопросам теории экономики отражают его довольно сложные отношения с внешним миром, в лучшем случае эти комментарии смехотворны, симптомотичны.
Твоя толерантность, Зяма, мне не нужна. "...здесь на форуме сопли размазывать..." Это что-то новое в твоем лексиконе - мальчиши-плохиши научили, да Зяма? Шедевром Зямы был ответ Коту: "можешь кушать, а можешь и не кушать...". Зяма, можно жить, для того, чтобы работать, а можно работать, для того, чтобы жить.
Эсдык,что ты считаешь работой-когда ТЕБЕ в рот кладут или когда ты САМ в рот берешь и жуешь? :confused::confused::confused:
"Убойный" аргумент. Берешь-жуешь - изящная словестность, нобелевские лауреты рыдают. Дорогой Яков, пишите еще.
А это еще один образчик изящной словесности в области экономики от Зямы:
"Владимир, если вы имеете в виду конкретных людей, то скажу за себя: я продаю квалифицированный продукт своего труда и уверяю вас, поскольку я имел возможности много раз сравнивать с аналогичным трудом работников многих стран, мне было бы не стыдно за себя в любой самой передовой стране".
Почем торгуем, бесстыдник аналогичного труда и квалифицированного продукта?
Зяма, ты это о чем? Ты и твой друг Яник пытались навязать форуму обсуждение теории заговоров в теме о кризисе. Практически вся русскоязычная и англоязычная литература о теории заговоров сходится в одном: эта теория параноидальна (опровергни, если сможешь). О чем я и написал. Что еще можно "сказать по теме"? Зяма и Яник не смогли привести ни одного аргумента в поддержку своих утверждений и только один из 310 активных участников форума их поддержал.
Далее, комментарии Зямы по вопросам теории экономики отражают его довольно сложные отношения с внешним миром, в лучшем случае эти комментарии смехотворны, симптомотичны.
Твоя толерантность, Зяма, мне не нужна. "...здесь на форуме сопли размазывать..." Это что-то новое в твоем лексиконе - мальчиши-плохиши научили, да Зяма? Шедевром Зямы был ответ Коту: "можешь кушать, а можешь и не кушать...". Зяма, можно жить, для того, чтобы работать, а можно работать, для того, чтобы жить.
Эсдык, ну не бреши ты так - отвыкли мы все уже от таких партайгеноссе, а ты как из нафталина вылез с такими речами.:rolleyes:
Ты хоть немного стеснялся бы такую чушь нести и грубо передергивать: про 310 активных участников, что кто-то навязывает, про теорию экономики, и опять про какие-то симптомы...:(
Цитатки мои выдергиваешь зачем-то - читай в контексте диалога и тебе будет понятен смысл сего шедевра.
Кто тебе мешал выложить свои аргументы против?:confused: тем более что ты знаешь про всю русскоязычную и англоязычную литературу в этих вопросах.:rolleyes:
Однако же, кроме цитат из справочника психиатОра-параноика, мы от тебя никаких других цитат не видели.
Если ты имеешь свою позицию, то делай как здесь принято - приводи цитату и под ней выкладывай свои возражения и аргументы.
Если имеешь возражения по фильмам, которые здесь обсуждались, так хоть посмотри сначала...
А это еще один образчик изящной словесности в области экономики от Зямы:
============================
Эсдык, ну ты же ж всё время переходишь на личности и ведешь себя как свинья - тебе то какое дело?:confused::(
Это же не по твоей "спОциальности" и к мировым заговорам тоже не относится.:rolleyes:
Хорошь гадить в теме!:( - если нечего сказать по теме, отправляйся по известной тебе ссылке к участникам секретного мирового заговора.:cool:
Эсдык, ну не бреши ты так - отвыкли мы все уже от таких партайгеноссе, а ты как из нафталина вылез с такими речами.:rolleyes:
Ты хоть немного стеснялся бы такую чушь нести и грубо передергивать: про 310 активных участников, что кто-то навязывает, про теорию экономики, и опять про какие-то симптомы...:(
Цитатки мои выдергиваешь зачем-то - читай в контексте диалога и тебе будет понятен смысл сего шедевра.
Кто тебе мешал выложить свои аргументы против?:confused: тем более что ты знаешь про всю русскоязычную и англоязычную литературу в этих вопросах.:rolleyes:
Однако же, кроме цитат из справочника психиатОра-параноика, мы от тебя никаких других цитат не видели.
Если ты имеешь свою позицию, то делай как здесь принято - приводи цитату и под ней выкладывай свои возражения и аргументы.
Если имеешь возражения по фильмам, которые здесь обсуждались, так хоть посмотри сначала...
Зяма, "аргументы против" чего? Обсуждать что?
Теория заговора параноидальна; я приводил цитаты в своих постах 305 (Hofstadter R. Op. cit., р. 29-30."Отличительная черта параноидного стиля заключается не в том, что его приверженцы видят заговоры повсюду в истории, а в том, что они рассуждают об "огромном" или "глобальном" заговоре как движущей силе исторических событий..."; в посте 318 я ссылался на Дэниела Пайпса «Заговор: объяснение успехов и происхождения параноидального стиля». Есть еще Дж. Энтин "Теории заговоров и конспиративистский менталитет".
Не хочешь читать мои посты - прочти то, что писал Ортодокс. Успехов.
Эсдык, ну ты же ж всё время переходишь на личности и ведешь себя как свинья - тебе то какое дело?:confused::(
Это же не по твоей "спОциальности" и к мировым заговорам тоже не относится.:rolleyes:
Хорошь гадить в теме!:( - если нечего сказать по теме, отправляйся по известной тебе ссылке к участникам секретного мирового заговора.:cool:
Это я перехожу на личности? Ты сам писал, что тебе "...не стыдно за себя...". Значит ты - бесстыдник. В том же посте: "я продаю квалифицированный продукт своего труда". Я поинтересовался: "Почем"? С тобой просто не возможно вести культурную беседу. А может у тебя мания преследования? Вот, почитай:
"Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, выражающаяся в убеждении, что некое лицо или группа лиц преследует больного с некой враждебной или негативной целью. Как правило, эта мания не существует сама по себе и является симптомом других заболеваний психики. В частности, мания преследования может являться элементом шизофрении (как у Джона Нэша) или же паранойи.
Это я перехожу на личности? Ты сам писал, что тебе "...не стыдно за себя...". Значит ты - бесстыдник. В том же посте: "я продаю квалифицированный продукт своего труда". Я поинтересовался: "Почем"? С тобой просто не возможно вести культурную беседу. А может у тебя мания преследования? Вот, почитай:
"Мания преследования, в психиатрии бред преследования — форма психического расстройства, выражающаяся в убеждении, что некое лицо или группа лиц преследует больного с некой враждебной или негативной целью. Как правило, эта мания не существует сама по себе и является симптомом других заболеваний психики. В частности, мания преследования может являться элементом шизофрении (как у Джона Нэша) или же паранойи.
Эсдык, я тебя лечить не собираюсь!:cool: у тебя страховка должна быть.:rolleyes:
Чтобы ты не брехал за всю мировую литературу про заговоры, почитай по ссылке:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Д-р Джон Колеман
КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Потом, может быть, у тебя найдутся другие аргументы, кроме цитат из своих диагнозов...:cool:
Эсдык, я тебя лечить не собираюсь!:cool: у тебя страховка должна быть.:rolleyes:
Чтобы ты не брехал за всю мировую литературу про заговоры, почитай по ссылке:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Д-р Джон Колеман
КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
Потом, может быть, у тебя найдутся другие аргументы, кроме цитат из своих диагнозов...:cool:
Прочел. Зяма, лучше бы ты прислушался к совету Ортодокса и начал читать А. Дугина. Заодно бы пополнил свой словарный запас.
Шедевры из книги Д-ра (?) Дж. Колемана[/B]: "Я был хорошо знаком со всеми известными тайными обществами...". Нормальное сочетание-известное тайное общество. Либо оно известно, либо оно тайно.
Но настоящей жемчужиной стало вот это: "...Эти агенты действовали и продолжают действовать под маской мощного, бесстрашного и открытого противостояния иудаизму — якобы их главному врагу — в чем они пытаются нас убедить. Эти агенты-информаторы действуют под руководством и контролем группы гомосексуалистов, которых очень любят и уважают политические и религиозные консерваторы на всей территории Соединенных Штатов".
Все остальное не менее тошнотворно. Потрясающе по силе убеждения и окончание (привожу полностью).
ОБРАЩЕНИЕ К ИЩУЩИМ ПРАВДУ
Соотечественники!
Прочитанная Вами книга дает ключ к пониманию одной из основных проблем современности: - проблеме СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА. Исследование автора дает очередное подтверждение того, что врагом Рода Человеческого осуществлена подмена сознания людей. Мы все живем не своим умом. Наши сознания контролируются и управляются, а через контроль и управление сознаниями отдельных людей управляются народы и государства.
МЫ ПРИЗЫВАЕМ К РАССВОБОЖДЕНИЮ СОЗНАНИЯ от вражеских установок и пут, и это возможно только путем бескомпромиссной борьбы.
МЫ УТВЕРЖДАЕМ, что существует ИСКОННОЕ, а значит, ИСТИННОЕ ПОЛЕ СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, на котором только и может основываться жизнь людей и исполнение нами собственных, а не чужеродных, задач!
Момент современности утверждает для нас в качестве главной - задачу создания новой ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЫ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА.
Тайные силы, организовавшие систему тотального контроля над сознаниями людей и навязавшие враждебные установки, препятствуют нашему народу выйти на культуротворческое поле. Преодоление вражеских установок возможно в первую очередь через возвышение сознания людей. Кроме того, каждый из нас должен обладать знанием о враге на сущностном уровне.
Мы призываем всех Людей нашего Отечества к совместной работе, к выработке решений по наиболее актуальным задачам нашего времени, к разработке исконно Человеческих Знаний, к организации борьбы за нашу Отчизну. Мы имеем четкое представление о природе тайных сил, ведущих с Человечеством многотысячелетнюю борьбу — без этого предельно актуального Знания в настоящее время невозможно даже понять, что же происходит в реальности, не говоря уже о том, чтобы противостать превосходно организованным и осуществляемым планам.
ПРЕВЫШЕ ПРАВДЫ НЕТ ЗАКОНА!
ПРАВДА СЕЙЧАС - ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ НА ДУХОВНОМ ПОЛЕ!
Прочел. Зяма, лучше бы ты прислушался к совету Ортодокса и начал читать А. Дугина. Заодно бы пополнил свой словарный запас.
Шедевры из книги Д-ра (?) Дж. Колемана[/B]: "Я был хорошо знаком со всеми известными тайными обществами...". Нормальное сочетание-известное тайное общество. Либо оно известно, либо оно тайно.
Но настоящей жемчужиной стало вот это: "...Эти агенты действовали и продолжают действовать под маской мощного, бесстрашного и открытого противостояния иудаизму — якобы их главному врагу — в чем они пытаются нас убедить. Эти агенты-информаторы действуют под руководством и контролем группы гомосексуалистов, которых очень любят и уважают политические и религиозные консерваторы на всей территории Соединенных Штатов".
Все остальное не менее тошнотворно. Потрясающе по силе убеждения и окончание (привожу полностью).
ОБРАЩЕНИЕ К ИЩУЩИМ ПРАВДУ
Соотечественники!
Прочитанная Вами книга дает ключ к пониманию одной из основных проблем современности: - проблеме СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА. Исследование автора дает очередное подтверждение того, что врагом Рода Человеческого осуществлена подмена сознания людей. Мы все живем не своим умом. Наши сознания контролируются и управляются, а через контроль и управление сознаниями отдельных людей управляются народы и государства.
МЫ ПРИЗЫВАЕМ К РАССВОБОЖДЕНИЮ СОЗНАНИЯ от вражеских установок и пут, и это возможно только путем бескомпромиссной борьбы.
МЫ УТВЕРЖДАЕМ, что существует ИСКОННОЕ, а значит, ИСТИННОЕ ПОЛЕ СОЗНАНИЯ ЧЕЛОВЕКА, на котором только и может основываться жизнь людей и исполнение нами собственных, а не чужеродных, задач!
Момент современности утверждает для нас в качестве главной - задачу создания новой ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРЫ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА.
Тайные силы, организовавшие систему тотального контроля над сознаниями людей и навязавшие враждебные установки, препятствуют нашему народу выйти на культуротворческое поле. Преодоление вражеских установок возможно в первую очередь через возвышение сознания людей. Кроме того, каждый из нас должен обладать знанием о враге на сущностном уровне.
Мы призываем всех Людей нашего Отечества к совместной работе, к выработке решений по наиболее актуальным задачам нашего времени, к разработке исконно Человеческих Знаний, к организации борьбы за нашу Отчизну. Мы имеем четкое представление о природе тайных сил, ведущих с Человечеством многотысячелетнюю борьбу — без этого предельно актуального Знания в настоящее время невозможно даже понять, что же происходит в реальности, не говоря уже о том, чтобы противостать превосходно организованным и осуществляемым планам.
ПРЕВЫШЕ ПРАВДЫ НЕТ ЗАКОНА!
ПРАВДА СЕЙЧАС - ОРГАНИЗАЦИЯ БОРЬБЫ НА ДУХОВНОМ ПОЛЕ!
Эсдык, не бреши что прочитал всю книгу!:cool: Любое тайное рано или поздно становится известным и в широких кругах!:rolleyes:
Выхватил цитату с начала про гомосеков и приплел сюда обращение к соотечественникам...:rolleyes: Всё остальное пропустил мимо.
Кстати, все известные истории заговорщики и революционеры в большинстве были гомосеки - это исторический и медицинский факт.
Хочешь поспорить?:p
zeav1966
03.05.2009, 16:05
Кстати, все известные истории заговорщики и революционеры в большинстве были гомосеки - это исторический и медицинский факт.
Хочешь поспорить?:p
Лишний раз подтверждаем историю болезни?
Нормальные люди Зямкул, по таким поводам не спорят!
Это у тебя уже хроническое... Увы!
Эсдык, не бреши что прочитал всю книгу!:cool: Любое тайное рано или поздно становится известным и в широких кругах!:rolleyes:
Выхватил цитату с начала про гомосеков и приплел сюда обращение к соотечественникам...:rolleyes: Всё остальное пропустил мимо.
Кстати, все известные истории заговорщики и революционеры в большинстве были гомосеки - это исторический и медицинский факт.
Хочешь поспорить?:p
А что там читать? Не "Война и Мир" чай. На все про все ушло чуть больше часа. Было интересно, откуда ты и Яник черпаете свое вдохновение. Цитировать все "шедевры" этого коммерсанта (проект явно коммерческий) не имеет смысла - вся книга "шедевр", о чем я и написал: "Все остальное не менее тошнотворно".
Зяма, "продукт квалифицированного труда" ничто в сравнении с твоим "все известные истории заговорщики и революционеры в большинстве были гомосеки". Соответственно, большинство разоблачителей заговоров и контрреволюционеров было гетеросексуалами; "...это исторический и медицинский факт". Тоскливо с тобой, Зяма.
Впрочем, любой из участников форума, воспользовавшись твоей ссылкой, сможет прочесть твою настольную книгу и высказать свое мнение. Предупреждаю тебя, Зяма, заранее - среди них могут быть люди в белых халатах, истерические и медицинские заговорщики-гомосеки.
А что там читать? Не "Война и Мир" чай. На все про все ушло чуть больше часа. Было интересно, откуда ты и Яник черпаете свое вдохновение. Цитировать все "шедевры" этого коммерсанта (проект явно коммерческий) не имеет смысла - вся книга "шедевр", о чем я и написал: "Все остальное не менее тошнотворно".
Зяма, "продукт квалифицированного труда" ничто в сравнении с твоим "все известные истории заговорщики и революционеры в большинстве были гомосеки". Соответственно, большинство разоблачителей заговоров и контрреволюционеров было гетеросексуалами; "...это исторический и медицинский факт". Тоскливо с тобой, Зяма.
Впрочем, любой из участников форума, воспользовавшись твоей ссылкой, сможет прочесть твою настольную книгу и высказать свое мнение. Предупреждаю тебя, Зяма, заранее - среди них могут быть люди в белых халатах, истерические и медицинские заговорщики-гомосеки.
Гы, вот и все твои аргУменты...:rolleyes:
Эсдык, от тебя ничего другого и ждать не следовало!:(
Давай, давай! бухти про людей в белых халатах...:cool:
Скоро, как и Зявва, продвинешься и до зелёных человечков по ночам!:D
zeav1966
03.05.2009, 21:04
Вообще-то Зямкуле
Удачливый человек – тот, кто способен сложить прочный фундамент из камней, которые швыряют в него другие. (Дейвид Бринкли)
Но, что поделать раз ты живёшь по иной форме, а она такова:
Жизнь - как рояль: клавиша белая, клавиша черная... крышка.(c)
Тебе уже ГЫ-Зямкул, никто не поможет...:mad:
Лишний раз подтверждаем историю болезни?
Нормальные люди Зямкул, по таким поводам не спорят!
Это у тебя уже хроническое... Увы!
Зявка, ты штоле при Эсдыке под медбрата косишь?!:eek:
Так у тебя самого давно зеленые человечки по ночам в гости ходют - вы пока с Эсдыком на разных стадиях болезни, но диагноз похожий...
Зявка, так шо, клизЬмы таки не помогают?:confused:
Попробуй другую работу найти - твой ветеринар выпишет тебе подороже средство для лечения...:D
Не болей - ты нужен форуму!:cool:
Irina Dnepr.
03.05.2009, 21:05
Господи, так давно не была, а ничего не изменилось!!!!!!!!!!!!
zeav1966
03.05.2009, 21:06
Господи, так давно не была, а ничего не изменилось!!!!!!!!!!!!
Больные то тут типа Зямкула - всё хронические...
Таких только крышкой гроба прикрыть можно...:D
Как говорил Антуан де Сент Экзюпери -"ЕДИНСТВЕННАЯ НАСТОЯЩАЯ РОСКОШЬ-ЭТО РОСКОШЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ" - что поделать, раз есть такие люди типа Блаженного и Зямкула, которые ей не обладают...
Гы, вот и все твои аргУменты...:rolleyes:
Эсдык, от тебя ничего другого и ждать не следовало!:(
Давай, давай! бухти про людей в белых халатах...:cool:
Скоро, как и Зявва, продвинешься и до зелёных человечков по ночам!:D
Зяма, о каких аргументах ты говоришь? У тебя есть аргументы хотя бы к одной сказке братьев Гримм или Г.Х. Андерсена? В Колемана можно либо верить, либо нет. Я - не верю и высказал свою оценку книги Колемана и твоих сверценных идей - тошнотворный и омерзительный бред. Я думаю, что Ортодокс, в ходе учебного процесса, мог читать Колемана и ему подобных коммерсантов от паранойи. Спроси его мнение; есть и другие участники форума - обратись к ним.
Зяма, ты ищешь собратьев по вере, а я по разуму.
zeav1966
03.05.2009, 21:16
Зяма, о каких аргументах ты говоришь? У тебя есть аргументы хотя бы к одной сказке братьев Гримм или Г.Х. Андерсена? В Колемана можно либо верить, либо нет. Я - не верю и высказал свою оценку книги Колемана и твоих сверценных идей - тошнотворный и омерзительный бред. Я думаю, что Ортодокс, в ходе учебного процесса, мог читать Колемана и ему подобных коммерсантов от паранойи. Спроси его мнение; есть и другие участники форума - обратись к ним.
Зяма, ты ищешь собратьев по вере, а я по разуму.
Слава, скорее всего по болезни, т.к. верой он не обладает.
Да и чему он может научиться у Блаженного?
Разве, что продавать "царство небесное", да и то в кредит.:D
Больные то тут типа Зямкула - всё хронические...
Таких только крышкой гроба прикрыть можно...:D
Зявва, ты накаркаешь, что тебя крышкой и прикроет - от унитаза, но чугунной...:(
Видать, контузия тебя ничему не научила!:eek:
zeav1966
03.05.2009, 21:23
Интересно, а как админ отреагирует на пост выше?
Пошлём его к нему на проверку.
