Сталинизм и фашизм.

[vinp]

Интересно наблюдать как тема плавно превратилась в балаган.
И опять ужасы, опять кто-то обидел евреев.

[zeav1966]

Сообщение от vinp

Интересно наблюдать как тема плавно превратилась в балаган.
И опять ужасы, опять кто-то обидел евреев.

Т.е. ты, не отрицаешь, что обидели?
Или отрицаешь Холокост, называя его простой "обидой"?
Кстати, ты мне так и не ответил, за что ты, нас не любишь (сионистов)?

[vinp]

Сообщение от zeav1966

Т.е. ты, не отрицаешь, что обидели?
Или отрицаешь Холокост, называя его простой "обидой"?
Кстати, ты мне так и не ответил, за что ты, нас не любишь (сионистов)?

Вова, ты так хочешь разборок, а мне лень, потому что не вижу предмета разборок. Тема-то ведь не об этом.
И причём здесь сионисы. И я уже писал, Вова. Мне не нравятся всякого рода нацики, лень писать почему, да и ты знаешь.

[zeav1966]

Сообщение от vinp

Вова, ты так хочешь разборок, а мне лень, потому что не вижу предмета разборок. Тема-то ведь не об этом.
И причём здесь сионисы. И я уже писал, Вова. Мне не нравятся всякого рода нацики, лень писать почему, да и ты знаешь.

Т.е. для тебя, еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается. Есть нацики?
Тебе не нравится объединение и возрождение евреев в Израиле? А почему?

[vinp]

Сообщение от zeav1966

Т.е. для тебя, еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается. Есть нацики?
Тебе не нравится объединение и возрождение евреев в Израиле? А почему?

Вова не переворачивай. Где вам жить - это ваше право, где хотите там и живите.

[zeav1966]

Уместно коснуться здесь и ехидного вопроса о том, откуда взялись 10173 еврея ( точная цифра в отличии от приведённой ЗямлО), пленённых Красной Армией.

Чудес не бывает. Во-первых, в войсках союзников Гитлера, не столь подверженных расовым бредням, как Германия и Австрия, евреи определенно служили. А уж "полу-евреи" и "четверть-евреи" - тем более. И когда гитлеровцев стали гнать на запад, среди толп вояк, сдающихся в плен, всплыли и эти "шлымазлы", предъявившие в подтверждение своего еврейского происхождения тщательно скрываемый дотоле от нацистов "документ", расположенный ниже пояса. Опять-таки из непреодолимого желания выжить, теперь уже в среде, в которой евреев пока привечали.

Можно вполне понять мотивы, толкавшие евреев и "мишлингов" на службу в армии далеко не только из чувства патриотизма. Воинское братство, традиционно присущее практически любой армии, позволяло им легче скрыть свое происхождение. Да еще и помочь выжить своей семье, используя для этого привилегии, которые имели место для фронтовиков, тем более с воинскими наградами. В данном случае имел место т.н. приспособленческий коллаборационизм. Близкие родственники наверняка с пониманием относились к их выбору. Данные о том, кто из военнослужащих участвовал в геноциде евреев во время войны, очень скудны. Можно даже предположить, что когда какой-то местный негодяй приводил к немцам очередного пойманного еврея и получал за это в качестве награды вместо пачки махорки пинок под зад, то "грубость" подобную проявлял отнюдь не чистокровный ариец.

Отношение евреев к своим соплеменникам, служившим в гитлеровской армии, в целом было и остается крайне негативным. Не вдаваясь в "смягчающие обстоятельства", их презирали и проклинали. Об этом свидетельствует приведенный М.Б. Риггом следующий факт. Когда один из бывших "солдат Гитлера" разыскал после войны свою тетку в Израиле, чтобы установить контакт со своей еврейской родней, она в ответ на его письмо написала, что лучше бы ему было погибнуть в концлагере, чем воевать за Гитлера. Ей тогда было явно не до толерантности.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Уместно коснуться здесь и ехидного вопроса о том, откуда взялись 10173 еврея ( точная цифра в отличии от приведённой ЗямлО), пленённых Красной Армией.

