город длинною в шесть сотен лет.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Насколько я понял, названия улиц для тебя с прошлым не ассоциируются.

Не более чем продукция немецких автоконцернов и, в частности, Volkswagen для современного Израиля.

Может, это и к лучшему. Каждый вправе воспринимать прошедшие времена как он считает нужным и правильным.

Я речь вёл не о "героях" а о людях живших на этих улицах, чья память связана с тем, либо иным географическим названием.

В этой теме Вова поднял вопрос о увековечивании полит. деятелей, принесших много бед и страданий народу. По моему, они этого не заслужили.

Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.

Не все спокойно могут смотреть на шильды с названием улиц. У некоторых названия улицы пробуждают неприятные воспоминания о деятеле, названой его именем.

А у некоторых - приятные. Как быть?

Народ не знает своей истории, и ему не дают возможность её узнать. Всячески восхваляют оккупантов и насильников, увековечивают их имена, а с ними и их "подвиги". Возвели в ранг национальных героев, молятся на них, как на икону.
Где-то читал, что народ, не знающий своей истории, подобен представителю некоторых особей фауны.

Не думаю что немцы знают свою историю лучше чем французы или беларусы. Редко кто выше газетных публикаций подымается. Ты ведь тоже в библиотеке штаны не просиживаешь?

Очень досадно, что население настолько замордовано и зашорено его сознание, что в кровавом прошлом ищет позитив.

Может быть потому, что прошлое не совсем кровавое? Может быть были положительные моменты. Может быть люди были лучше?
Опять таки, отсылаю к сообщениям Кваса. Мне не стыдно за тех о ком он рассказывает. Меня не коробит когда говорят о том что именно советский народ выстоял и победил в Великой Отечественной Войне.

[кот]

Сообщение от Orthodox

Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.

Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.

Да мне пришлось повториться. Правда, ранее, я говорил о возвращении улицам старого названия. Ведь это тоже имеет смысл. Тем не менее как быть с Социалкой?
Вот мои слова в сообщении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Читаем последний абзац:

Я не против возвращения старых имён улицам. Только вот не надо делать это топорно и махом. Постепенно. В конце концов с этими улицами связана определённая история никоим образом не связанная с личностями давших им название.

[Квас]

Меняем обдуманно и не спеша названия с именами большевиков! Возвращаем уж лучше исторические названия. Хотя ведь истории то этих улиц всего только с 1810 года! Совсем старого города то нет! Там крепость! Но чем бессмысленные Сиреневые, лучше исторические. И даже Инвалидная породнит Бобруйск с Парижем! Хотя если серьезно, вопрос конечно.

Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!! И надеюсь Первомайская ничей слух не оскорбляет?

Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?

[кот]

Мои родители живут напротив аэродрома и отец рассказывал о тех событиях. В то время он служил техником в 200 полку. Он помнил события той драки между чернопогонниками и местными в гор. парке. Тогда городской парк был на ул. Пушкина, сейчас там детский. Тогда местная молодёжь дала достойнейший отпор русским сапёрам-строителям из Пензы или из Пскова (точно не помню). Они готовили аэродром для приёма реактивных самолётов ТУ-16 и посчитали, что местные парни настолько памяркоуные, что с ними можно не считаться, что на них можно ложить с прибором безнаказанно. Но получился неплохой облом, который вошёл в некоторые литературные произведения.

[Orthodox]

Сообщение от Квас

Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!!

Была Муравьёвская, значит восстановим!

Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?

Можно о выделенном подробнее? Да, и о какой книге или книгах идёт речь?

[Квас]

Сообщение от Orthodox

Была Муравьёвская, значит восстановим!


Можно о выделенном подробнее? Да, и о какой книге или книгах идёт речь?