А пока Зямкул - Молодая вдова объявляет набор....:D
Это после прикрытия тебЮ крышкой гроба...:D
Зяма, о каких аргументах ты говоришь? У тебя есть аргументы хотя бы к одной сказке братьев Гримм или Г.Х. Андерсена? В Колемана можно либо верить, либо нет. Я - не верю и высказал свою оценку книги Колемана и твоих сверценных идей - тошнотворный и омерзительный бред. Я думаю, что Ортодокс, в ходе учебного процесса, мог читать Колемана и ему подобных коммерсантов от паранойи. Спроси его мнение; есть и другие участники форума - обратись к ним.
Зяма, ты ищешь собратьев по вере, а я по разуму.
Эсдык, ты хочешь сказать, что в верхнем этаже спецслужб США работают сказочники и параноики, вроде д-ра Джона Колемана?:confused::eek:
И что, всех тех фактов, что он приводит в своей книге не существовало?
Эсдык, кроме опять же медицинских факторов твоего состояния, обсуждать нечего по твоему сообщению...:(
Тебе с Зяввой надо на медицЫнский форум - там вы по теме!:cool:
Уважаемые! Что-то никто необратил внимания на мой пост в "Любимые интернет-ресурсы" N10
Уважаемые! Что-то никто необратил внимания на мой пост в "Любимые интернет-ресурсы" N10
Василий, а сам-то ты как?:confused: проверился?:confused::D
zeav1966
03.05.2009, 21:38
Никакие рассуждения не в силах указать человеку путь, которого он не хочет видеть. (Ромен Ролан).
Оставим Зямкула с его бредовыми идеями, он нам больше как собеседник просто неинтересен. Пусть остается на едине с своими заговорами и ночными видениями.
Вернемся к теме.
Василий, а сам-то ты как?:confused: проверился?:confused::D
Зяма, на 100% здоров. Заговоры не снятся.
Никакие рассуждения не в силах указать человеку путь, которого он не хочет видеть. (Ромен Ролан).
Оставим Зямкула с его бредовыми идеями, он нам больше как собеседник просто неинтересен. Пусть остается на едине с своими заговорами и ночными видениями.
Вернемся к теме.
Зявва, с чего ты взял, что это мои идеи?:confused::eek:
Объясняю для особо одаренных: эту книгу написал высокопоставленный сотрудник спецслужб США, и мозгов у него поболее чем у тебя с Эсдыком вместе взятых...
Д-р Джон Колеман
КОМИТЕТ 300
ТАЙНЫ МИРОВОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА
И кому вы тут ставите диагнозы?:confused:
ПсихиатОры доморощенные - один контуженный, другой нетрадиционой сексуальной ориертации!:(:rolleyes:
Никакие рассуждения не в силах указать человеку путь, которого он не хочет видеть. (Ромен Ролан).
Оставим Зямкула с его бредовыми идеями, он нам больше как собеседник просто неинтересен. Пусть остается на едине с своими заговорами и ночными видениями.
Вернемся к теме.
Уход от темы произошел, когда Яник в 101-й раз принялся цитировать из теории заговоров. Как собеседник, Зяма действительно не интересен, но стиль его письма, манера излагать (хотел написать мысли)?
zeav1966
03.05.2009, 21:47
Как-то не так давно, на моё утверждение о том, что Беларусь - банкрот, тут один из выпускников ЦПШ, что-то не очень внятно пробывал возразить...
Однако мне очень приятно было узнать о изменении "курса" правящей командой Беларуси. Отвернувшейся от смотрения в рот России и перешедшей к самостоятельным действиям по подъёму экономики.
Совсем недавно в прессе было опубликованно о подписании договора между Израилем и Беларусью, на основании которого Израиль инвестирует в развитие хай-тека, предприятий высоких технологий Беларуси 550 миллионов евро. Ещё почти 400 миллионов евро будут инвестированны в предприятия тяжелой промышленности и отдельная сумма о которой пока не говорят будет инвестированна в сельское хозяйство Беларуси.
Подобный договор был подписан также и с Германией, которая тоже собирается инвестировать в развитие экономики Беларуси сумму равную миллиарду евро.
Так, что лед тронулся господа присяжные заседатели и гости форума!
zeav1966
03.05.2009, 21:59
Зяма, на 100% здоров. Заговоры не снятся.
Василий, когда человек спит здоровым сном - это уже есть - хорошо! :D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Доктор Джон Колеман (Dr. John Coleman) — американский публицист, автор 11 книг, в том числе изданной в России книги «Комитет трехсот. Тайны мирового правительства» (The Committee of 300, «Комитет 300. Тайны мирового правительства») (1991 г.).
Был офицером британских спецслужб (сотрудник МИ-6, полковник).[1] Некоторое время работал в Анголе офицером-политологом. С 1969 г в Соединенных Штатах. В 1969—1970 годах выпустил серию монографий и магнитофонных записей.
По утверждениям самого Джона Колемана, он на протяжении 30 лет изучал деятельность различных мировых олигархических сообществ; расследовал и предавал огласке закулисную деятельность английской родовой аристократии и ее союзников в США. В своих исследованих Колеман уделяет значительное внимание Римскому клубу, Тавистокскому институту человеческих отношений (Великобритания), династии Ротшильдов и иным влиятельным международным структурам.
В своей книге «Комитет 300. Тайны мирового правительства» утверждает, что в мире существует некая могущественная секретная организация, в которую входит элита Великобритании, США и некоторых других государств, объединенная общей целью — стремлением установить свое мировое господство. По утверждению Колемана, в планы этих, не афиширующих свою деятельность людей, входит радикальное сокращение населения планеты до одного миллиарда человек.
Книги
The Committee of 300 (книга переведена на русский язык)
We Fight For Oil: A History of U.S. Petroleum Wars
One World Order: Socialist Dictatorship
The Rothschild Dynasty
The Tavistock Institute Of Human Relations: Shaping the Moral, Spiritual, Cultural, Political, and Economic Decline of The United States of America
Diplomacy By Deception
Beyond the Conspiracy. Unmasking the Invisible World Government, the Committee of 300
What You Should Know About the United States Constitution and the Bill of Rights
The Club of Rome
Illuminati In America 1776-2008
Nuclear Power: Anathema to the New World Order
zeav1966
03.05.2009, 22:10
Мне пришлось тут много всякой паранои прочесть, про пиво и зефир, про воду не текущею под камень и т.д. и т.п.
Сегодня только инвестиционные вливания Запада смогут оказать помощь в поднятии запущенной экономики Беларуси. Плюс сокращение причем полнейшее всех не рентабельных предприятий. Переквалификация рабочей силы, сокращение работников не имеющих желания трудиться по современным нормам и правилам, что приведет к подъёму заработной платы и уровня жизни квалифицированных специалистов. С "совковой" уравниловкой инвесторы покончат раз и на всегда, хватит платить деньги лишь по тому, что рабочий приходит на работу.
Конечно будут и не очень довольные, но время их перемолет... Как перемололо коммуняг.
Так, что назад в светлое прошлое, но сытое - в капиталлизм!
Мне пришлось тут много всякой паранои прочесть, про пиво и зефир, про воду не текущею под камень и т.д. и т.п.
Сегодня только инвестиционные вливания Запада смогут оказать помощь в поднятии запущенной экономики Беларуси. Плюс сокращение причем полнейшее всех не рентабельных предприятий. Переквалификация рабочей силы, сокращение работников не имеющих желания трудиться по современным нормам и правилам, что приведет к подъёму заработной платы и уровня жизни квалифицированных специалистов. С "совковой" уравниловкой инвесторы покончат раз и на всегда, хватит платить деньги лишь по тому, что рабочий приходит на работу.
Конечно будут и не очень довольные, но время их перемолет... Как перемололо коммуняг.
Так, что назад в светлое прошлое, но сытое - в капиталлизм!
Зявва, так уж и "перемолет" ?:confused: Типа как тебю - из коммунистов в сионисты...:rolleyes:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Доктор Джон Колеман (Dr. John Coleman) — американский публицист, автор 11 книг, в том числе изданной в России книги «Комитет трехсот. Тайны мирового правительства» (The Committee of 300, «Комитет 300. Тайны мирового правительства») (1991 г.).
Был офицером британских спецслужб (сотрудник МИ-6, полковник).[1] Некоторое время работал в Анголе офицером-политологом. С 1969 г в Соединенных Штатах. В 1969—1970 годах выпустил серию монографий и магнитофонных записей.
По утверждениям самого Джона Колемана, он на протяжении 30 лет изучал деятельность различных мировых олигархических сообществ; расследовал и предавал огласке закулисную деятельность английской родовой аристократии и ее союзников в США. В своих исследованих Колеман уделяет значительное внимание Римскому клубу, Тавистокскому институту человеческих отношений (Великобритания), династии Ротшильдов и иным влиятельным международным структурам.
В своей книге «Комитет 300. Тайны мирового правительства» утверждает, что в мире существует некая могущественная секретная организация, в которую входит элита Великобритании, США и некоторых других государств, объединенная общей целью — стремлением установить свое мировое господство. По утверждению Колемана, в планы этих, не афиширующих свою деятельность людей, входит радикальное сокращение населения планеты до одного миллиарда человек.
Книги
The Committee of 300 (книга переведена на русский язык)
We Fight For Oil: A History of U.S. Petroleum Wars
One World Order: Socialist Dictatorship
The Rothschild Dynasty
The Tavistock Institute Of Human Relations: Shaping the Moral, Spiritual, Cultural, Political, and Economic Decline of The United States of America
Diplomacy By Deception
Beyond the Conspiracy. Unmasking the Invisible World Government, the Committee of 300
What You Should Know About the United States Constitution and the Bill of Rights
The Club of Rome
Illuminati In America 1776-2008
Nuclear Power: Anathema to the New World Order
Зяма, эта ссылка из Вики не может служить доказательством того, что (а) был офицером М-6; (б) имел доступ к чему-либо; (ж) достоверность того, о чем он писал в своих 11-и книгах.
Ганс Христиан Андерсен (датск. Hans Christian Andersen, 2 апреля 1805 — 4 августа 1875) — датский писатель и поэт, автор всемирно известных сказок для детей и взрослых:
Аисты (Storkene, 1839)
Ангел (Engelen, 1843)
Анне Лисбет (Anne Lisbeth, 1859)
Бабушка (Bedstemoder, 1845)
Бронзовый кабан (быль) (Metalsvinet, 1842)
Бузинная матушка (Hyldemoer, 1844)
Бутылочное горлышко (Flaskehalsen, 1857)
Ветер рассказывает о Вальдемаре До и его дочерях (Vinden fortæller om Valdemar Daae og hans Døttre, 1859)
Волшебный холм (1845)
Воротничок (Flipperne, 1847)
Всяк знай своё место! (“Alt paa sin rette Plads”, 1852)
Гадкий утёнок (Den grimme Ælling, 1843)
Ганс Чурбан (Klods-Hans, 1855)
Гречиха (Boghveden, 1841)
Две девицы (1853)
Дворовый петух и флюгерный (Gaardhanen og Veirhanen, 1859)
Девочка со спичками (Den lille Pige med Svovlstikkerne, 1845)
Девочка, которая наступила на хлеб (Pigen, som traadte paa Brødet, 1859)
Дикие лебеди (De vilde Svaner, 1838)
Директор кукольного театра (Marionetspilleren, 1851)
Домовой и хозяйка (1867)
Домовой у лавочника (1852)
Дорожный товарищ (Reisekammeraten, 1835)
Дочь болотного царя (Dynd-Kongens Datter 1858)
Дурень Ганс (Klods-Hans, 1855)
Дюймовочка (Tommelise, 1835) (см. также Дюймовочка (персонаж))
Есть же разница! (“Der er Forskjel!”, 1851)
Ель (Grantræet, 1844)
Жаба (Skrubtudsen, 1866)
Жених и невеста (Kjærestefolkene или Toppen og Bolden, 1843)
Злой князь. Предание (Den onde Fyrste, 1840)
Иб и Христиночка (Ib og lille Christine, 1855)
Истинная правда (Det er ganske vist!, 1852)
История года (Aarets Historie, 1852)
История одной матери (Historien om en Moder, 1847)
Как хороша! (1859)
Калоши счастья (Lykkens Kalosker, 1838)
Капля воды (Vanddraaben, 1847)
Колокол (Klokken, 1845)
Колокольный омут (Klokkedybet, 1856)
Красные башмаки (De røde Skoe, 1845)
Лесной холм (1845)
Лён (Hørren, 1848)
Маленький Клаус и Большой Клаус (Lille Claus og store Claus, 1835)
Маленький Тук (Lille Tuk, 1847)
Мотылёк (1860)
На дюнах (En Historie fra Klitterne, 1859)
На утином дворе (1861)
Немая книга (Den stumme Bog, 1851)
Нехороший мальчик
Новое платье короля (Keiserens nye Klæder, 1837)
О том, как буря перевесила вывески (1865)
Огниво (Fyrtøiet, 1835)
Оле-Лукойе (Ole Lukøie, 1841)
Отпрыск райского растения (Et Blad fra Himlen, 1853)
Парочка (Kjærestefolkene, 1843)
Пастушка и трубочист (Hyrdinden og Skorsteensfeieren, 1845)
Пейтер, Петер и Пер (Peiter, Peter og Peer, 1868)
Перо и чернильница (Pen og Blækhuus, 1859)
Побратимы (Venskabs-Pagten,1842)
Подснежник (отрывок) (1862)
Последний сон старого дуба (Det gamle Egetræes sidste Drøm, 1858)
Последняя жемчужина (Den sidste Perle, 1853)
Принцесса на горошине (Prindsessen paa Ærten, 1835)
Пропащая (“Hun duede ikke”, 1852)
Прыгуны (Springfyrene, 1845)
Птица феникс (Fugl Phønix, 1850)
Пятеро из одного стручка (Fem fra en Ærtebælg, 1852)
Райский сад (Paradisets Have, 1839)
Ребячья болтовня (Børnesnak, 1859)
Роза с могилы Гомера (En Rose fra Homers Grav, 1842)
Ромашка (Gaaseurten, 1838)
Русалочка (Den lille Havfrue, 1837)
С крепостного вала (Et Billede fra Castelsvolden, 1846)
Самое невероятное (Det Utroligste, 1870)
Свинопас (Svinedrengen, 1841)
Снежная королева (Sneedronningen, 1844)
Дюймовочка, Вильгельм Педерсен, 1820—1859.
Соловей (Nattergalen, 1843)
Сон (En Historie, 1851)
Соседи (Nabofamilierne, 1847)
Старый дом (Det gamle Huus, 1847)
Старый уличный фонарь (Den gamle Gadeløgte, 1847)
Стойкий оловянный солдатик (Den standhaftige Tinsoldat, 1838)
Судьба репейника (1869)
Сундук-самолёт (1839)
Суп из колбасной палочки (1858)
Счастливое семейство (Den lykkelige Familie, 1847)
Тень (Skyggen, 1847)
Уж что муженёк сделает, то и ладно (Hvad Fatter gjør, det er altid det Rigtige, 1861)
Улитка и розы (Sneglen og Rosenhækken, 1861)
Цветы маленькой Иды (Den lille Idas Blomster, 1835)
Чайник (1863)
Чего только не придумают… (1869)
Через тысячу лет (Om Aartusinder, 1852)
Штопальная игла (Stoppenaalen, 1845)
Эльф розового куста (Rosen-Alfen, 1839)
zeav1966
03.05.2009, 22:23
Слава, мы ведь договорились не общаться с болезненным?
Зачем нам его бредовые идеи? Сноски на ВИПИ или ВИКИ...
Пусть остается с ними во снах, нам этот проект с сумашедшим просто не интересен.
zeav1966
03.05.2009, 22:24
Ганс Христиан Андерсен (датск. Hans Christian Andersen, 2 апреля 1805 — 4 августа 1875) — датский писатель и поэт, автор всемирно известных сказок для детей и взрослых:
Аисты (Storkene, 1839)
Ангел (Engelen, 1843)
Анне Лисбет (Anne Lisbeth, 1859)
Бабушка (Bedstemoder, 1845)
Бронзовый кабан (быль) (Metalsvinet, 1842)
Бузинная матушка (Hyldemoer, 1844)
Бутылочное горлышко (Flaskehalsen, 1857)
Ветер рассказывает о Вальдемаре До и его дочерях (Vinden fortæller om Valdemar Daae og hans Døttre, 1859)
Волшебный холм (1845)
Воротничок (Flipperne, 1847)
Всяк знай своё место! (“Alt paa sin rette Plads”, 1852)
Гадкий утёнок (Den grimme Ælling, 1843)
Ганс Чурбан (Klods-Hans, 1855)
Гречиха (Boghveden, 1841)
Две девицы (1853)
Дворовый петух и флюгерный (Gaardhanen og Veirhanen, 1859)
Девочка со спичками (Den lille Pige med Svovlstikkerne, 1845)
Девочка, которая наступила на хлеб (Pigen, som traadte paa Brødet, 1859)
Дикие лебеди (De vilde Svaner, 1838)
Директор кукольного театра (Marionetspilleren, 1851)
Домовой и хозяйка (1867)
Домовой у лавочника (1852)
Дорожный товарищ (Reisekammeraten, 1835)
Дочь болотного царя (Dynd-Kongens Datter 1858)
Дурень Ганс (Klods-Hans, 1855)
Дюймовочка (Tommelise, 1835) (см. также Дюймовочка (персонаж))
Есть же разница! (“Der er Forskjel!”, 1851)
Ель (Grantræet, 1844)
Жаба (Skrubtudsen, 1866)
Жених и невеста (Kjærestefolkene или Toppen og Bolden, 1843)
Злой князь. Предание (Den onde Fyrste, 1840)
Иб и Христиночка (Ib og lille Christine, 1855)
Истинная правда (Det er ganske vist!, 1852)
История года (Aarets Historie, 1852)
История одной матери (Historien om en Moder, 1847)
Как хороша! (1859)
Калоши счастья (Lykkens Kalosker, 1838)
Капля воды (Vanddraaben, 1847)
Колокол (Klokken, 1845)
Колокольный омут (Klokkedybet, 1856)
Красные башмаки (De røde Skoe, 1845)
Лесной холм (1845)
Лён (Hørren, 1848)
Маленький Клаус и Большой Клаус (Lille Claus og store Claus, 1835)
Маленький Тук (Lille Tuk, 1847)
Мотылёк (1860)
На дюнах (En Historie fra Klitterne, 1859)
На утином дворе (1861)
Немая книга (Den stumme Bog, 1851)
Нехороший мальчик
Новое платье короля (Keiserens nye Klæder, 1837)
О том, как буря перевесила вывески (1865)
Огниво (Fyrtøiet, 1835)
Оле-Лукойе (Ole Lukøie, 1841)
Отпрыск райского растения (Et Blad fra Himlen, 1853)
Парочка (Kjærestefolkene, 1843)
Пастушка и трубочист (Hyrdinden og Skorsteensfeieren, 1845)
Пейтер, Петер и Пер (Peiter, Peter og Peer, 1868)
Перо и чернильница (Pen og Blækhuus, 1859)
Побратимы (Venskabs-Pagten,1842)
Подснежник (отрывок) (1862)
Последний сон старого дуба (Det gamle Egetræes sidste Drøm, 1858)
Последняя жемчужина (Den sidste Perle, 1853)
Принцесса на горошине (Prindsessen paa Ærten, 1835)
Пропащая (“Hun duede ikke”, 1852)
Прыгуны (Springfyrene, 1845)
Птица феникс (Fugl Phønix, 1850)
Пятеро из одного стручка (Fem fra en Ærtebælg, 1852)
Райский сад (Paradisets Have, 1839)
Ребячья болтовня (Børnesnak, 1859)
Роза с могилы Гомера (En Rose fra Homers Grav, 1842)
Ромашка (Gaaseurten, 1838)
Русалочка (Den lille Havfrue, 1837)
С крепостного вала (Et Billede fra Castelsvolden, 1846)
Самое невероятное (Det Utroligste, 1870)
Свинопас (Svinedrengen, 1841)
Снежная королева (Sneedronningen, 1844)
Дюймовочка, Вильгельм Педерсен, 1820—1859.
