Ледовый дворец & Бобруйская крепость

**diks** · #1 11.10.2008, 02:36

Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.

**vitja-knd** · #2 11.10.2008, 02:58

Цитата:

Сообщение от diks

Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.

Золотые слова, Дикс!

Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

**Orthodox** · #3 11.10.2008, 08:28

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

...... Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

С этого я и начинал.
Профессиональный спорт, естественно, здоровья не прибавляет. Но подумайте, сколько ребят проходит через секции? Пускай пацаны походят год, два или три. Ведь это не будет потерянным временем.

Лично мне не интересны игровые виды спорта. Мне глубоко фиолетово от хоккея и футбола. Но вы бы посмотрели на мальчишек с завистью (хорошей такой белой завистью) наблюдающих за тренировками хоккеистов. Это здоровое чувство.

Если подросток будет брать пример с дворового авторитета имеющего пару-тройку ходок то о каком будущем идёт речь?

Глупо жалеть деньги на спорт. Ой, глупо! Аукнется да ещё как!
П.С. а что, после пуска в строй Ледового мы стали жить хуже?
Как вариант ответа: "Будем жить ещё хуже"!

**Зяма** · #4 11.10.2008, 17:40

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Золотые слова, Дикс! : Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

Вот, Витя, ты какой молодец - патриот прямо таки...
А если немного охолонуть от избытка чуЙств и подумать, то что мы имеем на сегодняшний день???
Да, дорогая штука большой спорт, выращиваем-выращиваем, денег не жалеем (ведь стыдно жалеть-благородное дело), строим для них дворцы, медицину на их обслуживания, сотни и тысячи не прошедших на пъедестал отправляются в шлак с разрушенным здоровьем, до "неперспективных" детей для спорта нам и дела нету - пускай тусуются на дискотеках с пивом и сигаретками.
Но вот случилось чудо - вырастили! будем теперь радоваться и гордиться ан нет - только это чудо станет заметным как тут же оказывается за рубежом и все сливки и дивиденты с этого чуда снимает заграничный дядя, а нам остается только скромно радоваться теперь за этих дядей и благодарить за скромную гуманитарную помощь.

Да, молодцы в РФ,

вот с кого надо брать пример - качают за рубеж не только лес, нефть и газ за фантики, но и спортсменов , красивых женщин, детей. И даже фантики хранят не в своей стране, боятся что народ спросит: а где деньги за всё это???

Так что давайте лучше заниматься физкультурой - здоровее будем и богаче, а эти игры в большой спорт оставим дядям которые на этом умеют зарабатывать. Тем более что от спорта там уже мало что осталось - это давно большой бизнес и в качестве сырья там используют давно уже людей из бедных стран.
Мы не так богаты чтобы богатых делать ещё богаче. ИМХО.

**vitja-knd** · #5 12.10.2008, 03:12

Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

**Зяма** · #6 12.10.2008, 13:14

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

**vitja-knd** · #7 12.10.2008, 15:04

[QUOTE=Зяма;27429]
...Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться... QUOTE]

Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

**Зяма** · #8 12.10.2008, 18:35

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

Витя, война это не ДЕЛО, не неси чушь! таких речей не слышал от ветеранов ни разу,
разве что ты путаешь с какой-то политинформацией для узкого круга...

...неужто тебе надо объяснять что такое дело???

**diks** · #9 12.10.2008, 17:16

Цитата:

Сообщение от Зяма

Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

Нет слов.....Похоже на брюзжание старого пердуна-помещика.Зяма,извини,не хочу тебя никоим образом обидеть,но выглядит твой пост именно так.
Ты прав только касаемо городского парка.В остальном я с тобой категорически не согласен.Пользу приносят лишь лишь пробежки и приседания с гантелями?А как же настольный теннис,футбол,волейбол?Радость от взятой кручёной подачи,красивого паса,гола?Не-ет,ТЫ НЕ ПРАВ!!!

**Зяма** · #10 12.10.2008, 18:44

Цитата:

Сообщение от diks

Нет слов.....Похоже на брюзжание старого пердуна-помещика.Зяма,извини,не хочу тебя никоим образом обидеть,но выглядит твой пост именно так.
Ты прав только касаемо городского парка.В остальном я с тобой категорически не согласен.Пользу приносят лишь лишь пробежки и приседания с гантелями?А как же настольный теннис,футбол,волейбол?Радость от взятой кручёной подачи,красивого паса,гола?Не-ет,ТЫ НЕ ПРАВ!!!

Дикс, ты б сначала прочитал внимательно, а потом написал! не буду тебя ни с кем сравнивать чтоб не обижался...

Цитата:

Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей.

Ты эту цитату понимаешь как-то однобоко! я что должен расписать методику тренировок??? Индивидуально, значит так как тебе лучше и удобней...
В чём категорически не согласен, поясни? я тебя что отговариваю в футбол играть???

**diks** · #11 12.10.2008, 20:42

Зяма,ты какой-то обозлённый...

Не хочу устраивать полемику.У нас разные точки зрения на вопрос занятия спортом и спортивных зрелищ.Что же ,бывает...
Ещё раз- извини ,если обидел.

**Зяма** · #12 12.10.2008, 22:36

Цитата:

Сообщение от diks

Зяма,ты какой-то обозлённый...;
Не хочу устраивать полемику.У нас разные точки зрения на вопрос занятия спортом и спортивных зрелищ.Что же ,бывает...
Ещё раз- извини ,если обидел.

Дикс, если ты ты не экстрасенс, то не надо об эмоциях...
Ты лучше по тексту ответь. Я свою позицию ясно изложил, а у тебя кроме возмущения, что кто-то якобы,
не одобряет твое увлечение игровыми видами спорта нет конкретного ответа.
Если у тебя другая точка зрения - изложи! может она и не сильно отличается от моей.
Пока что твоя позиция какая-то неопределенная - хочу играть и болеть! так что ли?
Ну так играй и болей, но за СВОИ бабки, а не постройте мне дворец и купите мне команду чтоб я болел!

Если я тебя неправильно понял, так поясни без психологических экзерсисов.

**vitja-knd** · #13 12.10.2008, 23:27

Цитата:

Сообщение от Зяма

Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

Меня, Зяма, заинтриговала твоя фраза про ДЕЛО что должно быть у мужика. Что за ДЕЛО ТЫ имеешь в виду?

**Зяма** · #14 12.10.2008, 23:37

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Меня, Зяма, заинтриговала твоя фраза про ДЕЛО что должно быть у мужика. Что за ДЕЛО ТЫ имеешь в виду?

Витя, не гони! выше почитай...
Можешь даже лобзиком выпиливать после работы и дарить пионерам - тоже дело, лучше чем пиво пить после футбола...

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)