город длинною в шесть сотен лет.

[Зяма]

Позвольте приведу выдержку из предыдущих постов, чтобы не прыгать по страницам:

Сообщение от Orthodox

Зяма. Вы человек образованный и самостоятельный. Знаете про изуверов, кровопийц. Скажите, вне форума, вы проявляли сознательность и выступили за переименовании улиц родного города?
Ничего личного, просто вопрос о личном участии выходящим за рамки трёпа.

Вы действительно считаете, что свою позицию можно похоронить на этом форуме поскольку не являетесь руководителем страны?

Сообщение от Зяма
Ортодокс, нет, не выступил! и что? вы считаете что поэтому я не имею права говорить об этом в форуме, а вы, видимо, можете говорить на любые темы???

Да, это моё мнение. Выскажите своё и переубедите меня.

Сообщение от Orthodox
Нет, ну что вы. О каком переубеждении может идти речь? Я ведь не против переименования улиц нашего города. Меня несколько позабавила, уж простите, ваша фраза о низкой пассионарности в связи с которой я и поинтересовался о ваших потугах к высокой пассионарности.

Сообщение от Зяма
Ортодокс, ваш юмор несколько натужный в этом плане! а заведение в котором вы учились нисколько не заинтересовано в высокой пассионарности народа, может потому вы так и тужитесь пытаясь иронизировать...

Что для вас вторично или первично - дело ваше, можно ведь на свидании и не стихи читать девушке, а цитировать великого кормчего, но в результате то всё равно дети появятся...

Сообщение от Orthodox
Премного благодарен, Зяма, за ответ. Мне просто глубоко симпатичны люди обвиняющие кого угодно в чём угодно, но при этом стоящих на позициях высокой пассионарности и ввиду этого самолично присваивающие себе право учить других "как надо" на деле не оторвав филей от табурета

Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности и выразите своё мнение на эту цитату:

Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности

По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?

...... и выразите своё мнение на эту цитату:Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.

А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?


А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?

Странная логика, вернее полное отсутствие. С такой логикой все должны молчать как рыбы, внимая проповедникам и измерителям пассионарности...
Я знаю что я ответил, но почему вы не читаете ответы и вместо ответов задаете одни вопросы..
И где вы увидели обвинение? почему обвинение, если может быть скорее оправдание...


Что именно вас вырубило? Вы почитайте внимательно, там ведь есть ответ на ваши вопросы, но нет вашего ответа на вторично заданный вам вопрос.

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Что именно вас вырубило? Вы почитайте внимательно, там ведь есть ответ на ваши вопросы, но нет вашего ответа на вторично заданный вам вопрос.

Такая вот логика.
С одной стороны - народ молчит, с другой - всё зависит от руководителей.
С одной стороны - вы как человек считающий себя вправе решать за других в связи с высокой пассионарностью, с другой стороны - тут же, расписываетесь в собственном бессилии что либо изменить.

Получается что те же грабли, только вид с боку.
Может быть теперь понятнее?

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Такая вот логика.
С одной стороны - народ молчит, с другой - всё зависит от руководителей.
С одной стороны - вы как человек считающий себя вправе решать за других в связи с высокой пассионарностью, с другой стороны - тут же, расписываетесь в собственном бессилии что либо изменить.

Получается что те же грабли, только вид с боку.
Может быть теперь понятнее?

Ортодокс, нет, это вы не понимаете! Я нигде не писал о себе и не надо ваши слова приписывать мне.
Давайте по одному вопросу, если два слишком сложно для вас.
Я попросил всего лишь высказать ваше мнение, которое, видимо, отличается от моего, а вы всё пытаетесь обсуждать лично меня, а не этот текст "Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны."

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ортодокс, нет, это вы не понимаете! Я нигде не писал о себе и не надо ваши слова приписывать мне.

Люди которые произносят слово "быдло" по отношению к кому-то или какой либо группе вызывают у меня определённые вопросы. В первую очередь меня интересует по каким критериям к быдлу не относят себя.
Знаете Зяма, выводы не утешительны поскольку наблюдается совершенно иквизиторский подход: то что позволено мне, не позволено другим, тот кто не согласен со мной - против меня, мир таков, каким понимаю его я.
Вы говорили про низкую пассионарность определённой группы людей. Соответственной была и моя реакция, вернее мой вопрос.

Давайте по одному вопросу, если два слишком сложно для вас.

В самом деле сложно. Серьёзно.

"Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны."

Лично меня, насколько вы поняли, названия улиц не напрягают. Выражаясь философским языком вещи сами в себе не могут быть ни плохими ни хорошими. Всё начинается с отношения к ним. Моё отношение вам известно: имена нарицательные, географические термины, определённые воспомниная, в конце концов - привычка и необходимые атрибуты, ориентиры (переименуют улицы, как я кого нибудь пошлю?) моей среды обитания. Не более того.

Движение по переименованию улиц может и должно начинаться с низов. Пусть даже по инициативе руководящих органов. Существуют же общественные организации в нашем городе. В конце концов учителя и прочие интеллигенты способны глубже понять проблему. В конце концов смогут грамотно и убедительно изложить суть своего прошения к властям на бумаге.

Ситуацию когда инициатива целиком и полностью будет принадлежать руководству нашей страны тоже представляю. Например: вступление в ЕС, НАТО, в конце концов гей парад в Минске.

Не совсем по поводу статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Люди которые произносят слово "быдло" по отношению к кому-то или какой либо группе вызывают у меня определённые вопросы. В первую очередь меня интересует по каким критериям к быдлу не относят себя.
Знаете Зяма, выводы не утешительны поскольку наблюдается совершенно иквизиторский подход: то что позволено мне, не позволено другим, тот кто не согласен со мной - против меня, мир таков, каким понимаю его я.
Вы говорили про низкую пассионарность определённой группы людей. Соответственной была и моя реакция, вернее мой вопрос.

В самом деле сложно. Серьёзно.

Лично меня, насколько вы поняли, названия улиц не напрягают. Выражаясь философским языком вещи сами в себе не могут быть ни плохими ни хорошими. Всё начинается с отношения к ним. Моё отношение вам известно: имена нарицательные, географические термины, определённые воспомниная, в конце концов - привычка и необходимые атрибуты, ориентиры (переименуют улицы, как я кого нибудь пошлю?) моей среды обитания. Не более того.

Движение по переименованию улиц может и должно начинаться с низов. Пусть даже по инициативе руководящих органов. Существуют же общественные организации в нашем городе. В конце концов учителя и прочие интеллигенты способны глубже понять проблему. В конце концов смогут грамотно и убедительно изложить суть своего прошения к властям на бумаге.

Ситуацию когда инициатива целиком и полностью будет принадлежать руководству нашей страны тоже представляю. Например: вступление в ЕС, НАТО, в конце концов гей парад в Минске.

Не совсем по поводу статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Ортодокс, наверное уже в десятый раз спрашиваю, и меня пока не интересует как должно быть по вашему мнению.
Внимание! Ахтунг!
Вопрос:
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ В УСЛОВИЯХ НЫНЕШНЕГО БЫТИЯ КАК ПРАКТИЧЕСКИ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ УЛИЦ - снизу или СВЕРХУ??? ВАШЕ МНЕНИЕ, интеллигента и учителя, БУДЕТ УЧТЕНО ИЛИ НЕТ???

П.С. Про пассионарность потом поговорим, забудьте на время это слово.