Соловей (Nattergalen, 1843)
Сон (En Historie, 1851)
Соседи (Nabofamilierne, 1847)
Старый дом (Det gamle Huus, 1847)
Старый уличный фонарь (Den gamle Gadeløgte, 1847)
Стойкий оловянный солдатик (Den standhaftige Tinsoldat, 1838)
Судьба репейника (1869)
Сундук-самолёт (1839)
Суп из колбасной палочки (1858)
Счастливое семейство (Den lykkelige Familie, 1847)
Тень (Skyggen, 1847)
Уж что муженёк сделает, то и ладно (Hvad Fatter gjør, det er altid det Rigtige, 1861)
Улитка и розы (Sneglen og Rosenhækken, 1861)
Цветы маленькой Иды (Den lille Idas Blomster, 1835)
Чайник (1863)
Чего только не придумают… (1869)
Через тысячу лет (Om Aartusinder, 1852)
Штопальная игла (Stoppenaalen, 1845)
Эльф розового куста (Rosen-Alfen, 1839)
[править]
Экранизации произведений
1966 — Снежная королева
1968 — Старая, старая сказка
1977 — Принцесса на горошине
1990 — Новое платье короля
1994 — Оловянный солдатик
1994 — Снежная королева
2003 — «Ганс Христиан Андерсен. Сказки» — коллекционное издание мультфильмов:
Дикие лебеди
Навозный жук
Прыгун
Огниво
Русалочка
Что муж ни сделает, то и хорошо
Оле-Лукойе
Сундук-самолет
Стойкий оловянный солдатик
Цветы малышки Иды
Золотое сокровище
Профессор и блоха
Принцесса на горошине
Елка
Свинопас
Калоши счастья
Новое платье короля
Жених и невеста
Старый уличный фонарь
Бутылочное горлышко
Садовник и семейство
Гадкий утенок
Истинная правда
Суп из колбасной палочки
Спутник
Снежная королева (в двух частях)
Снеговик
Дюймовочка
Соловей
Ганс Чурбан
Полный респект! :D
Но ведь больному не докажешь...:mad:
Письмо в редакцию телевизионной передачи "Очевидное - невероятное"из сумасшедшего дома с Канатчиковой дачи
Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась, -
Вместо чтоб поесть, помыться
Уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась.
Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд, -
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплел -
И канатчиковы власти
Колят нам второй укол.
Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор?!
Ведь нельзя же! - год подряд:
То тарелками пугают -
Дескать, подлые, летают;
То у вас собаки лают,
То руины - говорят!
Мы кое в чем поднаторели:
Мы тарелки бьем весь год -
Мы на них собаку съели, -
Если повар нам не врет.
А медикаментов груды -
В унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг - Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!
Мы не сделали скандала -
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни -
Не испортят нам обедни
Злые происки врагов!
Это их худые черти
Бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочиняли ноту ТАСС...
Тут примчались санитары -
Зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек -
Бился в пене параноик
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют -
Раскалились добела, -
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись -
Даже кто безумен был, -
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит -
За спиною штепсель прячет, -
Подал знак кому-то - значит,
Фельдшер вырвет провода.
Нам осталось уколоться -
И упасть на дно колодца,
И пропасть на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.
Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду - им не все равно:
"Удивительное рядом -
Но оно запрещено!"
Вон дантист-надомник Рудик -
У него приемник "грюндиг", -
Он его ночами крутит -
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком, -
К нам попал в волненье жутком
С номерочком на ноге.
Прибежал, взволнован крайне, -
Сообщеньем нас потряс,
Будто - наш научный лайнер
В треугольнике погряз;
Сгинул, топливо истратив,
Весь распался на куски, -
Двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме, -
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли -
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник -
Незакрытый пуп Земли.
"Что там было? Как ты спасся?" -
Каждый лез и приставал, -
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как еж, -
Он над нами издевался, -
Сумасшедший - что возьмешь!
Взвился бывший алкоголик,
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даешь!"
Разошелся - так и сыпет:
"Треугольник будет выпит! -
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"
Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль, -
Зря "Америку" не глушим,
Зря не давим "Израиль":
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят -
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!
Лектора из передачи!
Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ!
Нас берите, обреченных, -
Треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных,
Ну а нас - наоборот.
Пусть - безумная идея,
Не решайте сгоряча.
Отвечайте нам скорее
Через доку главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам - а то,
Если вы не отзоветесь
Мы напишем... в "Спортлото"!
zeav1966
03.05.2009, 22:37
Зеэв, так уж и "перемолет" ?:confused:
Ещё как перемолет и таких как ты хронических, быстро вылечит или же крышкой гроба накроет.
Вообще-то на камнях долго не проживёшь, хоть и премолотых Зямкул.
Помни Зямкул - стрессы, экология, плохое питание и мужчина вызывает только воспоминания.:D
Ещё как перемолет и таких как ты хронических, быстро вылечит или же крышкой гроба накроет.
Вообще-то на камнях долго не проживёшь, хоть и премолотых Зямкул.
Зеэв, Зяма проживет, потому что (цитирую полюбившиеся строки из Зяминого творчества): "Владимир, если вы имеете в виду конкретных людей, то скажу за себя: я продаю квалифицированный продукт своего труда и уверяю вас, поскольку я имел возможности много раз сравнивать с аналогичным трудом работников многих стран, мне было бы не стыдно за себя в любой самой передовой стране"(С).
zeav1966
03.05.2009, 22:48
Зеэв, Зяма проживет, потому что (цитирую полюбившиеся строки из Зяминого творчества): "Владимир, если вы имеете в виду конкретных людей, то скажу за себя: я продаю квалифицированный продукт своего труда и уверяю вас, поскольку я имел возможности много раз сравнивать с аналогичным трудом работников многих стран, мне было бы не стыдно за себя в любой самой передовой стране"(С).
Квалифицированный продукт своего труда - это, что калл?
Зяма, эта ссылка из Вики не может служить доказательством того, что (а) был офицером М-6; (б) имел доступ к чему-либо; (ж) достоверность того, о чем он писал в своих 11-и книгах.
Эсдык! Вот тебе и ещё другой литературы:
Книга Ф.С. Тернера «БРИТАНСКАЯ ОПИУМНАЯ ПОЛИТИКА» (F. S. Turner, «British Opium Policy»), опубликованная в 1876 году, показывает, как британская монархия и прихлебатели-родственники королевской семьи были глубоко вовлечены в торговлю опиумом. Тернер был секретарем «Англо-восточного общества за прекращение опиумной торговли». Он отклонил требование молчать, выдвинутое представителем короны сэром Р. Темплем (Sir R. Temple). Тернер утверждал, что правительство, а следовательно и корона, должны отказаться от опиумной монополии «и если вообще получать какие-либо доходы, то получать только то, что проистекает из налогов, которые честно должны использоваться в качестве сдерживающей силы».
Тернеру ответил представитель монархии лорд Лоуренс, который боролся против потери монополии БОИК. «Было бы желательно избавиться от монополии, но лично я не склонен быть инициатором изменений. Если это лишь вопрос о скромных убытках, которые мы можем себе позволить, то я бы без колебания принял необходимые меры». (Взято из калькуттских газет 1870 года.)
К 1874 году борьба против глубокого вовлечения британской монархии и аристократии в опиумную торговлю в Китае стала разгораться. «Англо-восточное общество за прекращение опиумной торговли» настойчиво нападало на тогдашнюю аристократию и бесстрашно усиливало свои атаки – пример, которому нам необходимо следовать. Общество считало, что Цяньцзиньский Договор, который вынудил Китай согласиться с импортом огромного количества опиума, был подлым преступлением против китайского народа.
Проникнуть в Комитет 300 и олигархические семьи, которые его составляют, практически невозможно. С них очень трудно сорвать камуфляж. Каждый свободолюбивый американец должен знать следующее: Комитет 300 диктует всю внешнюю и внутреннюю политику Соединенных Штатов в течение уже более 200 лет. Наиболее наглядно это проявилось в случае с так называемой «доктриной Трумэна», которую Черчилль буквально вдолбил в голову этого маленького человека из городка Индепенденс, штат Миссури.
Вот лишь некоторые из бывших членов, чьи потомки заняли вакантные места после их смерти, а также нынешние члены Комитета 300: сэр Марк Тернер (Sir Mark Turner), Джеральд Виллиерс (Gerald Villiers), Самуил Монтегю (Samuel Montague), Инчкейпы (Inchcapes), Кесвики (Keswicks), Пизы (Peases), Шредеры (Schroeders), Арли (Airlies), Черчилли (Churchills), Фрезеры (Frasers), Лазары (Lazars) и Джардин Матесоны (Jardine Mathesons). Полный список членов Комитета 300 представлен в другом месте этой книги; эти люди из Комитета 300 ПРИКАЗАЛИ Президенту Вильсону выступить против Германии в Первую Мировую войну; этот Комитет приказал Рузвельту спровоцировать японскую атаку на Перл Харбор с целью вступления Соединенных Штатов во Вторую Мировую войну.
Эти люди, этот Комитет приказали нашей нации воевать в Корее, Вьетнаме и в Персидском Заливе. Чистая правда в том, что Соединенные Штаты сражались в пяти войнах этого столетия во имя гнусного Комитета 300. Кажется, что почти никто, за исключением немногих, не остановится и не спросит: «ПОЧЕМУ МЫ СРАЖАЛИСЬ В ЭТИХ ВОЙНАХ?» Большой барабан «патриотизма», воинственная музыка, развевающиеся флаги и желтые ленты, кажется, лишили великую нацию разума.
Эсдык, а что, у тебя уже в ход пошли сказки и песни вместо аргументов по книге?:confused:
Не вертись как проститутка ...:rolleyes::D
Ещё как перемолет и таких как ты хронических, быстро вылечит или же крышкой гроба накроет.
Вообще-то на камнях долго не проживёшь, хоть и премолотых Зямкул.
Помни Зямкул - стрессы, экология, плохое питание и мужчина вызывает только воспоминания.:D
Зявва, что же ж цитируешь выборочно?:confused: боишься пайки лишат, так от тебю после двух отсидок и так воспоминания остались...:eek:
Вот же ж цитата полная:
Зявва, так уж и "перемолет" ?:confused: Типа как тебю - из коммунистов в сионисты...:rolleyes:
zeav1966
03.05.2009, 22:59
Зямкул скажу одно.
В сентябрьский номер журнала "Гламур" был вложен бесплатный тест на беременность. Лучше бы в июньский положили презервативы...
Это к тому, чтобы лучше твоему папе в своё время их тоже вложили.:D
Кстати калечный, почем качественный навоз твоего исполнения для труженников отрасли золотарей Бобруйска?:D
Зямкул скажу одно.
В сентябрьский номер журнала "Гламур" был вложен бесплатный тест на беременность. Лучше бы в июньский положили презервативы...
Это к тому, чтобы лучше твоему папе в своё время их тоже вложили.:D
Не знал что ты гламуром увлёкся!:eek:
Зявва про твоего папу я повторяться не буду, ты уже давно в курсе...:rolleyes:
zeav1966
03.05.2009, 23:07
Не знал что ты гламуром увлёкся!:eek:
Зеэв про моего папу я повторяться не буду, ты уже давно в курсе...:rolleyes:
Так, што ён памёр уже? Не верный он совершил шаг, тебя зря одного оставил...
Зямкул, як жа ты цяперь без бацьки?
Эсдык, а что про это споёшь?:confused::rolleyes:
Все информационные службы и средства печати будут находиться под контролем Мирового Правительства. Под видом «развлечений» будут устраиваться регулярные промывания мозгов, что уже практикуется в США, где это стало искусством. Дети, отнятые у «нелояльных родителей», будут получать специальное воспитание, предназначенное ожесточать их. Молодежь обоих полов обучат для несения охраны мест заключения системы трудовых лагерей Мирового Правительства.
Из сказанного выше очевидно, что остается еще много сделать, прежде чем наступит Новый Мировой Порядок. Комитет 300 задолго до этого усовершенствовал планы разрушения цивилизации, как мы ее знаем. Некоторые из этих планов стали известны из классической книги Збигнева Бжезинского «ТЕХНОТРОННАЯ ЭРА» и из работ основателя «Римского клуба» Аурелио Печчеи, особенно из его книги «ПЕРЕД БЕЗДНОЙ».
В этой книге Печчеи высказал планы Комитета 300 покорить человека, которого он назвал «ВРАГОМ». Печчеи процитировал Феликса Дзержинского, который когда-то сказал Сиднею Рейли в разгар Красного Террора, когда были убиты миллионы русских: «Почему меня должно беспокоить, сколько людей умирает? Даже христианская библия говорит, что о человеке позаботится Бог. Для меня люди – это не что иное, как мозги на одной стороне и фабрика дерьма на другой».
Именно от такого зверского отношения к человеку пришёл спасти мир Эммануил Христос. Сидней Рейли был оперативным работником МИ-6, посланным наблюдать за деятельностью Дзержинского. Предполагают, что Рейли был застрелен его другом Феликсом, когда он попытался бежать из России. Был изобретён тщательно разработанный сценарий, когда британские члены парламента подняли шум и начали громко требовать отчёта о деятельности Рейли в России, который угрожал раскрыть роль Комитета 300 в установлении контроля над нефтяными месторождениями Баку и его решающую роль в помощи Ленину и Троцкому во время большевистской революции. Чтобы из Рейли не вытащили правду, в МИ-6 посчитали целесообразным инсценировать его смерть. Во время своего пребывания в России Рейли жил на роскошной даче, обычно предназначаемой большевистской элите.
Доказывая, что наступит хаос, если постиндустриальная Америка не будет управляться «Атлантическим Альянсом» – наименование для Комитета 300, Печчеи предлагал провести мальтусовскую сортировку населения в глобальном масштабе. Он предвидел столкновение между научно-техническим военным аппаратом Советского Союза и Западным миром. В результате странам Варшавского Договора была предложена конвергенция с Западом в рамках Мирового Правительства, чтобы вести мировые дела на основе управления кризисами и глобального планирования.
События, разворачивающиеся на месте бывшего СССР, и возникновение нескольких независимых государств, соединенных в России в виде свободной федерации, точно соответствует тому, что было предписано Печчеи и «Римским клубом» и ясно высказано в обеих книгах, которые я упомянул. С расчлененным таким образом СССР будет легче справиться, чем с сильным единым советским народом. Планы, изложенные Комитетом 300 для Мирового Правительства, которые включали в себя расчленение России, сейчас начали быстро реализовываться. События в России в конце 1991 года выглядят еще более драматичными, если их рассматривать с точки зрения долговременного планирования, осуществленного Комитетом 300 еще в шестидесятых годах.
В Западной Европе народы подталкиваются к федерации государств в рамках одного правительства с единой валютой. Из нее система ЕЭС шаг за шагом будет перенесена в Соединенные Штаты и Канаду. ООН медленно но верно трансформируется в исполнительный орган Мирового Правительства. Политику ООН будут диктовать Соединенные Штаты, как мы это видели в случае войны в Персидском заливе.
Точно такая же вещь случилась с британским парламентом. Обсуждение вопроса о британском участии в войне в Персидском заливе прошло за смехотворно короткий срок – на него ушло столько же времени, сколько уходит на предложение сделать перерыв в заседаниях палаты. За всю давнюю историю парламента это был первый случай, когда на принятие столь важного решения было отпущено так мало времени. Одно из самых значительных событий в парламентской истории прошло фактически незамеченным.
Эсдык! Вот тебе и ещё другой литературы:
Эсдык, а что, у тебя уже в ход пошли сказки и песни вместо аргументов по книге?:confused:
Не вертись как проститутка ...:rolleyes::D
Зяма, твои "книги" из разряда сказок и песен. Спрашиваю тебя в очередной раз: какие аргументы по книге? Твоя книга(и) - коммерческая эксплуатация страха перед мифическими, воображаемыми заговорами.
Зяма, ты уже знаешь как вертятся проститутки, скряга ты этакий. Если у Зямки есть деньги на проституток, то я заявляю со всей ответственностью - кризиса в РБ нет!
Так, што ён памёр уже? Не верный он совершил шаг, тебя зря одного оставил...
Зямкул, як жа ты цяперь без бацьки?
Больной, у вас что уже со зрением проблемы?:eek:
Не знал что ты гламуром увлёкся!:eek:
Зявва про ТВОЕГО папу я повторяться не буду, ты уже давно в курсе...:rolleyes:
zeav1966
03.05.2009, 23:21
Если у Зямки есть деньги на проституток, то я заявляю со всей ответственностью - кризиса в РБ нет!
Да, если в стране покупают его фекалии как качественный продукт, то кризису няма!
А значит и няма ЗАГОВОРА!:D:D
Зяма, твои "книги" из разряда сказок и песен. Спрашиваю тебя в очередной раз: какие аргументы по книге? Твоя книга(и) - коммерческая эксплуатация страха перед мифическими, воображаемыми заговорами.
Зяма, ты уже знаешь как вертятся проститутки, скряга ты этакий. Если у Зямки есть деньги на проституток, то я заявляю со всей ответственностью - кризиса в РБ нет!
Эсдык, у тебя какие аргументы?:confused:
Ты уже готов ж...пу подставить?:confused::rolleyes: Проходи мимо - тебе надо под хЕроя-прапорщика Зявву...:cool:
zeav1966
03.05.2009, 23:24
Я что больной, у МЕНЯ, что уже со зрением проблемы?:eek:
Ну в этом Зямкул, кроме тебя уже никто не сомневается.:D
Эсдык, ты хочешь сказать, что в верхнем этаже спецслужб США работают сказочники и параноики, вроде д-ра Джона Колемана?:confused::eek:
И что, всех тех фактов, что он приводит в своей книге не существовало?
Эсдык, кроме опять же медицинских факторов твоего состояния, обсуждать нечего по твоему сообщению...:(
Тебе с Зяввой надо на медицЫнский форум - там вы по теме!:cool:
Зяма, Колеман никогда не был сотрудником спецслужб США; доказательств того, что Колеман был сотрудником М-6 не существует; то о чем он пишет еще не факт. См. определение факта в Вики: «Утверждение» или «условие», при котором утверждение может быть доказано и признано верным (или опровергнуто и признано неверным) на базе доказательств (в общем случае других фактов). Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением».
zeav1966
03.05.2009, 23:27
SDK, у тебя какие аргументы?:confused:
Ты уже готов мою ж...пу подставить?:confused::rolleyes:
Зямкул, а что есть после производства продукта, что подставлять?
Осталось ещё пороху в пороховнице?:eek:
Эсдык, у тебя какие аргументы?:confused:
Ты уже готов ж...пу подставить?:confused::rolleyes: Проходи мимо - тебе надо под хЕроя-прапорщика Зявву...:cool:
Зяма, аргументы о чем? Что именно ты не сумел понять в моих постах? Ты можешь поместить все 11 книг Колемана на форуме, это ровным счетом ничего не доказывает, кроме того, что Колеман эти книги написал, а ты, Зяма, их прочел. Я считаю, что психически здоровый человек читать подобного рода "литературу" читать не будет.
zeav1966
03.05.2009, 23:32
Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто называется «предположением» или «мнением».
Слава, для труженника "внутренними органами" - «предположение» или «мнение», это уже - факт, головы то нет, зато тахат рабочий.
zeav1966
03.05.2009, 23:35
Слава, на какой тебе споры с золотарем?
Ну убедишь ты его, в отсутствии заговоров, а дальше что?
С больными нужно нежно или горячих вставить...
Зямкулу, сразу горячих!
zeav1966
03.05.2009, 23:38
Повторяю!
Никакие рассуждения не в силах указать человеку путь, которого он не хочет видеть. (Ромен Ролан).
Оставим Зямкула с его бредовыми идеями, он нам больше как собеседник просто не интересен. Пусть остается на едине с своими заговорами и ночными видениями.
Вернемся к теме.
zeav1966
03.05.2009, 23:42
Зямкул, не пиши больше в этой теме!
Постись на стороне!
Зяма, аргументы о чем? Что именно ты не сумел понять в моих постах? Ты можешь поместить все 11 книг Колемана на форуме, это ровным счетом ничего не доказывает, кроме того, что Колеман эти книги написал, а ты, Зяма, их прочел. Я считаю, что психически здоровый человек читать подобного рода "литературу" читать не будет.