Если кратко, военные летчики на танцах в парке таки недостойно повели себя с дамой! Хотя есть другая версия, што еврейские юноши подрезали у летчика часики. Далее случилось так, что летчикам на танцплощадке наваляли сильно! Один из них рванул в часть и якобы даже на машинах прибыл весь состав части и пошел молотить всех встречных вподряд, в том числе и гуляющих по Социалке! Но бобруйская молодежь быстро мобилизовавшись, нанесла достойный отпор, враг был повержен и бежал, но походу в азарте по всему городу еще долго ловили военных и били уже невзирая на род войск! Было поздно и многие лейтенантики провожали дам, не подозревая о боевых действиях. Были схвачены ну и от...ны. Говорят больницы были полны. Правда, вроде бы жертв не было. Но история была громкая и сам Жуков приезжал разбираться в том, что случилось. Тогда мой батя даже видел его - сидел у друга в гостях, те жили в бараке, вдруг зашел Жуков со свитой, сказал, что так жить нельзя! Как итог, за месяц построили три общежития, строили даже ночью под прожекторами!

А в книгах - точно есть у Севеллы, но почему то сама история перенесена в довоенное время. Хотя случилась после войны. Еще встречал где-то в инете.

[кот]

Ув. Квас! Это случилось летом 1956 года. Из рассказа отца в семейном кругу, мне тогда было 6 лет.
В 12 магазине, (район ул. Рабочей) на Песках, русские солдаты обидели девочку-еврейку и местные ребята вступились за её. В то время этот район был почти полностью заселен евреями, а до 1 проходной авиагородка метров 400. Я был ещё ребёнком, но ясно помню, что в магазине покупали спиртное и на месте распивали. Пили и солдаты, и не мало. В то время на это не обращали особого внимания.
Солдаты получили по носу и ушли в часть. Ближе к вечеру около магазина была большая драка между солдатами и гражданскими. У многих поломали заборы, отрывали доски и колья. А вечером драка вспыхнула в парке. Военные попросили помощи и из гарнизона привезли машину солдат. Там уже драка шла по крупному. Осудили трибуналом несколько офицеров, солдаты отделались губой. Лётчики-офицеры в драке почти не участвовали, это были солдаты-строители из Пскова или из Пензы, готовили аэродром и в частности, взлётную полосу под реактивные самолёты ТУ-16. Кстати, хорошо запомнил - состав этого строй-батальона в войне не участвовал. Их называли чернопогонники, т. к. у них были чёрные погоны в отличии от голубых у авиаторов.
Я не претендую на истину, но это что запомнилось из рассказов. К нам часто приходили сослуживцы отца и эту драку постоянно комментировали, а мы дети, вертелись около взрослых.

[Orthodox]

Сообщение от Квас

Если кратко, военные летчики на танцах в парке таки недостойно повели себя с дамой! Хотя есть другая версия, што еврейские юноши подрезали у летчика часики. Далее случилось так, что летчикам на танцплощадке наваляли сильно! Один из них рванул в часть и якобы даже на машинах прибыл весь состав части и пошел молотить всех встречных вподряд, в том числе и гуляющих по Социалке! Но бобруйская молодежь быстро мобилизовавшись, нанесла достойный отпор, враг был повержен и бежал, но походу в азарте по всему городу еще долго ловили военных и били уже невзирая на род войск! Было поздно и многие лейтенантики провожали дам, не подозревая о боевых действиях. Были схвачены ну и от...ны. Говорят больницы были полны. Правда, вроде бы жертв не было. Но история была громкая и сам Жуков приезжал разбираться в том, что случилось. Тогда мой батя даже видел его - сидел у друга в гостях, те жили в бараке, вдруг зашел Жуков со свитой, сказал, что так жить нельзя! Как итог, за месяц построили три общежития, строили даже ночью под прожекторами!

А в книгах - точно есть у Севеллы, но почему то сама история перенесена в довоенное время. Хотя случилась после войны. Еще встречал где-то в инете.

Не знал. А про Жукова вообще не догадывался. Слыхал о некоторых других стычка. Отец рассказывал про разные стычки, сам из района "Бойня". Премного благодарен, Квас, за рассказ!