То есть, приведя эту цитату, ты подтверждаешь что военные преступники еврейского происхождения гитлеровской армии, попав в плен к Красной Армии, всячески выпячивали свою национальную принадлежность для облегчения своей вины или в надежде из военных преступников превратится в жертв.
Так надо понимать, исходя из этого примера, что когда вопрос стоял о жизни и смерти, эти пленные евреи четко понимали что защиту надо искать в политике Сталина по отношению к евреям.
Зявва, так непонятно, почему теперь через более чем 60 лет, ты имеешь наглость обвинять в чём-то Сталина наравне с Гитлером???!!!

[yanik]

Сообщение от vinp

Интересно наблюдать как тема плавно превратилась в балаган.
И опять ужасы, опять кто-то обидел евреев.

Наверно логично подумать, что раз уехали миллионами с мест,где прожили веками ,уехали неизвестно куда,то как видно были и обиды и нечто страшнее обид!А тема Гитлер/Сталин полностью завязана на евреях и еврейском вопросе.Все остальное есть комментарии к тотальному решению еврейского вопроса...

[vinp]

Сообщение от yanik

Наверно логично подумать, что раз уехали миллионами с мест,где прожили веками ,уехали неизвестно куда,то как видно были и обиды и нечто страшнее обид!А тема Гитлер/Сталин полностью завязана на евреях и еврейском вопросе.Все остальное есть комментарии к тотальному решению еврейского вопроса...

Ну, Яник, ты завернул. Впору труды писать. Так всю всемирную историю на один вопрос завяжешь, и марсиан ещё туда же...

[zeav1966]

Сообщение от vinp

Ну, Яник, ты завернул. Впору труды писать. Так всю всемирную историю на один вопрос завяжешь, и марсиан ещё туда же...

Володя, а ведь Яша - прав.
Вся всемирная история за последние две с небольшим тысячи лет завязана, на одном еврейском вопросе. Марсиан - ты к чему вспомнил?

[vinp]

Сообщение от zeav1966

Володя, а ведь Яша - прав.
Вся всемирная история за последние две с небольшим тысячи лет завязана, на одном еврейском вопросе. Марсиан - ты к чему вспомнил?

Это наверное в мозгах евреев. Возможно.
Но, знаешь, я работаю в коллективе, где нет совершенно евреев, живу я где нет евреев, Бобруйск теперь вот почти без вас.
И знаешь, вы в нашей жизни, что литовцы, что словаки, что татары. Просто другая нация. Мы вас не выделяем ни в нашем времени, ни в историческом плане. Ни в плохом ни в хорошем смысле. Конечно вы не буряты, да и не словаки в мировой истории. Но и те же англичане и французы, русские и поляки, немцы и итальянцы как-то с вами рядом позиционируются. Это нормально.
Для нас, не евреев, в жизни еврейского вопроса не существует. Параллельны нам вы как-то. Может если бы был ближе Израиль, легче бы было попутешествовать по вашей стране. А так, вы где-то для нас далеко. Да и дикари там рядом с вами... Войны, взрывы...

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Вся всемирная история за последние две с небольшим тысячи лет завязана, на одном еврейском вопросе.

sad trash

[кот]

Сообщение от zeav1966

Володя, а ведь Яша - прав.
Вся всемирная история за последние две с небольшим тысячи лет завязана, на одном еврейском вопросе. Марсиан - ты к чему вспомнил?

Володя! И чего евреям спокойно не живётся, как другим? Или не всем евреям, а только "избраным евреям" есть до всего дело? Непонятно, чего лезть во все рискованные мероприятия и в итоге получать фиаско.
Или я чего не понимаю?

[yanik]

Сообщение от vinp

Ну, Яник, ты завернул. Впору труды писать. Так всю всемирную историю на один вопрос завяжешь, и марсиан ещё туда же...

А зачем далеко ходить?Пойди в церьковь,посмотри как все молятся на Иисуса/еврея,Марию/еврейку,апостолов/евреев,вспоминают Иерусалим и Израиль ,и так далее...Вся Ваша духовная жизнь завязана,зацикленна, на одном -на евреях.С другой стороны есть и противодействие-антисемитизм и вопрос об уничтожении евреев.