Эсдык, у тебя по фактам изложенным в книге нет НИ ОДНОГО контраргумента! история подтверждает, что по многим фактам всё так и есть.
Опровергни торговлю опиумом! Кстати, почему как только США захватили Афганистан сразу же первое место по производству и экспорту наркотиков?:confused::(
Эсдык, ну если ты считаешь психически здоровым контуженного унитазом Зявву с его писаниной, то какие у тебя критерии психического состояния человека?:(
Зямкул, не пиши больше в этой теме!
Постись на стороне!
Зявва, хочешь про кал или сионистов?:confused::rolleyes:
В таком случае, Зявва, шёл бы ты сам на свой "закрытый форум" для таких же ж "избранных"...:(
zeav1966
03.05.2009, 23:52
...на свой "закрытый форум" для таких же избранных...:(
Признание своего низкого социального статуса - это уже свет в тунеле...
Да Зямкул, видно не зря мы тебя тут имели...
Гордись Зямкул - тебя поимели избранные.
А пока пшел вон!
Признание своего низского социального статуса - это уже свет в тунеле...
Видно не зря мы тебя тут имели ...
Ну это спорный вопрос...:rolleyes:
Зявва, там ты с вДовольствием подмахиваешь, наслышаны о тебю...:cool:
zeav1966
03.05.2009, 23:57
Ну это спорный вопрос...:rolleyes:
Чего там спорного - гордись.
Гордись Зямкул - тебя поимели избранные.
А пока пшел вон!
zeav1966
04.05.2009, 00:02
И ещё помни Зямкул, что имел, имеет и будет тебя иметь, избранный народ.
Такова твоя доля - а не заговоры...
Так, что не забывай про приседания с паяльником, давно не применял ты его, сразу видно.
Чего там спорного - гордись.
Гордись Зямкул - тебя поимели избранные.
А пока пшел вон!
Зявва, это ты про что?:confused: ежели ты про себю так ты подобраный на помойке или в будке...:(
Знаешь у кого уточнить.:cool:
zeav1966
04.05.2009, 00:06
Зявва, это ты про что?:confused: ежели ты про себю так ты подобраный на помойке или в будке...:(
Знаешь у кого уточнить.:cool:
Зямкул - этот Зявва - это твой папик?
А я то думал, что только тебя парафиночного нашли в чермете?
Про будку и помойку где ты зарождался - ты помнишь и будешь помнить всю жизнь.
Значит не даром мы тебя имели...
И ещё помни Зямкул, что имел, имеет и будет тебя иметь, избранный народ.
Такова твоя доля - а не заговоры...
Так, что не забывай про приседания с паяльником, давно не применял ты его, сразу видно.
Эсдык, вот цитата от Зяввы это уже диагноз на стационар...:eek:
Тут можешь попрактиковаться в медицине.:rolleyes:
Эсдык, у тебя по фактам изложенным в книге нет НИ ОДНОГО контраргумента! история подтверждает, что по многим фактам всё так и есть.
Опровергни торговлю опиумом! Кстати, почему как только США захватили Афганистан сразу же первое место по производству и экспорту наркотиков?:confused::(
Эсдык, ну если ты считаешь психически здоровым контуженного унитазом Зявву с его писаниной, то какие у тебя критерии психического состояния человека?:(
История подтверждает Колемана? Опиумные войны в Китае были вызваны ограничением морской торговли со стороны Китая. Многие события 19-го века кажутся аморальными в веке 21-м, но в 19-м веке вопросы торговых дисбалансов решали именно так.
Афганистан - талибы запрещали производство наркотиков, но их производят там не одно столетие. Талибов нет - народ "гуляет", идет война. Зяма желает возврата талибов?
Поздртавляю с новым "шедевром" - "психически здоровым контуженного унитазом". Браво, Зяма!
История подтверждает Колемана? Опиумные войны в Китае были вызваны ограничением морской торговли со стороны Китая. Многие события 19-го века кажутся аморальными в веке 21-м, но в 19-м веке вопросы торговых дисбалансов решали именно так.
Афганистан - талибы запрещали производство наркотиков, но их производят там не одно столетие. Задай себе вопрос, о мудрейший, что лучше: первое место по экспорту наркотиков или первое место по экспорту террора?
Поздртавляю с новым "шедевром" - "психически здоровым контуженного унитазом". Браво, Зяма!
Эсдык, по поводу опиумных войн нагло врёшь, также и по Афганистану и террору...:(
Полечи лучше Зявву, у его крыша съехала совсем...:cool:
zeav1966
04.05.2009, 00:15
Поздртавляю с новым "шедевром" - "психически здоровым контуженного унитазом". Браво, Зяма!
Должен добавить - "диагноз на стационар" (Зямкул)
Эсдык, по поводу опиумных войн нагло врёшь, также и по Афганистану и террору...:(
Полечи лучше Зявву, у его крыша съехала совсем...:cool:
Обоснуй свое заявление; цитаты из Колемана и Ко = незачет. Успехов.
Обоснуй свое заявление; цитаты из Колемана и Ко = незачет. Успехов.
Эсдык, и тебе успехов! Лечись. Без тебя и Зяввы форум будет скучным...:rolleyes:
Жаль, только что у Зяввы чугунок совсем уже не варит, повторяет чужие выражения на свой лад. Попка-дурак нещасный...:(
Эсдык, вот про это какую песенку споёшь?:confused::rolleyes:
Мы уже близки к тому, что Соединенные Штаты будут посылать свои вооруженные силы для урегулирования любых споров, выносымих на обсуждение Организации объединенных наций. Уходящий с поста Генерального секретаря Перес де Куэльяр, набравший множество взяток, был самым уступчивым лидером ООН в истории, который исполнял все требования Соединенных Штатов без обсуждений. Его преемник с еще большей готовностью будет следовать предписаниям правительства США. Это важный шаг на пути к Мировому Правительству.
В последующие два года для урегулирования всевозможных споров будет в большей степени использоваться Гаагский Международный Суд. Он, разумеется, представляет собой прототип юридической системы Мирового Правительства, которая вытеснит все другие. Что касается центральных банков, играющих существенную роль в Новом Мировом Порядке, то эта проблема уже почти решена. В конце 1991 года доминирующую роль в мировых финансах играет «Банк международных расчетов». Частные банки быстро исчезают в процессе создания «большой десятки» банков, которые будут контролировать банковское дело всего мира под руководством БМР и МВФ.
В Европе имеется много дотационных государств, а США быстро превращаются в крупнейшее в мире дотационное государство. Как только люди попадают в зависимость от государства в плане жизнеобеспечения, их очень трудно отучить от этого, что мы могли наблюдать по результатам последних выборов, состоявшихся в США, когда 98 % лиц, занимавших выборные государственные должности, были возвращены в Вашингтон наслаждаться хорошей жизнью, несмотря на их крайне подмоченную репутацию.
Владение личным огнестрельным оружием запрещено уже на трех четвертях территории земного шара. Только в США население может еще владеть оружием всех типов, но это законное право быстрыми темпами урезывается местными законами и законами штатов, что нарушает конституционное право всех граждан носить оружие. К 2010 году владение личным оружием в США станет делом прошлого.
ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ С ВЫЗЫВАЮЩЕЙ ТРЕВОГУ БЫСТРОТОЙ РАЗРУШАЕТСЯ И ОБРАЗОВАНИЕ. С ПОМОЩЬЮ РАЗНООБРАЗНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ ПРИДИРОК И ИЗ-ЗА НЕДОСТАТКА ФИНАНСИРОВАНИЯ ЧАСТНЫЕ ШКОЛЫ ВЫНУЖДЕНЫ ЗАКРЫВАТЬСЯ. Стандарты образования в США уже опустились до столь низкого уровня, что его едва ли можно назвать образованием. Это соответствует плану, который я описывал ранее. Мировое Правительство не желает, чтобы ваши дети получили хорошее образование.
Быстро происходит разрушение национального самосознания. Патриотизм более не поощряется, кроме случаев войн геноцида, запланированных Всемирным Правительством, ведущихся против таких наций как Ирак или Ливия. Расовая гордость теперь осуждается и считается противозаконным деянием во многих странах мира, ВКЛЮЧАЯ СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ, БРИТАНИЮ, ЗАПАДНУЮ ЕВРОПУ И КАНАДУ – ВСЕ СТРАНЫ, ИМЕЮЩИЕ ВЫСОКУЮ КОНЦЕНТРАЦИЮ БЕЛОЙ РАСЫ.
После окончания Второй мировой войны под руководством тайных обществ быстрыми темпами осуществляется разрушение республиканских форм правления. Список свергнутых при участии США правительств является весьма длинным, и неинформированному человеку трудно согласиться с тем, что правительство страны, приверженное республиканской форме правления (как считается), при уникальной конституции, может вести такие действия, но факты говорят сами за себя.
Это цель была поставлена Комитетом 300 столетие назад. США вели атаки на такие правительства и продолжают делать это, даже когда сама республиканская база Соединенных Штатов упорно подрывается. Начиная с Ллойда Катлера (Lloyd Cutler), юридического советника Джеймса Картера, действует целый комитет конституциональных юристов, имеющий целью преобразовать Конгресс США в парламентскую систему, не обеспечивающую народное представительство. Работа эта проводится с 1979 года в соответствии с программой такого изменения. Благодаря своей преданности этому делу Катлер был введен в члены Комитета 300. Окончательный проект парламентской формы управления должен быть представлен Комитету 300 к концу 1993 года.
Вот ещё:
Огромный, всепроникающий, чудовищный аппарат социальной психиатрии, созданный Тавистокским Институтом, и обширная сеть его филиалов находятся под управлением одного единственного органа, и на пороге 1992 года этот орган продолжает осуществлять контроль. Это единый орган, иерархия заговорщиков, называется КОМИТЕТ 300. Это властная структура и центр власти, которая далеко превосходит власть любого отдельного мирового лидера или какого-нибудь правительства, включая правительство США и их президентов – в чем убедился покойный Джон Ф. Кеннеди. Убийство Кеннеди было акцией Комитета 300, и мы к этому еще вернемся.
Комитет 300 – это абсолютно тайное общество, состоящее из представителей неприкосновенного правящего класса, в число которых входят королева Англии, королева Нидерландов, королева Дании и королевские семьи Европы. После смерти королевы Виктории, матриарха венецианских Черных Гвельфов, эти аристократы решили, что для обретения власти над всем миром представителям аристократии необходимо во всемирном масштабе «войти в долю» с неаристократическими, но чрезвычайно сильными лидерами корпоративного бизнеса, и поэтому двери абсолютной власти были открыты для тех, кого королева Англии предпочитает называть «простолюдинами».
По опыту моей работы в разведке я знаю, что главы иностранных государств называют эту всесильную группу «Магами». Сталин придумал для них собственное определение: «Темные Силы», а президент Эйзенхауэр, который никогда не поднимался выше степени «придворного еврея» («hofjuden» – court Jew), совершенно недооценивал эти силы, называя их «военно-промышленным комплексом». Сталин поддерживал в СССР очень высокий уровень обычных и ядерных вооружений, потому что он не доверял тем, кого он называл «Семья». Его врожденное недоверие и страх перед Комитетом 300 оказались хорошо обоснованными.
Средства массовых развлечений, особенно кино, использовались для дискредитации тех, кто пытался предупредить об этой самой опасной угрозе индивидуальной свободе и свободе человечества. Свобода – это данный Богом закон, который человек постоянно старается нарушить или упразднить; но каждый настолько устремлен к свободе, что до сих пор никакая система не смогла вырвать это чувство из сердца человека. Эксперименты, проводимые в СССР, Британии и США, чтобы притупить и ослабить стремление человека к свободе, так и не достигли своей цели.
Но с приходом Мирового Правительства и Нового Мирового Порядка будут развернуты широкомасштабные эксперименты, чтобы вытравить данное Богом стремление к свободе из сознания, тела и души человека. То, что мы уже испытываем – пустяк по сравнению с тем, что еще предстоит. Атаки на душу – основа бесчисленных подготовляемых экспериментов, и я с сожалением должен сказать, что учреждения в США будут играть ведущую роль в ужасных экспериментах, которые уже проводились на местном маломасштабном уровне в таких местах, как Военно-морской госпиталь в Бетесде и в тюрьме Вакавиль в Калифорнии.
В широком прокате были показаны кинофильмы о Джеймсе Бонде, такие как «Бюро убийств», «Круг Матарезе» и т. д. Это была фантастика, специально предназначенная для того, чтобы скрыть правду о том, что такие организации действительно существуют, а масштабы их деятельности столь велики, что превосходят самые дерзкие фантазии плодовитых голливудских писак.
«Бюро убийств» абсолютно реально. Оно существует в Европе и США с единственнй целью: выполнять распоряжения Комитета 300 об убийстве высокопоставленных персон, когда все другие средства влияния исчерпаны. Именно PERMINDEX осуществило убийство Кеннеди под руководством сэра Уильяма Стефенсона, который многие годы был главным агентом английской королевы по «борьбе с вредителями».
Клей Шоу, наемный агент ЦРУ, управлял компанией PERMINDEX из «Торгового центра» в Новом Орлеане. Бывший окружной прокурор Нового Орлеана Джим Гаррисон очень близко подошел к раскрытию заговора с целью убийства Кеннеди вплотную к Клею Шоу, но затем с Гаррисоном «серьезно поговорили» и Шоу был признан невиновным в соучастии в заговоре с целью убийства Кеннеди. Тот факт, что Шоу был устранен тем же способом, что и Джек Руби, другой наемный агент ЦРУ – оба умерли вследствие заражения быстропротекающей формой рака – достаточно убедительно говорит о том, что Гаррисон был на верном пути.
Второе «бюро убийств» находится в Швейцарии, до недавнего времени оно управлялось одной темной личностью, причем фотографий этого человека после 1941 года не существует. Операции этого бюро финансировались и, по-видимому, финансируются и теперь семьей Ольтрамар (Oltramaire) – швейцарскими Черными Аристократами, владельцами «Ломбард Одьер банка Женевы» (Lombard Odier Bank of Geneva), оперативной организации Комитета 300. Согласно досье разведки «G-2» армии США главным контактным лицом бюро был Жак Сустель (Jacques Soustelle).
Эсдык, вот про это какую песенку споёшь?:confused::rolleyes:
Откуда дровишки, Зяма? Что значит "песенку вот про ЭТО"?
Эсдык, ты хотел фактов? опровергай:
Еще один пример ФАКТА, замаскированного под шпионскую беллетристику, мы видим в романе Леона Уриса «ТОПАЗ», в котором содержится отчет о деятельности Тиро де Восжоли (Thyraud de Vosjoli), того самого агента КГБ, раскрытого SDECE и разоблаченного как связника КГБ с ЦРУ. Существует много отчетов о деятельности МОССАДА в виде беллетристики, причем почти все они основаны на фактах.
МОССАД известен также как «Институт». Многие претенциозные писатели делают о нем абсурдные заявления, которые принимаются за правду, особенно один писатель, который очень уважаем в правохристианских кругах. Все можно списать на его неопытность, поскольку он не проходил специальную разведывательную подготовку, но это не мешает ему сыпать «моссадовскими именами» по всему тексту.
Подобные выбросы дезинформации обычно используются против американских правых патриотических групп. Первоначально МОССАД состоял из трех групп: Бюро военной разведки, Политический департамент Министерства иностранных дел и Управление безопасности (Шерут Хабитахон). Давид Бен Гурион, член Комитета 300, получил значительную помощь от МИ-6, чтобы объединить их вместе.
Но успех не был достигнут, и в 1951 году сэр Уильям Стефенсон из МИ-6 преобразовал Моссад в единую службу, являвшуюся отделением Политического департамента Министерства иностранных дел Израиля и имевшую специальную группу для шпионажа и «черной работы». Британская разведка помогла в дальнейшем обучении и оснащении службы «Сарайет мактал» (Sarayet Maktal), известной также как отделение разведки генерального штаба, созданное по образцу «Специальной воздушной службы Британии» (СВС) (Britain`s Special Air Service – SAS). Это подразделение МОССАДА никогда не упоминается по его названию, а известно просто как «эти парни».
«Эти парни» являются просто филиалом британской разведслужбы СВС, которая постоянно тренирует их и обучает новым методам деятельности. Именно «парни» убили лидеров ООП и похитили Адольфа Эйхмана. «Парни» и фактически все агенты МОССАДА действуют в состоянии боевой готовности. МОССАД имеет громадные преимущества перед другими разведслужбами в том, что в каждой стране мира есть еврейская община.
Путем изучения социальных и криминальных досье МОССАД способен завербовать агентов среди местных евреев, на которых имеется какой-либо компромат и ЗАСТАВИТЬ ИХ РАБОТАТЬ НА СЕБЯ БЕСПЛАТНО. МОССАД имеет также преимущество доступа к архивам правоохранительных органов и разведслужб США. «Управление военно-морской разведки» обслуживает Моссад, причем Израиль не несет никаких затрат. Граждане Соединенных Штатов были бы шокированы, разгневаны и испуганы, если бы когда-нибудь обнаружилось, как много знает МОССАД о всех сторонах жизни миллионов американцев, даже тех, которые никак не связаны с политикой.
Первый глава МОССАДА Ройбен Шилоах (Reuben Shiloach) был введен в члены Комитета 300, но неизвестно, пользуется ли его последователь этой привилегией. Много шансов за то, что он ею пользуется. МОССАД имеет квалифицированную службу дезинформации. Количество дезинформации, которую он подает на американский «рынок», вызывает обеспокоенность, но еще большее беспокойство вызывает то, что эта дезинформация целиком и полностью проглатывается и переваривается обществом.
На примере «микрокосма» МОССАДА мы воочию видим масштабы контроля, осуществляемого «олимпийцами» в мировом масштабе над разведслужбами, индустрией развлечений, издательской деятельностью, созданием общественного мнения и телевизионными средствами «новостей». Тед Тернер (Ted Turner) недавно получил место в Комитете 300 как награду за создание программ «новостей» CNN (точнее, фабрикации новостей). Комитет имеет власть, возможность и средства говорить людям всего мира ВСЕ, ЧТО УГОДНО, и огромное большинство поверит этому.
Каждый раз, когда какой-нибудь исследователь наталкивается на эту поражающую воображение центральную группу управления, он либо успешно покупается ею, либо подвергается «специальной обработке» в Тавистокском Институте, после чего он начинает писать всякую фантастику типа историй о Джеймсе Бонде, т. е. энергия этого человека перенаправляется в нужное русло, а сам он получает щедрое вознаграждение. Если же такой человек, как Джон Ф. Кеннеди сталкивается с правдой о том, кто направляет мировые события, и остается неподкупен, то его убивают.
В случае Кеннеди убийство было совершено у всех на виду при большом стечении народа и с крайней жестокостью. Это было ясным предупреждением всем мировым лидерам не выходить из повиновения. Папа Иоанн Павел I был убит тихо, так как он был близок к Комитету 300 через масонов в ватиканской иерархии. Его последователь, Папа Иоанн Павел II был подвергнут публичному унижению как предупреждение прекратить нежелательную деятельность, что он и выполнил. Как мы увидим, некоторые ватиканские лидеры сегодня заседают в Комитете 300.
Эсдык, вот ещё:
Не существует никакой официальной истории деятельности МИ-6 – это строгий секрет, хотя провалы Берджеса, Маклина, Блейка, Бланта (Burgess, Maclean, Blake, Blunt) нанесли большой урон моральному духу офицеров МИ-6. В противоположность другим службам, будущие работники МИ-6 выбираются из университетов и других учебных заведений высококвалифицированными «охотниками за талантами», что видно на примере стипендиатов Родса, которых сделали членами «Круглого стола». Одно из требований к кандидатам – владение иностранными языками. Кандидаты подвергаются жесткой проверке на «чистоту крови».
Поддерживаемый такой грозной силой, Комитет 300 может не бояться разоблачения, и это будет продолжаться еще десятки лет. Поверить в вероятность существования Комитета мешает невероятная секретность, господствующая вокруг него. Ни одно из средств массовой информации никогда даже не упоминало об этой заговорщицкой иерархии; поэтому, вполне естественно, люди сомневаются в его существовании.
Комитет 300 находится большей частью под контролем британского монарха, в данном случае, Елизаветы II. Королева Виктория, как считают, страдала настоящей паранойей по поводу сохранения тайны управления Комитетом и прилагала все усилия к тому, чтобы скрыть тот факт, что на местах преступлений «Джека-потрошителя» оставлялись МАСОНСКИЕ надписи, что намекало на связи Комитета 300 с «экспериментами», проводившихся человеком, который был высокопоставленным масоном Шотландского ритуала. Комитет 300 напичкан членами британской аристократии, которые имеют корпоративные интересы и пособников в каждой стране мира, включая и СССР.
Комитет 300 имеет следующую структуру:
Тавистокский Институт при Суссекском университете и его лондонский филиал принадлежат и управляются «Королевским институтом международных дел», чьим «придворным евреем» в Америке является Генри Киссинджер. «ГРУППА ОРЛА И ЗВЕЗДЫ», которая после окончания Второй Мировой войны сменила название на «ГРУППУ ЗВЕЗДЫ», включает в себя группу крупных международных компаний, действующих в перекрывающихся и смежных областях: (1) страхование, (2) банковское дело, (3) недвижимость, (4) развлечения, (5) высокие технологии, включая кибернетику, средства электронной связи и т. д.
Будучи не основым направлением деятельности, банковский бизнес, тем не менее, является жизненно важным делом, особенно в тех районах, где банки действуют как клиринговые палаты и средства для отмывания наркоденег. Самыми «громкими именами» в банковской сфере являются «Банк Англии», «Федеральная резервная система», «Банк международных расчетов», «Всемирный банк» и «Гонконг энд Шанхай банкинг корпорейшн» (HSBC). «Американ экспресс банк» – это средство отмывания наркодолларов. Каждый из этих банков имеет филиалы или контролирует сотни и тысячи больших и малых банков по всему миру.
В сети Комитета 300 находятся тысячи больших и малых банков, включая, Banca Commerciale Italiana, Banca Privata, Banco Ambrosiano, the Netherlands Bank, Barclays Bank, Banco del Colombia, Banco de Ibero-America. Особый интерес представляет Banca del la Svizzeria Italiana (BSI), поскольку он занимается инвестициями «летучих капиталов» в США – главным образом в долларах и облигациях США – расположенный в изоляции в «нейтральном» Лугано, центре «летучего капитала» для венецианской Черной Аристократии. Лугано расположен ни в Италии, ни в Швейцарии и является теневой зоной для операций с теневым «летучим капиталом». Джордж Болл (George Ball), владеющий большим пакетом акций в Banca del la Svizzeria Italiana, является влиятельным «инсайдером» (человеком, владеющим секретами организации) и представителем банка США.
Bank of Credit and Commerce International (BCCI), Banca Nationale Del Lavoro (BNL), Banco Mercantil de Mexico, Banco Nacional de Panama, Bangkok Metropolitan Bank, Bank Leumi (Израиль), Bank Hapoalim (Израиль), Standard Bank, Bank of Geneva, Bank of Ireland, Bank of Scotland, Bank of Montreal, Bank of Nova Scotia, Banque Paris et Pays Bas, British Bank of the Middle East, the Royal Bank of Canada – вот лишь некоторые из огромного списка «специализированных» банков.
Оппенгеймеры из Южной Африки выступают в гораздо более «тяжелой весовой категории», чем Рокфеллеры. Например, в 1981 году Гарри Оппенгеймер, председатель гигантской Anglo American Corporation, которая контролирует добычу и сбыт золота и алмазов по всему миру, заявил, что он намерен выйти на североамериканский банковский рынок. Оппенгеймер быстро инвестировал 10 миллиардов долларов в специально созданную компанию с целью покупки пакетов акций крупных банков в США, среди которых был и Citicorp. Инвестиционная компания Оппенгеймера, названная Minorco, создала филиал на Бермудах – фамильном заповеднике британской королевской семьи. В состав совета директоров Minorco вошел Уолтер Вристон (Walter Wriston) из Citicorp и Роберт Клэр (Robert Clare), его главный юрисконсульт.
Эсдык, вот ещё:
Зяма, я тебе уже отвечал: даже если ты разместишь все 11 книг Колемана, весь этот бред не станет фактом. Как я могу опровергнуть бред?
Зяма, я тебе уже отвечал: даже если ты разместишь все 11 книг Колемана, весь этот бред не станет фактом. Как я могу опровергнуть бред?
Эсдык, и ты вот сразу, не читая, определил что это бред?:confused::eek:
Ты что крупный специалист по тайным обществам или присутствовал лично при всех описанных в книге исторических событиях?:confused:
Эсдык, и ты вот сразу, не читая, определил что это бред?:confused::eek:
Ты что крупный специалист по тайным обществам или присутствовал лично при всех описанных в книге исторических событиях?:confused:
1. Я прочел книгу Колемана, рекомендованную тобой.
2. В своей книге Колеман эксплуатирует страх перед мифическими заговорами.
3. Колеман не присутсвовал лично ни при одном историческом событии, описанном в его книге.
Зяма, где факты? Колеман и Ко = незачет.
1. Я прочел книгу Колемана, рекомендованную тобой.
2. В своей книге Колеман эксплуатирует страх перед мифическими заговорами.
3. Колеман не присутсвовал лично ни при одном историческом событии, описанном в его книге.
Зяма, где факты? Колеман и Ко = незачет.
Подумай, хотя бы над этой цитатой:
Давайте остановимся здесь на минуту. Можно ли поверить, что при наличии современных значительно усовершенствованных средств наблюдения и надзора, включая спутниковую разведку, которыми обладают правоохранительные органы в этих странах, эта мерзкая торговля не может быть раскрыта и остановлена? Почему правоохранительные и силовые ведомства не могут вмешаться и уничтожить эти лаборатории, как только они будут обнаружены? Если дело обстоит именно так, и мы все еще не в состоянии прекратить торговлю героином, то наши анти-наркотические службы следует назвать «гериатрическими», а не агентствами по борьбе с наркотиками.
Даже ребенок мог бы сказать нашим так называемым «борцам с наркотиками», что нужно делать. Необходимо просто установить наблюдение за всеми заводами, производящими уксусный ангидрид – САМЫЙ ВАЖНЫЙ химический компонент, необходимый в процессе производства героина из сырого опиума. ЗАТЕМ ИДИТЕ ПО СЛЕДУ! Все очень просто! Я вспомнил о Питере Селлерсе из сериала «Розовая пантера», когда я подумал об усилиях правоохранительных органов, направленных на обнаружение лабораторий очистки героина. Даже такой путаник, как вымышленный инспектор, не встретил бы особых затруднений, прослеживая маршрут доставки уксусного ангидрида к месту его конечного назначения.
Государственные органы могли бы принять законы, обязывающие производителей уксусного ангидрида вести точный учет, показывающий, кто покупает химикат и для каких целей он используется. Но не следует ограничивать себя только этим, помните: наркотики – это Большой Бизнес, и он ведется олигархическими семьями Европы и «восточного либерального истэблишмента» США. Наркобизнес – это не мафиозные операции, он ведется не только колумбийскими кокаиновыми картелями. Благородные семьи британских и американских высших слоев не собираются на каждом углу рекламировать свою роль в этом деле, они всегда имеют прослойку прикрывающих людей, которые выполняют грязную работу.
Вспомните: британская и американская «аристократия» никогда не пачкала свои руки китайской опиумной торговлей. Лорды и леди достаточно умны для этого, как и американская элита: Дилоны, Форбсы, Эпплетоны, Бейконы, Бойлестоуны, Перкинсы, Рассели, Каннингхэмы, Шоу, Кулиджи, Паркманы, Раннеуэллы, Кэботы, и Кодманы (the Delanos, Forbes, Appletons, Bacons, Boylestons, Perkins, Russells, Cunninghams, Shaws, Coolidges, Parkmans, Runnewells, Cabots and Codmans) – это далеко не полный список семей в Америке, которые стали чудовищно богаты благодаря китайской опиумной торговле.
Поскольку эта книга не о торговле наркотиками, я не могу дать всестороннее освещение этого вопроса. Но его важность для Комитета 300 следует подчеркнуть. Америка управляется не 60 семьями, а 300 семьями, Англия же управляется сотней семей и, как мы увидим, эти семьи взаимосвязаны браками, компаниями, банками, не говоря о связях по линиям Черной Аристократии, франкмасонства, Ордена св. Иоанна Иерусалимского и так далее. Эти люди через своих подставных лиц находят способы защитить перевозки огромных количеств героина из Гонконга, Турции, Ирана и Пакистана и обеспечить их поставку на рынки США и Западной Европы с минимальными издержками.
Иногда партии кокаина арестовываются и конфискуются. Это обычные спектакли. Чаще всего конфискованные партии принадлежат новым организациям, пытающимся силой войти в этот бизнес. Такая конкуренция нейтрализуется путем точного информирования властей о том, где о***ается прибытие груза и кто является его собственником. Большое дело остается неприкосновенным; героин слишком дорог. Стоит заметить, что оперативным работникам «Агентства по борьбе с наркотиками США» (АБН) запрещен въезд в Гонконг. Они не могут проверить грузовые декларации судов, пока те не покинут порт. Можно только удивляться, почему в условиях так сильно развитого «международного сотрудничества», средства массовой информации постоянно твердят о необходимости «разгромить наркоторговлю». Ясно, что торговые маршруты героина защищены «высокими властями».
Подумай, хотя бы над этой цитатой:
Зяма, все это голословные утверждения, ни одного факта. Мало ли пишущих демагогов и шарлатанов! Колеман написал, а ты и поверил. Зяма, давай факты, хватит мусорить Колеманом.
Зяма, все это голословные утверждения, ни одного факта. Мало ли пишущих демагогов и шарлатанов! Колеман написал, а ты и поверил. Зяма, давай факты, хватит мусорить Колеманом.
Эсдык, не надо валить всё в кучу голословных утверждений - про "мифические заговоры" мы не спорим, а фактов навалом.
Твои слова, что не голословные утверждения?:confused:
Вот твои сообщения из чата по книге д-ра Колемана:
сколько портов было открыто китайцами для торговли, количество китайских купцов, которые могли торговать с европейцами, какие товары были разрешены к ввозу в Китай, могли ли европейские купцы изучать китайский язык? ответь хотя бы на это.
зяма, потрудись изучить историю опиумных войн.
Так вот, для торговли со ВСЕЙ Европой китайцы открыли только ОДИН порт - Гуанчжо́у; европейские торговцы не имели права покидать территорию порта, было запрещено учить китайский язык. В самом Китае торговля с европейцами велась гильдией из 12 торговцев. Все эти ограничения со стороны Китая привели к дефициту торгового баланса с Европой, прежде всего с Англией. Дисбаланс приходолось покрывать золотом. Переговоры успеха не имели. Начался нелегальный ввоз опиума Ост-Индской Компанией. Торговый дисбаланс начал уменьшаться, правительство Англии стало поддерживать торговлю опиумом. Остальное история. Вот к чему приводит политика изоляционизма.
Эсдык, по твоему получается что если Англия не могла предложить Китаю в обмен нормальный товар,
то можно в течении более 100 лет впихивать туда огромное количество наркоты?:eek: а при попытке властей ограничить уничтожение своего населения можно и заставить путём войны продолжить гешефт на прибыльном геноциде китайцев?
Тогда может китайцам надо было перегружать эту наркоту на свои суда и отправлять их на продажу в Англию,
благо ты за свободную торговлю наркотой...:rolleyes:
И через сотню лет, если бы в Англии ещё нашлось бы кому возразить, китайцы как "свободные рыночники" также имели бы полное право
захватить Лондон и сместить королевскую династию...:rolleyes:
Эсдык, может хватит чушь нести?!
Тут же на форуме не все контуженые унитазом, как твой "подобраный" друган...:(
Эсдык, тебе самому учиться надо! Вот тебе краткий ликбез из Вики:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Опиумные войны
Следующее упоминание опиума в человеческой истории мы можем найти в описании попыток колонизации Китая Великобританией. Именно тогда, по многочисленным историческим свидетельствам Англия наладила массированную поставку наркотика на территорию Китая вывозя взамен материальные ценности, золото и меха. Кроме того достигалась и побочная военная цель — разложение китайской армии, ибо курение опиума приняло в Китае поистине широкий размах.
С целью избавится от разлагающего влияния опиума китайский император в 1839 году в Кантоне начал массированную операцию по конфискации и уничтожению запасов опиума. Колониальные суда с грузом наркотика просто напросто топили в море. Это можно считать первой в истории человечества государственной антинаркотической программой. Однако такие действия китайских властей не встретили понимания у английских колонизаторов, и в ответ на такие действия Великобритания прислала колониальные войска для защиты своих судов. Боестолкновения на этой почве известны в истории как опиумные войны. Китай, однако, потерпел в них поражение от колониальных войск и вынужден был подчиниться. По условиям Тиенсинского договора 1858 года Китай официально был вынужден согласиться импортировать опиум, но мог при этом мог устанавливать большие таможенные пошлины.
Однако победа таким путем не принесла особых выгод колонизаторам. Очень скоро китайцы начали переориентировать своё сельское хозяйство с выращивания чая и риса на маковые плантации. В итоге дело дошло до того, что англичане вынуждены были ввозить эти традиционные китайские товары в страну.
Эсдык, вот ещё "рыночникам" для усвоения правил "свободной торговли":
История наркотиков в Англии
Однако курение опиума не обошло стороной и Европу, в которой широкое распространение наркотиков связывают с антиалкогольными законами принятыми в Англии в 1840 г. Именно тогда, вследствие ограничения на продажу алкоголя, рабочие слои Англии нашли замену алкоголю в опиумных таблетках, производство и продажа которых стала быстро процветать. Ежегодное употребление опиума в Англии в 1859 году составляло 61 тысячу фунтов, то есть приблизительно 27 с половиной тонн. По некоторым оценкам регулярно употребляли опий в то время около 5 % населения Англии. Однако общество в то время разделилось на ярых противников и сторонников употребления опиума. Сторонники, среди которых было немало представителей высшего сословия, предлагали приравнять опиум к алкоголю и установить на него высокие пошлины, тогда как противники требовали полного запрета опиума и продуктов его переработки.
Все это, а также нарастающее употребление опиума в самой Англии вынудило правительство Гладсона в 1893 году создать Королевскую комиссию по расследованию вопросов употребление опиума. Председателем Комиссии был назначен граф Брасси (1836—1918). Доклад Комиссии был опубликован в апреле 1895 года. По словам журналиста А. Т. Стэда, «если кратко передать содержание доклада, то в нём утверждается, что в лучшем из миров всё делается к лучшему и что производство опиума в Индии запретить невозможно, даже если бы и было желательно — но это нежелательно». Члены Комиссии приняли решение что нежелательно запрещать производство наркотика в колониальной Индии. Такие меры, будь они приняты, вызвали бы резкое неприятие со стороны местных жителей. Кроме того, опиум поддерживали и некоторые медики, считая что не все жители употребляют его ради потакания своим прихотям и порокам, для многих людей он служит поддержкой в повседневной жизни. Но несмотря на, казалось бы пронаркотические заявления ряда общественных деятелей политика постепенного запрета опиума в Англии и её протекторатах все же была произведена. Отношение к политике таких запретов характерно высказал в 1907 году вице-король Индии заявив: «Я признаю, что вся тяжесть последствий, когда опиум объявят вне закона, ляжет на тех, кто употребляет его умеренно… но весь цивилизованный мир, несомненно, испытывает отвращение к растлевающему воздействию его чрезмерного употребления».
Вследствие этого, в реализации антинаркотической программы в 1905 году китайское правительство приняло программу поэтапного запрета опиума, которая была реализована в течении десяти последующих лет. Борьба с наркоманией до сих пор остаётся одной из приоритетных задач государственной политики КНР — в настоящее время там одно из самых жёстких антинаркотических законодательств.
История наркотиков в США
Однако, одновременно с этим, в правящих кругах европейских стран и США росло антинаркотическое движение, которое вылилось в 1909 году в созыв конференции по проблемам опиума в Шанхае. Основным идеологом антинаркотического движения того времени и пропагандистом созыва конгресса являлся Чарльз Генри Брент (1868—1929) епископ Епископальной церкви Филиппин. Американские делегаты, по инициативе президента которых Рузвельта и была созвана конференция, выступили с идеальных нравственных позиций. Конгресс поспешно принял закон о запрете опиума 1909 года запрещавший импорт и запрет использования опия в США в немедицинских целях. Делегаты Шанхайской конференции, в которой помимо США участовали также Россия, Франция, Австрия, Британия, Китай, Голландия, Персия, Португалия и Сиам, приняли обращение к правительствам мира с призывом постепенно ликвидировать курение опиума на своих территориях запретить и поставить под жёсткий контроль производство, поставки и немедицинское использование опиума.
Употребление морфина вытеснило употребление опиума в США в конце XIX века, однако уже к 1910 году на смену морфию пришел героин, тогда еще не находившийся под запретом. Есть мнение, что распространению героина способствовали антинаркотические законы, ставившие опиум вне закона и вынуждавшие искать ему замену. Вот как описывает эти времена некая женщина[кто?] из Сан-Франциско: «Я начала с трубки — курила опиум, было весело, но однажды, проснувшись утром, я поняла, что увлечение перешло в зависимость. Затем закон запретил опиум, и я перешла на героин».
А вот что с наркотой творится сегодня:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Кто активно ратует за легализацию наркотиков? Cui prodest?
Несколько дней назад я уже писал о титанических усилиях администрации США (некоторых, скажем так, американских ведомств и структур), стремящейся на словах добиться перелома на наркофронтах Афганистана. Результатом этой "борьбы" с наркопроизводством и наркотрафиком стало кратное увеличение производства и продаж афганских опиатов, прежде всего - героина. Пунктиром коснулся и предыстории:
Удивительно, - или предсказуемо - что мировыми центрами производства наркотиков становятся те страны, где англосаксы проводят свои "миротворческие" операции. Такое происходит еще со времен первых "опиумных" войн, да и Ост-Индийская компания не брезговала наркоторговлей. В ХХ веке знамя бриттов в их стремлении навариться побороться с распространением наркотиков подхватили - или, вернее, вошли в долю - их заокеанские сродственники.
А сегодня довелось прочесть поразительный материал - еще один, на тему "борьбы с наркотиками" - в свежем (7-13 марта) выпуске британского еженедельника "The Economist" .
Прежде, чем поместить ниже фрагмент заинтересовавшей меня статьи, хочу отметить особо, что "Economist" является одним из самых влиятельных англоязычных изданий, фактическим многолетним рупором той части деловых и политических кругов Великобритании (и не только), что придерживаются идей классического либерализма.
Вдумайтесь в то, о чем эти джентельмены пишут открытым текстом. И попытайтесь представить, каковы будут последствия в том случае, если их призывы воплотятся в действительность.
------------------------
Перевод и комментарий под катом
"Как остановить нарковойны?"
Редакционная статья начинается с ностальгических воспоминаний об опиумных войнах Англии 19-го века: «Сто лет назад группа иностранных дипломатов собралась в Шанхае, впервые предприняв попытку в международном масштабе запретить торговлю наркотическими препаратами. 26 февраля 1909 года они договорились о создании Международной опиумной комиссии – через несколько десятилетий после английской войны с Китаем за возможность травить китайцев этой дрянью. В последующем были запрещены многие другие вещества, изменяющие сознание. В 1998 году Генеральная Ассамблея ООН призвала страны-члены ООН к созданию мира «свободного от наркотиков» и к « прекращению или значительному сокращению» производства опиума, кокаина и конопли к 2008 году».
«Политики любят делать такие обещания, – пишет Economist, – они смягчают моральную панику, которая была главной движущей силой запретов на протяжении столетия. Это должно успокоить родителей подростков по всему миру. Но это совершенно безответственные обещания, потому что их невозможно выполнить. … На самом же деле, война с наркотиками превратилась в бедствие, она привела к крушению государств в третьем мире, а в богатых странах количество наркоманов возросло. По любым здравым оценкам, столетняя война была антилиберальной, смертоносной и бессмысленной. Поэтому «Economist» считает, что меньшее зло в легализации наркотиков.
Легализация не только приведет к исчезновению гангстеров, – лжет «Economist», – она переведет наркотики из правовой сферы в область общественного здравоохранения, и так к ним и следует относиться. Правительства будут облагать наркотики налогами и контролировать торговлю, и использовать накапливающиеся средства (а также миллиарды, которые сегодня тратятся на полицейские меры) на просветительскую работу среди граждан о вреде наркотиков и опасности наркомании».
Еженедельник откровенно признается, что легализация приведет, вероятно, к росту злоупотреблений. Ну и что? – заключают они.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Примечательно, что в России за легализацию наркотиков выступают преимущественно деятели т.н. демократического и либерального толка. Недавно видел передачу с участием В.В.Познера, где прозвучали по сути те же доводы, что содержатся в редакционной статье The Economist Логика подобных деятелей, если не принимать на веру конспирологических версий о намереном "вымАрывании" излишков населения, вполне прозрачна. "Приличные" люди не будут сами употреблять наркотики, и детей своих воспитают так, что и те - воздержатся.
Британское издание хвастается, что они первыми подняли тему легализации наркотиков, и что они борятся за это "правое дело" вот уже двадцать лет. Ну, ну.
Ущербная логика. И абсолютно аморальная позиция.
Британцы так и не поняли, кажется, из-за чего на самом деле развалилась их империя. Точно так же российские - по месту жительства - либералы и демократы никак не могут взять в толк, за что их так не любит большинство населения страны. И почему им - при всем несовершенстве нынешней власти - в обозримом будущем не светит порулить "этой страной".
Б.Калачев: "Опиумная война" против России. Наркогеноцид (прошлое и настоящее)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
18.03.09 - Centrasia.ru
Б.Калачев: "Опиумная брань" против России. Однако по мере увеличения товарооборота для оптовых покупателей китайских товаров на горизонте замаячила финансовая проблема. Производство опиатов в этой стрaнe выросло в 44 раза. наркоугроза для России резко усугубилась. Анализируемые в настоящей статье отдельный aспeкты "Опиумных войн", пoдтвeрждaют прописные истины, например, "незнание прошлого не лишь врeдит познанию настоящего, но ставит под угрозу всякую попытку действовать в настоящем" (М. Из Афганистана в Рoссию контрабандой ввозится 12 т чистого героина, это 3 млрд доз, от афганских наркотиков ежегодно умирает 30 000 россиян. "Где же Ваша совесть?" После открытия Старым Светом товаров китайского производства, главным образом чая и шелка, они стали употреблять огромной популярностью среди европейского, a затем и североамериканского населения. Эта тема относительно неплохо исследована. Однако известно, что переосмысление уже изученного материала нередко позволяет увидать устоявшиеся представления в иной плоскости. Процент россиян, употребляющих опиаты, по сведениям Иванова, в пять-восемь один превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза. Китайцы требовали в качестве оплаты серебро, что со временем надлежит было сделать куплю-продажу чая и шелка невыгодным делом для ведущих английских и прочих купеческих домов. Нынешний полигон "Опиумных войн" Афганистан. Блoк "Апология истории"). Особенно, когда исторические события находят регулярное повторение в течение длительного времени, и, мигрируя в пространстве, исподволь раздвигают его до глобального измерения. Наркогеноцид (прошлое и настоящее) 21:07 18.03.2009 "Столетие" уже комментировало заявления директора Федеральной службы по контролю за оборотом нaркoтикoв (ФСКН) Виктора Иванова о том, что с основы операции США в Афганистане в 2001 г. Поэтому остановимся вкратце на тех чeртax, которые позволяют признать "Опиумные войны" исторически базовой моделью оружия массового поражения (ОМП), которое использовалось задолго до изобретения атомной бомбы, равно будто биологического или xимичeскoгo оружия. Анализируя современные проблемы, нельзя не вспомнить "Опиумные войны" 1840-1860 годов, развязанные против Китая вначале англичанами, а затем вкупе с другими западными государствами, в частности, Францией, США. Иванов, выступая перед дeпутaтaми Госдумы. Россия ныне стала главным потребителем героина в мире. Поэтому именитые административные и военные деятели Великобритании еще в 1773 году высказали идею о целесообразности раскатать через Ост-Индскую кампанию массовую продажу китайцам индийского опиума также за серебро.
-----------------------------------
Эсдык, а что тут скажешь про свободную торговлю и политику изоляционизма???:confused::(
Опийные войны - универсальный сценарий на все времена
Андрей Кучин
Только на первый и очень поверхностный взгляд кажется, что проблема наркотиков – это частная социальная проблема, а никак не политическая или экономическая. Однако, это далеко не так. К сожалению, это – проблема планетарного масштаба. И затрагивает она каждого из нас. Производство и распространение наркотиков – не просто самый прибыльный в мире бизнес, мировые обороты которого, как минимум, сравнимы с бюджетом США (а скорее всего – заметно его превосходят).
Гораздо важнее то, что вся демонстрируемая мировой общественности "борьба с наркоторговлей" – всего лишь легкая рябь на поверхности, подлинная же глубина остается надежно скрытой от посторонних глаз. Та глубина, на которой действуют не опереточные "банды мафиози", а могучие государственные машины.Для начала вспомним, с чего началось финансовое и экономическое могущество Великобритании2. Нам сразу бодро заявят: "С ограбления колоний" – и назовут золото Индии, чай Цейлона и рис Юго-Восточной Азии. И, действительно, колоссальный доход Великобритании принесла Восточно-Индийская Компания. Однако вовсе не чай, как это принято считать, был основным источником грандиозного обогащения Британской империи, а опиум, выращиваемый в оккупированной англичанами Индии и продаваемый в Китай.Современная схема наркобизнеса начала складываться примерно в XVIII веке3, когда Англия, колонизировав Индию, обратила свои взоры на Китай, находившийся тогда в состоянии глубокого упадка. Тем не менее, применить в Китае, как и в Индии, политику прямой колонизации англичане не могли – Китай был огромной и практически мононациональной страной, на прямое завоевание которого у Англии не хватило бы ресурсов.
Тогда была придумана весьма остроумная схема, позволившая вывозить из Китая ресурсы более эффективно, чем при непосредственной колонизации страны. Англичане приняли во внимание то обстоятельство, что в Китае с древнейших времен был обычай курения опиума. Несмотря на опасность этого обычая, в условиях нормальной государственности он оставался в рамках общественной этики и морали, так что не был слишком распространен и не мог принести большого вреда. А британская Ост-Индская компания, захватившая практически все материальные ресурсы Индии, включая и плантации снотворного мака, учла, что в то время государственность и мораль Китая были сильно расстроены и не смогли бы противостоять увеличению ввоза индийского опиума.
Для начала Ост-Индская компания существенно расширила площадь плантаций снотворного мака. И менее чем через столетие обширные плантации были развернуты на всех соседних с Индией землях, где для этого были соответствующие условия – в Индокитае, Афганистане и Пакистане.
Во всех этих районах Ост-Индская компания развернула массовое производство опиума. За первые же семь лет "роста" вывоз опиума в Китай возрос почти в 20 раз и составил к 1837 году 2340 тонн5, что и в наши дни сделало бы честь наркоэкономике такого лидера, как Афганистан.
Правда, тут же начали сказываться и издержки такой торговли, связанные со "спецификой" товара. В результате развития массовой наркомании менее чем за 150 лет из Китая было выкачано все серебро, которое копилось тысячелетиями. Обратной стороной "медали" явилось то, что китайцы не могли заплатить за другие английские товары, которые продвигались фабрикантами, но не имели успеха на китайском рынке из-за неплатежеспособности покупателей.
Официальной статистики в Китае тогда не велось, но, основываясь на наблюдениях современников, можно утверждать, что число наркоманов в Китае в середине XIX века весьма выросло и составляло не менее 10%. То есть как минимум каждый десятый китаец был хроническим наркоманом. Все государственные институты деградировали и выходили из-под контроля.
----------------
---------------
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Продолжим...:cool:
Непосредственным поводом к началу военных действий стал арест китайским таможенным комиссаром Линь Цзэ-сюем (назначенным тогдашним императором Даогуаном) в 1839 году английских контрабандистов и уничтожение их опиумного груза. Но такое поведение китайцев никак не устраивало Британскую Империю – рушилась вся созданная с таким огромным трудом система наркоторговли. До этого момента китайцы дисциплинированно оплачивали собственную мучительную смерть чистым серебром, которое было жизненно необходимо Империи для экономического развития, промышленной революции и обеспеченной жизни большей части англичан. А один-единственный чиновник китайского императора, убедивший своего господина во вреде наркоторговли, грозил все это разрушить.
Поэтому, в ответ на это откровенное хамство диких желтолицых аборигенов по отношению к высокопросвещенным западным гуманистам, 3 ноября 1839 г. английский флот обстрелял китайские джонки (что в вольном переводе с английского значит "мусорки" – так англичане презрительно называли корабли китайцев) в устье реки Сицзян. Начало широкомасштабной войны задержалось до получения одобрения королевы (высокопросвященная королева, конечно же, одобрила благородный гуманизаторский поход против азиатских варваров) и подготовки боевого флота к июлю 1840 года.
Понятно, что британцы, как просвященные воители, всякую войну начали с подготовительных действий. Как и в наше время, вместо того, чтобы сразу начать войну против китайской армии, англичане сначала проделали большую работу по ее разложению.
Благо сделать это было не слишком сложно. Так как вся война началась из-за опиума, а многие китайцы были склонны к его употреблению, то англичане каждую ночь отправляли к побережью сотни лодок, нагруженных опиумом и украшенных яркой рекламой, долженствовавшей убедить китайцев, что "поколение next выбирает" не пепси-колу, а качественный бенгальский опиум. Торговцы, сидевшие в лодках, предлагали наркотик в лучшем случае за треть его стоимости. Случались и бесплатные раздачи – Британская Империя была могущественной державой и могла себе это позволить пользы дела для.
В итоге за короткий срок разнородная китайская армия была разложена с эффективностью необычайной. Как следствие - в ходе этой войны, которая больше походила на чрезмерно жестокое избиение взрослыми напроказничавших детей, китайские войска, включая элитные маньчжурские отряды, были разбиты наголову технически значительно лучше оснащенными англичанами.
Победа Великобритании в первой опиумной войне была закреплена Нанкинским договором 29 августа 1842 г., согласно которому Китай должен был выплатить колоссальную контрибуцию в размере 21 000 000 долларов для покрытия всех расходов Великобритании в этой войне и, разумеется, признать право Великобритании на беcпошлинную торговлю опиумом во всех портах Китая, а до кучи - передать Великобритании острова Сянган, где впоследствии был построен Гонконг.
Эсдык, а что тут скажешь про свободную торговлю и политику изоляционизма???:confused::(
Стыдно, Зяма, стыдно. Если цитируешь ВИКИ, то делай это полностью:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Первая Опиумная война
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Битва при Гуанчжоу
Первая опиумная война 1840—1842 (кит. 第一次鸦片战争, пиньинь Dìyícì Yāpiàn Zhànzhēng, палл. Диицы япянь чжаньчжэн) — война Великобритании против Китая. Целью английских войск была защита торговых интересов Великобритании в Китае, и расширение торговли, в том числе опиумом (отсюда название), которому препятствовала цинская политика запрета морской торговли.
Предпосылки
С самого начала коммерческих отношений Великобритании и Китая, торговый баланс был сильно перевешен в пользу китайского экспорта. В то время как в Европе китайские товары считались экзотикой и признаком шика, политика императоров династии Цин была направлена на изолирование страны, ограждение её от иностранного влияния. Так иностранным торговым судам был открыт только один порт, а самим торговцам было не только запрещено покидать его территорию, но и даже учить китайский язык. Со стороны Китая торговля с европейцами была разрешена лишь гильдии 12 торговцев.
В таких условиях европейские торговцы практически не имели возможности продавать свои товары в Китае, спросом пользовались лишь русские меха и итальянское стекло. Это вынуждало Англию оплачивать свои всё возрастающие закупки китайских товаров драгоценными металлами. Пытаясь восстановить равновесие, английские власти посылали торговые делегации к китайским императорам, но переговоры никогда не увенчивались успехом. Ситуацию хорошо резюмируют слова императора Цяньлун, сказанные им в 1793 году лорду Маккартни, послу Георга III: "Нам никто не нужен. Возвращайтесь к себе. Забирайте свои подарки"!
К XIX веку, тем не менее, товар, способный заинтересовать Китай, был найден. Речь шла об опиуме.
Несмотря на полный запрет на торговлю и употребление в Китае опиума (императорские декреты 1729 и 1799 годов), начиная с 1773 года Британская Ост-Индская компания приобретает монополию на закупку Бенгальского опиума. В 1775 году она нелегально, но очень выгодно для себя продаёт в Китае 1,4 тонны опиума. К 1830 году объём продаж опиума составит 1500 тонн. Не взирая на абсолютную нелегальность этой торговли, она получает полную поддержку Британского правительства, чья цель — положительный торговый баланс с Китаем — достигнута начиная с 1833 года.
В 1834 году под давлением британских торговцев у Ост-Индской компании отбирается монополия на торговлю с Китаем, что приводит к новому буму продажи опиума, и в 1835 году опиум составляет 3/4 всего импорта Китая. В 1838 году объём продажи опиума составил 2000 тонн, миллионы китайцев всех слоёв и сословий были вовлечены в потребление наркотика. Чиновники из провинций пишут тревожные письма императору: если тот не примет немедленных мер, в Китае скоро не останется ни солдат, чтобы защитить императора, ни денег, чтобы заплатить долги за опиум.
Зяма, бегом в 7-й класс, без справки об успешном окончании общеобразовательной школы на форум не возвращайся.
Каков же вывод?:confused:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Английский капитал, а на заключительном этапе – пушки союзных вооруженных сил добились экономического порабощения китайцев. Опий стал особым оригинальным инструментом в достижении поставленных политических целей, впечатляющим демографическим оружием геноцида населения.
Покоренной оказалась огромная страна с населением в 400 миллионов человек, превосходящим количественно население Старого Света и Северной Америки вместе взятых.
Незаслуженно забываемый в современной российской науке Карл Маркс, работавший в 1853-1858 годы (время последней "Опиумной войны") корреспондентом "New-York Daily Tribune", внимательно отслеживал наркособытия, происходившие в Китае.
В цикле репортажей, посвященных данной проблеме, он вывел, по моим подсчетам, свыше 20 следствий незаконного распространения наркотиков.
Основные выводы Маркса можно сформулировать в современной терминологии следующим образом:
– интенсивность незаконного распространения наркотиков внутри государства прямо пропорциональна духовной и физической деградации населения.
– потворствование чиновников преступникам порождает коррупцию в государственном аппарате, его загнивание;
– из-за продажности чиновников, а также отупения масс населения, происходит заметное ослабление государственной власти;
– незаконное распространение наркотиков в пределах одного государства способствует их перемещению на территории сопредельных стран, приобретает международный характер.
– неверная правовая реакция государства на незаконный оборот наркотиков только способствует активности и скрытности этого явления.
– преступники создают рынки сбыта опия, вплоть до вооруженного принуждения людей к их приему;
– наркомания влечет за собою резкий рост убийств и воровства;
– развитие наркобизнеса ведет к созданию разветвленной преступной сети.
Сегодня с уверенностью можно констатировать: выявленные Марксом характеристики незаконного распространения наркотиков спустя два с половиной столетия определяются уже как закономерности. Обнаруживаются и новые нюансы, не подмеченные Марксом, например: "Связь между семьями самых крупных наркоторговцев длится веками, таким примером может служить королевская чета, которая до сих пор является одним из богатейших семейств... истоки их богатства… уходят корнями в опиумную войну в Китае" (См. Д. Перцефф Нарковойны XXI века. Оружие массового поражения. – СПб., 2008).
Новые полигоны и новые технологии
В первой трети XX века английскую практику наркогеноцида досконально изучили японские милитаристы. В ходе колонизации острова Формоза (ныне – Тайвань), Манчжурии, Кореи и отчасти континентального Китая, они более открыто и агрессивно применяли методы умышленной наркотизации местного населения. Использовался опиум, чаще – героин.
Точную военно-политическую оценку их действиям дал итальянец Амлето Веспа: "Несомненно, что вся эта торговля наркотиками является частью японской политики порабощения. Убивать людей пулями, бомбами и снарядами стоит денег. Но умерщвлять их наркотиками и притом пожинать огромные прибыли – это не только выгодное дело, но и блестящий прием военной стратегии. Так рассуждает японская военщина!"
Воспоминания итальянского моряка, работавшего на китайскую, а затем на японскую разведку, важны, потому что он, похоже, первым заявил о наркотиках, как об оружии, обладающем страшной разрушительной силой, оружии, долговременные итоги воздействия на физиологию человека которого сопоставимы с классическими разновидностями ОМП. По его наблюдениям, японские милитаристы, главным образом представители спецслужб, переодетые в цивильную одежду, платили наркоманам-школьникам премию за каждого "новообращенного" будущего раба страны Восходящего Солнца. Их собственный богатый опыт, как и длительная практика англичан, показывали: человек, потребляющий наркотики, перестает и думать о каком-либо сопротивлении захватчикам.
А вот также, иначе не назовешь, махровые расовые суждения из §15 "Наставления для японских солдат":
"Употребление наркотиков недостойно высшей расы, которой являются японцы. Только низшие расы, вырождающиеся как китайцы, европейцы и индусы предаются употреблению наркотиков. Вследствие этого они предназначены быть нашими рабами и постепенно должны вымереть".
Продолжим...
Афганский синдром
Наиболее показательной суверенной территорией, превращенной в международный полигон "Опиумных войн" в наши дни, является, как отмечалось в начале, Афганистан.
Неписаные антинаркотические правила в современной геополитике сложились так, что Североамериканский континент, где ведущая роль принадлежит США, как бы оттягивают на себя латиноамериканский кокаин и тем самым предупреждают его массированное проникновение в пределы Российской Федерации. Потоки кокаина в основном оседают в Западной Европе, до России дотягиваются отдельные его ручейки. Но Россия, а вслед за нею – Европа, впитывают в себя многие тонны азиатского героина, отвлекая от Северной Америки немалую часть этой разновидности "белой смерти".
Правоохранительные органы и специальные службы США, России и ЕС, каждые на своих участках фронта борьбы с наркотиками, прилагают немалые усилия, чтобы поддерживать стратегический глобальный паритет, упредить цунами кокаина и героина, как в собственные внутренние пределы, так и в другие страны мира. И, разумеется, в этом ответственном деле важнейшую роль играет добросовестно налаженное сотрудничество.
Но как только в Афганистане оказались Союзные войска, очерченная выше джентльменская международная схема начала ломаться, что обусловило формирование гипотезы о развертывании очередного сценария "Опиумных войн". На вероятность такого предположения указывает хотя бы то, что Союзные войска в течение семи лет добросовестно не занимаются проблемой наркотиков по месту своего пребывания. И не только Россия, но и сами американцы этим обстоятельством возмущаются. Уже короткое время спустя после развертывания международной антитеррористической операции коалиционными силами, 11 декабря 2001 года, газета "Дейли Ньюс" (Нью-Йорк) высказывала удивление, почему "за все время с начала военных действий в Афганистане нигде не было ни одного сообщения о бомбардировке маковых полей, о хотя бы одном случае захвата хранилища с наркотиками в горных пещерах или задержании на границе крупного груза с контрабандным героином".
Аналогичное недоумение присутствовало у бывшего директора Федеральной пограничной службы Константина Тоцкого, представлявшего позднее интересы России в Брюсселе. Генерал Тоцкий неоднократно информировал Интерпол, Управление ООН по борьбе с наркотиками о месте нахождения лаборатории и завода по производству наркотиков на территории Афганистана, в том числе передавал координаты семи новых лабораторий на границе с Таджикистаном. И – без каких-либо результатов. А Президент Российской Федерации В.В. Путин в 2004 году в сердцах констатировал: "Они там почти ничего не делают, чтобы наркоугроза хотя бы снизилась. Ничего не происходит. Наши усилия по дипломатическим и политическим каналам пока не приносят результатов".
Насчет такой непонятной инерции Союзных войск существует немало версий, большинство из них завязаны на американском интересе в существовании афганской наркопроблемы.
А упорное, повторюсь, в течение семи лет нежелание Союзных войск развязать афганский наркоузел, только укрепляет гипотезу: Кабул – это полигон "Опиумных войн" нового формата.
Не может ли складываться так, что, несмотря на заверения в дружбе и любви к России, наши, ставшие после развала Союза ССР еще более мощными, оппоненты в мировой экономике и политике, исподволь проводят в жизнь новые варианты прежних геополитических стратегий?
Стратегий, где наркотикам отводится своя долгоиграющая роль в геноциде населения, ослаблении экономической и политической устойчивости государства и общества, где Афганистан определяется плацдармом развертывания наркоугрозы, как для России, так и для других стран Европейского континента. Когда одним махом пытаются двух, а то и больше зайцев убить? Разумеется, в первую очередь, во имя сверхприбылей и завоевания мирового господства в однополярном мире. Ведь пишет же, и довольно убедительно, американский журналист Дэн Перцефф, что афганский трафик находится под эгидой ЦРУ, а потоки синтетических наркотиков в Россию из Европейского Сообщества контролируются английской разведкой МИ-6.
Продолжим...:cool:
Зяма, для обоснования своих утверждений ты приводишь выдержки из интернетных статей неких гг. Соболева, Б. Калачева, А. Кучина и безадресных сайтов. Кто такие эти Соболевы, Калачевы и Кучины? Историки? Востоковеды? На чем основаны из утверждения?
Зяма, не дуркуй. Есть факты, а есть некая субстанция, о которой сказал Ортодокс "высосана из пальца". Так вот, Зяма, последуй совету Виктора и иди учиться, 3 раза.
Зяма, для обоснования своих утверждений ты приводишь выдержки из интернетных статей неких гг. Соболева, Б. Калачева, А. Кучина и безадресных сайтов. Кто такие эти Соболевы, Калачевы и Кучины? Историки? Востоковеды? На чем основаны из утверждения?
Зяма, не дуркуй. Есть факты, а есть некая субстанция, о которой сказал Ортодокс "высосана из пальца". Так вот, Зяма, последуй совету Виктора и иди учиться, 3 раза.
Эсдык, ты читать умеешь?:confused:
Там есть ссылки на источники информации, причем полученные легально из открытых источников, в том числе и общеизвесные факты из учебников.
Тебе, что печать госдепа нужна - "одобрено"?:confused::(
П.С. Эсдык, ты о себе подумай! Раз уж ты мудрей К. Маркса..:rolleyes:
Я учусь, не беспокойся! а вот тебя, похоже, учить бесполезно...:rolleyes:
Зяма, очевидно ты не в состоянии понять моих вопросов. "Надергать" из интернета ссылок ты уже научился, позаботься критически осмысливать надерганные тобой ссылки, прежде чем использовать их для аргументов. Не позорь наш город.
Зяма, очевидно ты не в состоянии понять моих вопросов. "Надергать" из интернета ссылок ты уже научился, позаботься критически осмысливать надерганные тобой ссылки, прежде чем использовать их для аргументов. Не позорь наш город.
Эсдык, у тебя одни вопросы на этом форуме!:eek: причём тупые в основном... И кто тебе обязан на них отвечать? :rolleyes:
Эсдык, знаешь что один дурак может задать столько вопросов, что и 10 мудрецов не ответят... :rolleyes:
Читай, с фактами и фамилиями: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Ещё читай про опиумные войны, большой выбор с фактами, конечно же: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Эсдык, приведи сам хоть одну ссылку в свою пользу, где все твои условия соблюдены!
И против д-ра Колемана ты не привёл ни одной самой паршивой ссылки, кстати... :cool:
Эсдык, может хватит чушь нести?!
Тут же на форуме не все контуженые унитазом, как твой "подобраный" друган...:(Зяма,он по другому не умеет!Образование не ПОЦзволяет...:D:D:D
Эсдык, и тут одни факты, даже из суда над японскими военными преступниками...:cool:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Опарин А.А. Манкурты XXI века. Археологическое исследование Второй книги Царств
Часть I. Манкурты и манкуртизация в XXI веке
Эту политику европейцев по оболваниванию и манкуртизации китайцев продолжили японцы, решительно выйдя на мировую политическую арену в начале XX века и имевшие цель так же покорить себе Китай с последующим развитием агрессии на русский (потом советский) Дальний Восток. Для этого они по примеру англичан на рубеже XIX—XX веков начинают засылать в Маньчжурию (район Китая) «в трезвую страну, не знавшую ни спиртного, ни наркотиков, японских торговцев и миссионеров, которые открыли дешёвые опиокурильни, где посетителям маньчжурам, включая подростков и детей, в числе других наркотиков в избытке предлагались алкогольные изделия. Одновременно под страхом жесточайшего наказания самим японцам было запрещено посещать эти злачные места». [24]. В сентябре 1931 года японские войска вторглись в Северо-восточный Китай, который был ими вскоре оккупирован. На этих землях было создано марионеточное государство Маньчжоу-Го, полностью контролируемое японцами и существовавшее до разгрома Японии в 1945 году. [25]. В Маньчжоу-Го японские милитаристы продолжили страшную политику разложения китайской нации с помощью наркотиков. «И этот манёвр удался. Согласно официальному докладу, выпущенному министерством внутренних дел Маньчжоу-Го, из 1/3 населения (более 9 млн. человек), ставшего наркоманами, 69% были люди моложе 30 лет. Так агрессоры пытались морально и физически разложить нацию, её цвет и надежду, дабы свести к нулю её способность к сопротивлению, что отмечалось во время суда над японскими военными преступниками. Вот что писалось в этой связи в книге „Суд в Токио“: „Японский милитаризм решил использовать наркотики как оружие для покорения. Наркотик — это оружие агрессии. Его жертвы не кричали и не стонали, они не проливали кровь, не пугали и не возмущали воображение окружающих страшным видом своих ран. Они умирали тихо и постепенно, и не на поле брани, а прямо в собственных домах. Умирали духовно за много лет до фактической смерти. А главное, эти живые трупы, лишённые воли — основного качества, необходимого воину на поле сражения, не были опасны как потенциальные солдаты противника. В этой страшной войне не было ни разрушенных городов, ни сожженных деревень. И что весьма важно, агрессор, добиваясь своей цели, не нёс военных расходов, наоборот, он получал огромные доходы“». [26]. Так при помощи наркотиков более ста лет иностранные интервенты удерживали в повиновении одну из величайших стран мира.
Зяма,он по другому не умеет!Образование не ПОЦзволяет...:D:D:D
Яник, с ним говорить бесполезно!:eek:
Видать, прошел такую промывку мозгов, что коммунистам и не снилось... :(
Яник, с ним говорить бесполезно!:eek:
Видать, прошел такую промывку мозгов, что коммунистам и не снилось... :(
Зяма-он с таким-же рвением в Бобруйске бил себя в грудь за коммуняк...таким все едино!:rolleyes:
Зяма-он с таким-же рвением в Бобруйске бил себя в грудь за коммуняк...таким все едино!:rolleyes:
Яник, он наверно, за комсомолом был активистом...:cool:
Эсдык и тут как появился, сразу партбюро против тебя собирать начал...
Правда тока один лох в его ячейку записался счетоводом, контуженый ИХ...:D
Яник, помнишь?:D:confused:
Яник, он наверно, за комсомолом был активистом...:cool:
Эсдык и тут как появился, сразу партбюро против тебя собирать начал...
Правда тока один лох в его ячейку записался счетоводом, контуженый ИХ...:D
Яник, помнишь?:D:confused:Зяма,все помню!Жалко,что в его городе унитазами исчо друг на друга не кидаюцца.Эсдык есть уникальное создание-гибрид боксера с хамелионом...:(
Зяма, все это голословные утверждения, ни одного факта. Мало ли пишущих демагогов и шарлатанов! Колеман написал, а ты и поверил. Зяма, давай факты, хватит мусорить Колеманом.
Эсдык, и ещё твоё последнее сообщение из чата:
Зяма, откуда ты знаешь, что он служил в М-6? Дерьмо твои статьи, "продукт квалифицированного труда". И не "накидал" ты их, а навалил. Почитай Ортодокса, он тебе объяснял, как надо вести дискуссию. Ладно, баран, втыкайся в своего Колемана - читай больше - раньше попадешь в дурку. Успехов.
Эсдык, теперь тебе осталось обосновать свою позицию в соответствии с твоими требованиями к ведению дискуссии и Ортодокса,
к которому ты так часто взываешь...:cool:
Ждем от тебя фактов и ссылок в обоснование твоей позиции по отношению, ну для начала, хотя бы к д-ру Колеману.
Ведь ты не отрицаешь что такой человек существует: пишет, книги, выступает с лекциями, есть видео с его участием и т. д.
Эсдык, ферштейн??? :confused::confused::confused:
Эсдык, и ещё твоё последнее сообщение из чата:
Эсдык, теперь тебе осталось обосновать свою позицию в соответствии с твоими требованиями к ведению дискуссии и Ортодокса,
к которому ты так часто взываешь...:cool:
Ждем от тебя фактов и ссылок в обоснование твоей позиции по отношению, ну для начала, хотя бы к д-ру Колеману.
Ведь ты не отрицаешь что такой человек существует: пишет, книги, выступает с лекциями, есть видео с его участием и т. д.
Эсдык, ферштейн??? :confused::confused::confused:
Зяма, я давно обосновал свою позицию. Все, что делает Колеман есть распространение лжи и шарлатанство. Колеман и ты утверждаете, что постигли некое откровение об истинном положении вещей в мире. Ну так и докажи это, без цитат из Колемана; покажи, что обладаешь умением критически мыслить.
Зяма, я давно обосновал свою позицию. Все, что делает Колеман есть распространение лжи и шарлатанство. Колеман и ты утверждаете, что постигли некое откровение об истинном положении вещей в мире. Ну так и докажи это, без цитат из Колемана; покажи, что обладаешь умением критически мыслить.
Где же ты её обосновал?:confused::eek: покажи!
Пока, что никаких мыслей по теме не наблюдалось с твоей стороны.
Обвинить в шарлатанстве может всякий - ума тут не надо. :cool: Докажи!
Где же ты её обосновал?:confused::eek: покажи!
Пока, что никаких мыслей по теме не наблюдалось с твоей стороны.
Обвинить в шарлатанстве может всякий - ума тут не надо. :cool: Докажи!
Уважаемый Зяма,
Д-р Колеман интерпретирует определенные исторические события и действия определенных организаций с позиции теории заговоров. Д-р Колеман не привел ни одного факта, подтверждающего его теорию.
Прочтя книгу Колемана, я пришел к выводу, что Д-р Колеман описывает вовсе не теорию реальных заговоров, а эксплуатирует страх перед заговорами мифическими.
Зяма, я согласен, что реальные и воображаемые заговоры бывают сходны по «внешнему рисунку», но отличить их друг от друга все таки можно. Для этого необходимо прибегнуть к помощи здравого смысла, воспользоваться элементарными знаниями истории и пониманием характерных для конспирологии признаков, главными из которых являются: склонность к невероятному, а то и мистическому - ссылки на недоступные или закрытые источники информации (документы из «секретных лабораторий» и т. д.); доверие к фальшивкам (классический пример — печально знаменитые «Протоколы Сионских мудрецов»); нагромождение данных, которые невозможно проверить и все более усложняющиеся объяснения, когда изначальная теория заговора превращается в целый комплекс, который включает в себя новые и новые действующие лица.
Все, о чем я просил тебя, Зяма, это доказать хотя бы одно утверждение Д-ра Колемана о том, что хотя бы одно историческое событие является результатом координированных действий тех лиц/организаций (и именно с теми целями) о которых писал Д-р Колеман.
Уважаемый Зяма,
Д-р Колеман интерпретирует определенные исторические события и действия определенных организаций с позиции теории заговоров. Д-р Колеман не привел ни одного факта, подтверждающего его теорию.
Прочтя книгу Колемана, я пришел к выводу, что Д-р Колеман описывает вовсе не теорию реальных заговоров, а эксплуатирует страх перед заговорами мифическими.
Зяма, я согласен, что реальные и воображаемые заговоры бывают сходны по «внешнему рисунку», но отличить их друг от друга все таки можно. Для этого необходимо прибегнуть к помощи здравого смысла, воспользоваться элементарными знаниями истории и пониманием характерных для конспирологии признаков, главными из которых являются: склонность к невероятному, а то и мистическому - ссылки на недоступные или закрытые источники информации (документы из «секретных лабораторий» и т. д.); доверие к фальшивкам (классический пример — печально знаменитые «Протоколы Сионских мудрецов»); нагромождение данных, которые невозможно проверить и все более усложняющиеся объяснения, когда изначальная теория заговора превращается в целый комплекс, который включает в себя новые и новые действующие лица.
Все, о чем я просил тебя, Зяма, это доказать хотя бы одно утверждение Д-ра Колемана о том, что хотя бы одно историческое событие является результатом координированных действий тех лиц/организаций (и именно с теми целями) о которых писал Д-р Колеман.
Эсдык, давай от общих фраз к конкретным фактам переходи.
Про геноцид китайцев и опиумные войны, например - фактов, что это не из твоей теории хаоса и разгильдяйства, тебе разве недостаточно?:confused:
Твоей теорией свободной рыночной торговлей наркотой по отношению к Китаю поделись более подробно, а то вякнул и в кусты!:eek:
Обоснуй со ссылками на авторитеты, со ссылками на источники информации.
А то ведь складывается мнение, что ты сам несешь бред или очень глупый шарлатан.
Докажи, что мировая торговля наркотой не результат координированных действий, а хаос,
и что там не завязаны перечисленные персоны и организации в цитатах из указанных выше источников.
Эсдык, пока что от тебя, кроме пустой болтовни, нет ничего! :rolleyes:
Эсдык, давай от общих фраз к конкретным фактам переходи.
Докажи, что мировая торговля наркотой не результат координированных действий, а хаос,
и что там не завязаны перечисленные персоны и организации в цитатах из указанных выше источников.
Эсдык, пока что от тебя, кроме пустой болтовни, нет ничего! :rolleyes:
ОК. Делюсь "моей" теорией рыночной торговли.
Цитата из Колемана: "До недавнего времени истинная история торговли опиумом в Китае была совершенно неизвестна, она всегда находилась под покрывалом секретности, насколько это было возможно. Многие мои бывшие студенты обычно спрашивали меня, почему китайцы так любят курить опиум? На основании доступных противоречивых источников они совершенно не могли разобраться в том, что же на самом деле произошло в Китае. Большинство из них думали, что китайские рабочие просто покупали опиум на рынке и курили его или шли в какой-нибудь из тысяч опиумных притонов и забывали на время о своем ужасном существовании.
Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов, вокруг которого выросли пустые легенды и сказки о “сокровищах Индии”, о беззаветной храбрости британской армии во славу “Империи”, так хорошо описанные Редьярдом Киплингом, а также сказки о “чайных клипперах”, мчащихся через океаны с грузом китайского чая для гостиных высшего общества викторианской Англии. В действительности же история британской оккупации Индии и “Опиумные войны” Британии в Китае являются одними из самых черных страниц в истории западной цивилизации".
Мой ответ: цитата из "Бутаков А. М., Тизенгаузен А. Е. Опиумные войны. Обзор войн европейцев против Китая в 1840-1842, 1856-1858, 1859 и 1860 годах. — М.: АСТ, 2002. Первое издание: Обзор войн, веденных европейцами против Китая с 1840-42, 1856-58, 1859 и 1860 гг. Генерального Штаба подполковника Бутакова и капитана барона Тизенгаузена. По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884. (Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск VIII).
"Причины войны. Начало истории Китая теряется в глубокой древности, а сведения о первых постоянных сношениях с Европой относятся к 1520 году по Р.Х., когда испанцы впервые основали свои фактории в китайском городе Нинг-фо. В 1522 году была основана португальцами знаменитая их колония Макао на полуострове при устье Си-кианга, или Жемчужной реки. Вместе с установлением торговых сношений с Европой, в Китай стали проникать миссионеры, преимущественно иезуиты, для распространения христианской пропаганды. Несмотря на вторжение манджур в Китайскую империю в 1644 году и на перемену царствующей династии, торговые сношения все более и более оживлялись, и в 1662 году англичане и французы основали новую факторию в Кантоне, с разрешения китайского правительства. Одновременно с основанием факторий в Кантоне, вследствие объявленной в Китае свободе вероисповеданий, христианство стало проникать в народ.
Но с XVIII столетия замечается резкая перемена как во внутренней, так и во внешней политике Китая. Китайцы, принявшие христианство, начинают подвергаться самым жестоким преследованиям и торговля с европейцами всячески стесняется.
Такую резкую перемену в политике можно объяснить тем влиянием, которое оказывали на народ европейцы, и опасением правительства за сохранение в империи веками установившегося порядка. В 1757 году европейцам была совершенно воспрещена торговля в Китае, за исключением двух портов Макао и Кантона. Все торговые сделки европейцев в упомянутых портах должны были совершаться при посредстве особого китайского торгового общества купцов Гонга, ответственных перед правительством. Посредничество в торговле купцов Гонга сильно стесняло торговлю, сосредоточивая ее в одних руках и исключая свободную конкуренцию. Но до тех пор, пока вся торговля Китая находилась в руках Ост-Индской компании, это стеснение было мало заметно, так как и в Европе существовали торговые монополии.
В апреле 1834 года Ост-Индская компания лишилась этой монополии, и английские купцы, желая пользоваться в Китае правом свободной торговли, старались избавиться от зависимости купцов Гонга. В это время промышленность быстро развивалась во всей Европе, в особенности в Англии, которая искала новые выгодные рынки для сбыта своих изделий. Этим условиям вполне удовлетворял густонаселенный Китай, незнакомый до сих пор с европейскими произведениями. С другой стороны Китай мог доставить для вывоза много предметов, на которые в Европе появился уже значительный спрос, например – чай, вошедший во всеобщее употребление. На этом основании английское правительство , в интересах своих подданных, не могло не стремиться к расширению в Китае своих торговых прав. С этой целью оно послало в Кантон в 1833 году, со званием главноуправляющего английской торговлей, лорда Нэпира вместо прежнего резидента Ост-Индской компании, проживавшего в Макао. Все попытки Нэпира к расширению торговых прав, к уничтожению торговой монополии купцов Гонга оказались безуспешными, и он принужден был покинуть Кантон, так как по китайским законам пребывание в этом городе было разрешено лишь в летние месяцы только одним купцам, а не правительственным чиновникам.
В то время, когда торговля была обставлена такими затруднениями, в устьях Жемчужной реки, или Си-кианга, развилась значительная контрабандная торговля. Главным предметом противозаконного ввоза служил возделываемый в Индии опиум, курение которого было весьма распространено в Китае и пагубно действовало на здоровье населения. Опиум вывозился английскими купцами из Калькутты и Бомбея на особого рода судах, известных под названием опиум–клиперов. Эти легкие на ходу суда были обыкновенно хорошо вооружены, под предлогом защиты от морских пиратов, и потому смело вступали в бой с китайскими военными джонками. Остров Ли-тинг, лежавший южнее устья Жемчужной реки, служил главным притоном контрабандистов и находился на глазах английского резидента в Макао. За покупаемый опиум китайцы должны были платить серебром, которое вследствие усиления ввоза этого товара постепенно дорожало.
Китайское правительство хорошо видело, что ввоз опиума происходил не без ведома английских купцов, и неоднократно обращалось к резидентам Ост-Индской компании с требованием прекратить эту торговлю. В виду безуспешности своих представлений, оно решилось прибегнуть к более строгим мерам для прекращения контрабанды. К тому же постоянные попытки английских купцов завязать новые торговые сношения и настойчивые требования лорда Нэпира раздражили китайское правительство, видевшее в этом стремление нарушить основные законы и обычаи страны.
Для восстановления прежних торговых правил, для разбора столкновений, происшедших между областным управлением Кантона и английскими купцами, а главным образом для прекращения торговли опиумом туда был послан в марте 1839 г. императорский комиссар Лин, облеченный обширными полномочиями. С самого начала Лин показал, что имея намерение уничтожить торговлю опиумом, он не остановится ни перед какими мерами. Первым его требованием было, чтобы резидент Ост-Индской компании Дент и главноуправляющий английской торговлей, капитан Эллиот{2}, явились в Кантон для объяснений. Вслед за тем он объявил резидента Эллиота и всех английских купцов пленными до тех пор, пока весь опиум не будет выдан китайским властям. Несмотря на представления капитана Эллиота, что честно торгующие английские купцы не могут быть ответственны за действия своих соотечественников, занимающихся контрабандой, комиссар Лин настаивал на выдаче опиума. Вся китайская прислуга, находившаяся в услужении у английских купцов, должна была, по приказанию Лина, покинуть своих хозяев, и население Кантона, возбуждаемое его прокламациями, стало обнаруживать к ним неприязненные чувства. В таких затруднительных обстоятельствах, не имея инструкций от своего правительства, капитан Эллиот уступил требованиям Лина, отчасти из желания спасти груз чая, закупленный английскими купцами. Эллиот, для освобождения английских купцов, потребовал от всех великобританских подданных выдачи опиума, с обещанием, что правительство заплатит все убытки. Благодаря такой уступчивости, весь сбор чая 1839 года мог быть вывезен в Англию, и купцы получили свободу, но опиум был уничтожен по приказанию Лина.
Явно враждебные действия китайского правительства заставили английское министерство принять меры для обеспечения положения своих подданных, а также потребовать удовлетворение за нанесенные оскорбления и причиненные убытки. Вся эскадра, плававшая в индийских морях, получила приказание сосредоточиться в Сингапуре, и начальником ее был назначен адмирал Георгий Эллиот, брат уполномоченного, долженствовавший прибыть с мыса Доброй Надежды с несколькими судами.
Цель войны. Целью экспедиции было поставлено добиться: во-первых, полного удовлетворения для всех английских подданных, потерпевших от действий комиссара Лина; во-вторых, разрешения свободной торговли в китайских портах, и в-третьих, обеспечения английских подданных от повторения подобных насилий".
Источники: Mutrecy. Journal de la campagne de Chine. 1861.
Jocelyn. La campagne de Chine. 1841.
Mackenzie. Seconde campagne de Chine. 1841.
Neumann. Die Geschichte des englisch-chinesischen Krieges. 1855.
Ouchterlony. The Chinese War. 1844.
Bernard. The Nеmesis in China. 1848.
Williams. The Middle Kingdom. 1883.
Cunynhghame. An aide-de-camp's recollections. 1844.
Loch. The closing events of the campaign in China.
Correspondence relative to military operations in China. Ordered, by the House of Commons, to be Printed, 1843.
Теперь твоя очередь, Зяма.
ОК. Делюсь "моей" теорией рыночной торговли.
Мой ответ: цитата из "Бутаков А. М., Тизенгаузен А. Е. Опиумные войны. Обзор войн европейцев против Китая в 1840-1842, 1856-1858, 1859 и 1860 годах. — М.: АСТ, 2002. Первое издание: Обзор войн, веденных европейцами против Китая с 1840-42, 1856-58, 1859 и 1860 гг. Генерального Штаба подполковника Бутакова и капитана барона Тизенгаузена. По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884. (Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск VIII).
[/B]
Эсдык, где ссылка на этот "научный труд" рыночников-военачальников?:confused:
Да ещё они честно признались что: "По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884.":D:
Эсдык, ты может тут ещё топографические карты военных действий опубликуешь?:eek:
Как аргумент в защиты свободной рыночной торговли наркотой в мировом масштабе.:(
----------
Цель войны. Целью экспедиции было поставлено добиться: во-первых, полного удовлетворения для всех английских подданных (то есть армии опиумных контрабандистов) , потерпевших от действий комиссара Лина; во-вторых, разрешения свободной торговли в китайских портах (продолжить далее контрабанду наркоты в ещё больших масштабах) , и в-третьих, обеспечения английских подданных от повторения подобных насилий" (вывести бандитов и грабителей вне действия законов страны, которую они грабят и разрушают) .
Источники: Mutrecy. Journal de la campagne de Chine. 1861.
Jocelyn. La campagne de Chine. 1841.
Mackenzie. Seconde campagne de Chine. 1841.
Neumann. Die Geschichte des englisch-chinesischen Krieges. 1855.
Ouchterlony. The Chinese War. 1844.
Bernard. The Nеmesis in China. 1848.
Williams. The Middle Kingdom. 1883.
Cunynhghame. An aide-de-camp's recollections. 1844.
Loch. The closing events of the campaign in China.
Correspondence relative to military operations in China. Ordered, by the House of Commons, to be Printed, 1843.
(Эсдык, хочешь я тебе на китайском таких "источников" напечатаю?)
Теперь твоя очередь, Зяма.
Эсдык, как видишь, и то что ты опубликовал ничего не опровергает, но просто уводит в тень и замалчивает цели политики правящих кругов, виновников и главных получателей барыша на геноциде китайцев.
В результате развития массовой наркомании менее чем за 150 лет из Китая было выкачано все серебро, которое копилось тысячелетиями.
Победа Великобритании в первой опиумной войне была закреплена Нанкинским договором 29 августа 1842 г., согласно которому Китай должен был выплатить колоссальную контрибуцию в размере 21 000 000 долларов для покрытия всех расходов Великобритании в этой войне и, разумеется, признать право Великобритании на беcпошлинную торговлю опиумом во всех портах Китая, а до кучи - передать Великобритании острова Сянган, где впоследствии был построен Гонконг.
Эсдык, для тебя такого "рыночного", капитаны, конечно, экономисты-авторитеты "По французским, немецким и английским источникам"!:rolleyes:
Ну а К. Маркс для тебя не авторитет в экономике того времени?:confused:
Карл Маркс, работавший в 1853-1858 годы (время последней "Опиумной войны") корреспондентом "New-York Daily Tribune", внимательно отслеживал наркособытия, происходившие в Китае.
В цикле репортажей, посвященных данной проблеме, он вывел свыше 20 следствий незаконного распространения наркотиков.
Основные выводы Маркса можно сформулировать в современной терминологии следующим образом:
– интенсивность незаконного распространения наркотиков внутри государства прямо пропорциональна духовной и физической деградации населения.
– потворствование чиновников преступникам порождает коррупцию в государственном аппарате, его загнивание;
– из-за продажности чиновников, а также отупения масс населения, происходит заметное ослабление государственной власти;
– незаконное распространение наркотиков в пределах одного государства способствует их перемещению на территории сопредельных стран, приобретает международный характер.
– неверная правовая реакция государства на незаконный оборот наркотиков только способствует активности и скрытности этого явления.
– преступники создают рынки сбыта опия, вплоть до вооруженного принуждения людей к их приему;
– наркомания влечет за собою резкий рост убийств и воровства;
– развитие наркобизнеса ведет к созданию разветвленной преступной сети.
Сегодня с уверенностью можно констатировать: выявленные Марксом характеристики незаконного распространения наркотиков спустя два с половиной столетия определяются уже как закономерности. Обнаруживаются и новые нюансы, не подмеченные Марксом, например: "Связь между семьями самых крупных наркоторговцев длится веками, таким примером может служить королевская чета, которая до сих пор является одним из богатейших семейств... истоки их богатства… уходят корнями в опиумную войну в Китае"
Эсдык, не пора ли тебе взяться за ум?:confused::rolleyes:
Вместо того чтобы писать чушь,
бери пример с известных людей:
http://monitor.net.ru/forum/files/__________100.jpg http://monitor.net.ru/forum/files/________814.jpg
zeav1966
08.05.2009, 14:32
В обнародованном 7 мая ежегодном рейтинге процветания -2008 дубайской инвестиционной группы Legatum (Legatum Prosperity Index) Израиль занял 19-ю позицию — сразу после Канады и Великобритании.
Страны постсоветской коалиции: Россия, Беларусь и Украина, остаются далеко во второй половине списка, состоящего из 104 стран.
Беларусь - занимает "почётное" - 78 место...
Прошу обратить внимание на те страны, что чуть выше по уровню чем Беларусь, о чем тогда ещё говорить, когда Botswana на тридцать с лишним порядков выше?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
zeav1966
08.05.2009, 14:48
Ну а К. Маркс для тебя не авторитет в экономике того времени?:confused:
Старый еврейский анекдот в тему:
Бабушка , а кто такой Карл Маркс ?
Карл Маркс был экономистом.
Как наш дядя Зяма?
Нет , наш дядя Зяма - старший экономист!:D:D:D
zeav1966
08.05.2009, 17:03
Антикризисная рекомендация (сценка из отдела мэрии по вэлферу)
Черная тетка-чиновник говорит клиенту арабу:
- Вы должны почаще общаться со своей общиной. Они Вам помогут. Вот Вы в синагогу часто ходите?
Араб чуть со стула не упал!
Коллега ей подсказывает:
- Наш клиент мусульманин, они ходят не в синагогу, а в мечеть.
Черная (с изумлением) - Да-а-а? И после небольшой паузы выдает перл:
- А может Вы все-таки начнете ходить в синагогу? Они, знаете, хорошо помогают людям трудоустроиться!
P.S. Зямкул - не будь арабом! Бросай свою манечку о заговорах...
Эсдык, где ссылка на этот "научный труд" рыночников-военачальников?:confused:
Да ещё они честно признались что: "По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884.":D:
Эсдык, ты может тут ещё топографические карты военных действий опубликуешь?:eek:
Как аргумент в защиты свободной рыночной торговли наркотой в мировом масштабе.:(
Зяма, ты мудрый человек, но книга 1884г, к которой ты относишься скептически, находится в списке обязательной к изучению литературы для студентов факультета международных отношений Санкт-Петербургского Универститета. Колемана там нет.
Др-р Колеман утверждает: "Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов".
Как ты сам можешь убедиться из книги, написанной в 1884г на основании французских, немецких и английских источников, торговля опиумом в Китае НЕ "была одним из самых строгих секретов". Знал об этом и Карл Маркс (кстати, приведи статьи, если ссылаешься). Далее, где ссылка Колемана хотя бы на один ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ о том, что торговля опиумом была официальной британской политикой? Зяма, помоги Колеману, приведи ссылку. Монополия на торговлю с Китаем была не у "британского правительства", а у Ост-Индской Компании, которая к тому времени ее уже утратила. И так далее.
Колеман нагло врет и передергивает факты для оболванивания читателей. Зяма, если хочешь дискутировать, то относись к этому серьезно.
Зяма, ты мудрый человек, но книга 1884г, к которой ты относишься скептически, (может как пример фальсификации событий?:rolleyes:) находится в списке обязательной к изучению литературы для студентов факультета международных отношений Санкт-Петербургского Универститета. Колемана там нет.
Др-р Колеман утверждает: "Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов".
Как ты сам можешь убедиться из книги, написанной в 1884г на основании французских, немецких и английских источников, торговля опиумом в Китае НЕ "была одним из самых строгих секретов". Знал об этом и Карл Маркс (кстати, приведи статьи, если ссылаешься). Далее, где ссылка Колемана хотя бы на один ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ о том, что торговля опиумом была официальной британской политикой? Зяма, помоги Колеману, приведи ссылку. Монополия на торговлю с Китаем была не у "британского правительства", а у Ост-Индской Компании, которая к тому времени ее уже утратила. И так далее.
Колеман нагло врет и передергивает факты для оболванивания читателей. Зяма, если хочешь дискутировать, то относись к этому серьезно.
Эсдык, твои цитаты из учебника, как истина в последней инстанции, просто смехотворны! :rolleyes:
В своё время и Коперника заставили отречься на основании таких же "фактов" и признать что Земля не вращается вокруг Солнца...
В учебниках история переписывается, как угодно правящим режимам той или иной страны - для примера, можешь поинтересоваться у себя в Сиэтле как учат и что знают студенты о второй мировой войне - ну, а потом поинтересуйся что знают в РФ, Франции, Японии, Германии и т. д.
Сравни и получится как в анекдоте про семерых слепых и слоне.:D
Сама торговля наркотой, конечно, не была секретом - такие масштабы скрыть невозможно, а вот цель и как делились барыши от наркотрафика кто тебе даст "официально" такую справку? :confused::(
Так что д-р Колеман не врет, а излагает свои выводы из очевидных фактов истории и малоизвестных фактов, скрытых сегодня от общества под дымовой завесой демагогии и лжи правящих кругов.
[QUOTE=Зяма;32479]Эсдык, твои цитаты из учебника, как истина в последней инстанции, просто смехотворны! :rolleyes:
В своё время и Коперника заставили отречься на основании таких же "фактов" и признать что Земля не вращается вокруг Солнца...
В учебниках история переписывается, как угодно правящим режимам той или иной страны - для примера, можешь поинтересоваться у себя в Сиэтле как учат и что знают студенты о второй мировой войне - ну, а потом поинтересуйся что знают в РФ, Франции, Японии, Германии и т. д.
Сравни и получится как в анекдоте про семерых слепых и слоне.:D
Сама торговля наркотой, конечно, не была секретом - такие масштабы скрыть невозможно, а вот цель и как делились барыши от наркотрафика кто тебе даст "официально" такую справку? :confused::(
Так что д-р Колеман не врет, а излагает свои выводы из очевидных фактов истории и малоизвестных фактов, скрытых сегодня от общества под дымовой завесой демагогии и л
Зяма, ну так развей дымовую завесу демагогии и лжи - дай факты, а не предположения.
Зяма, ну так развей дымовую завесу демагогии и лжи - дай факты, а не предположения.
Эсдык, так я это и делаю!:cool: то что до тебя не доходит, так это твоя проблема...:(
...типа: кролики, как известно, думают, что они любят друг друга, а на самом деле – их разводят.:rolleyes:
П.С. Эсдык, ты ведь даже до сих пор цитаты не умеешь правильно вставить, что там про более сложное говорить!:(:rolleyes:
Антикризисная рекомендация (сценка из отдела мэрии по вэлферу)
Черная тетка-чиновник говорит клиенту арабу:
- Вы должны почаще общаться со своей общиной. Они Вам помогут. Вот Вы в синагогу часто ходите?
Араб чуть со стула не упал!
Коллега ей подсказывает:
- Наш клиент мусульманин, они ходят не в синагогу, а в мечеть.
Черная (с изумлением) - Да-а-а? И после небольшой паузы выдает перл:
- А может Вы все-таки начнете ходить в синагогу? Они, знаете, хорошо помогают людям трудоустроиться!
P.S. Зямкул - не будь арабом! Бросай свою манечку о заговорах...
Зявва, ты что, только из комы очнулся?:eek:
Мы тут про Китай говорим, какие тебе арабы везде мерещатся с перепугу...:(
У тебя какой этаж? Смотри в окно не выпрыгни! :rolleyes:
Эсдык, так я это и делаю!:cool: то что до тебя не доходит, так это твоя проблема...:(
...типа: кролики, как известно, думают, что они любят друг друга, а на самом деле – их разводят.:rolleyes:
П.С. Эсдык, ты ведь даже до сих пор цитаты не умеешь правильно вставить, что там про более сложное говорить!:(:rolleyes:
Уважаемый Зяма,
Твое вступление затянулось. Пора бы перейти от банальностей к фактам. Д-р Колеман большой ученый, но доказательная база никакая. Может быть ты обоснуешь и докажешь хотя бы одно из его утверждений? В дискуссия об опиумных войнах ты не смог привести ни одного факта, подтверждающего теорию Колемана о том, что незаконный оборот опиума на территории Китая был следствием "мирового заговора".
Давай, Зяма, выберай утверждение - и вперед.
Уважаемый Зяма,
Твое вступление затянулось. Пора бы перейти от банальностей к фактам. Д-р Колеман большой ученый, но доказательная база никакая. Может быть ты обоснуешь и докажешь хотя бы одно из его утверждений? В дискуссия об опиумных войнах ты не смог привести ни одного факта, подтверждающего теорию Колемана о том, что незаконный оборот опиума на территории Китая был следствием "мирового заговора".
Давай, Зяма, выберай утверждение - и вперед.
Эсдык, ты бы сначала объяснил что в твоём понимании мировой заговор?:confused:
Ты много про это пишешь, но непонятно про что... :(
zeav1966
09.05.2009, 19:41
ты что, только из комы очнулся?:eek:
Мы тут про Китай говорим, какие тебе арабы везде мерещатся с перепугу...:(
Зямкул, видно то, что это ты от комы почти очнулся, вернее не совсем.
Раз через сутки и более, ответы даёшь, да и то не очень адекватные.
Поражение у тебя полное... Антидепрессанты уже не помогут...
Вообще-то тут все про твою манечку - про параноидальную заговорозависимость, про шарлатана Колемана, зомбирующего таких как ты слабых и безимунонететных.
Китай, это только тебе мерещется в постсиндромном состоянии.
Завязывай эту комедию, главный экономист Зяма, достал ты уже всех тут своим бредом. Лучше иди в синагогу, может и подадут...:)
Кстати у меня дом, а у тебя квартира, не подходи близко к окнам выпадешь, тогда кто тут будет роль клоуна играть?:rolleyes:
Зямкул, видно то, что это ты от комы почти очнулся, вернее не совсем.
Раз сутки и более, ответы даёшь, да и то не очень адекватные.
Поражение у тебя полное... Антидепрессанты уже не помогут...
Вообще-то тут все про твою манечку - про параноидальную заговорозависимость, про шарлатана Колемана, зомбирующего таких как ты слабых и безимунонететных.
Китай, это только тебе мерещется в постсиндромном состоянии.
Завязывай эту комедию, главный экономист Зяма, достал ты уже всех тут своим бредом. Лучше иди в синагогу, может и подадут...:)
Кстати у меня дом, а у тебя квартира, не подходи близко к окнам выпадешь, тогда кто тут будет роль клоуна играть?:rolleyes:
Зявва, перечитай своё сообщение!:eek:
Разве психически здоровые люди пишут такую абракадабру как ты?:confused::eek:
П.С. Кстати, а почему у тебя в доме окон нет? что-то подозрительно...
zeav1966
09.05.2009, 19:49
Да Зямуил, дела у тебя и точно плачевны - не ходи в синагогу, вообще никуда не ходи!
За тобой скоро санитары приедут, Славе тоже не отвечай, а то в пароноидальном гневе и руки на себя наложишь...
Да Зямуил, дела у тебя и точно плачевны - не ходи в синагогу, вообще никуда не ходи!
За тобой скоро санитары приедут, Славе тоже не отвечай, а то в пароноидальном гневе и руки на себя наложишь...
Зявва, я понял твою проблему - ты синагогу с кабинетом психиатра путаешь...:rolleyes:
Напрасно ты медицЫне не доверяешь!:(
П.С. Кстати, а почему у тебя в доме окон нет?:confused: что-то подозрительно...
zeav1966
09.05.2009, 20:03
Слава, перестань Зямуила доводить. Ты можешь стать виновником его трагической кончины... Кто же будет исполнять роль клоуна на форуме?
Он бедолага уже все пальцы источил об клаву и весь лоб расшиб об монитор взятого напрокат ПК.
Кончай эту байду, Зиновий хоть и некудышный, но клоночеловек!
Слава, перестань Зямуила доводить. Ты можешь стать виновником его трагической кончины... Кто же будет исполнять роль клоуна на форуме?
Он бедолага уже все пальцы источил об клаву и весь лоб расшиб об монитор взятого напрокат ПК.
Кончай эту байду, Зиновий хоть и некудышный, но клоночеловек!
Зявва, ты бы сходил проверился! Писанину свою прихвати для диагноза...:cool:
Зявва, ты бы сходил проверился! Писанину свою прихвати для диагноза...:cool:
:eek::Сема+Доктор +Катя=.SDK.. Мирно живут в Могилеве,палаты просторные,кормят неплохо...:cool::cool::cool:
Эс-дык,поздравляю твою женскую половину с днем Матери!Скажи-а она уже Матерь или исчо нет???Ведь сегодня отмечают день Матери в Америке...:D:D:D
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.