PDA

Просмотр полной версии : Ледовый дворец & Бобруйская крепость


Страницы : [1] 2 3

Orthodox
14.04.2008, 20:34
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/745/22745827_P4144159.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:36
Вид спиной от дворца

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/745/22745975_P4144161.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:37
Рядом раскапывают крепостные сооружения.

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/746/22746150_P4144164.jpg

zeav1966
14.04.2008, 20:38
А где, родная крепость? Три года там отслужил!
И дом мой на Урицкого, тоже снесли наверное?

Orthodox
14.04.2008, 20:39
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/746/22746377_P4144166.jpg

vinp
14.04.2008, 20:41
В отпуск поедем с коньками. Масссовое катание ведь должно быть.

Orthodox
14.04.2008, 20:41
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/746/22746627_P4144167.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:43
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/746/22746883_P4144168.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:44
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747096_P4144174.jpg

vinp
14.04.2008, 20:45
И зачем теперь эти ревелины в ямах, снесли бы. Опомнились, когда ничего не осталось достойного.

Orthodox
14.04.2008, 20:46
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747294_P4144178.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:48
Наскальная живопись.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747427_P4144181.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:49
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747632_P4144184.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:51
Вид со дна одного из сооружений.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747817_P4144198.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:53
Думаю, раньше это были конюшни.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/747/22747968_P4144202.jpg

vinp
14.04.2008, 20:54
экзециргауз!!!

Orthodox
14.04.2008, 20:55
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748193_P4144206.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:56
Рядом с Дворцом мемориал
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748334_P4144213.jpg

Orthodox
14.04.2008, 20:58
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748494_P4144218.jpg

Orthodox
14.04.2008, 21:00
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748623_P4144220.jpg

Orthodox
14.04.2008, 21:02
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748774_P4144222.jpg

Orthodox
14.04.2008, 21:04
А это всё что осталось от плаца и футбольного поля. Помните плац, он был виден с перекрёстка Урицкого - Ленина?

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748983_P4144225.jpg

vinp
14.04.2008, 21:05
А это всё что осталось от плаца и футбольного поля. Помните плац, он был виден с перекрёстка Урицкого - Ленина?

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748983_P4144225.jpg
перелазили через забор и в футбол там играли.

vinp
14.04.2008, 21:07
Я понял, вот они, Васюки!!!

Orthodox
14.04.2008, 21:08
перелазили через забор и в футбол там играли.
Я всё больше на спортгородке зависал. Помнишь гро-о-омадную рукоходную лестницу? Теперь ни забора, ни городка, ни плаца. Только сплошная пешеходная дорожка. Впрочем, красиво-о-о-о!

Orthodox
14.04.2008, 21:11
Я понял, вот они, Васюки!!!

(Скромно): Да! Мы такие!

кот
14.04.2008, 21:13
Хорошие снимки. Спасибо!!!

Orthodox
14.04.2008, 21:18
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/745/22745975_P4144161.jpg

Вот что осталось от спорт городка, плаца и футбольного поля. Посерёдке, где виднеется подъёмный кран - прекрёсток Урицкого-Ленина.

vinp
14.04.2008, 21:20
Вот что осталось от спорт городка, плаца и футбольного поля. Посерёдке, где виднеется подъёмный кран - прекрёсток Урицкого-Ленина.
А что там строят?
И как транспорт пустят к нему?
где парковки?.

Orthodox
14.04.2008, 21:26
А что там строят?
И как транспорт пустят к нему?
где парковки?.
Въезд на территорию со стороны моста. Если помнишь, въезжая в город, сразу за мостом, за улицей Береговой, с левой стороны, вверху стояло КПП. Теперь там прекрасная дорога. Стоянки прямо за Ледовым Дворцом. Асфальт до сих пор кладут. Работают в две смены. Проезд свободный, пока.

vinp
14.04.2008, 21:31
Был на одной игре чемпионата мира по хоккею здесь в Риге. Это супер. Это надо видеть. Если в Бобруйске такое состоится - это фантастика. В детстве сказали бы, я бы обписался от невозможности такого и от потрясения.
Когда возможно, в 2014-м?

Orthodox
14.04.2008, 21:35
Был на одной игре чемпионата мира по хоккею здесь в риге. Это супер. Это надо видеть. Если в Бобруйске такое состоится - это фантастика. В детстве сказали бы, я бы обписался от невозможности такого и от потрясения.
Когда возможно, в 2014-м?
Бацко собирается провести первую встречу в мае. Всё как обычно: право первой ночи всегда за Солнцеподобным. Против кого играть будут не знаю. К хоккею нейтрален как и к другим игровым видом спорта. Но дитям на коньках покаться денег не пожалею. По мне лишь бы блядства ввиде кабаков и казино не было. Споткомплекс так споткомплекс, а не отдушина для жлобов.

vinp
14.04.2008, 21:39
Бацко собирается провести первую встречу в мае. Всё как обычно: право первой ночи всегда за Солнцеподобным. Против кого играть будут не знаю. К хоккею нейтрален как и к другим игровым видом спорта. Но дитям на коньках покаться денег не пожалею. По мне лишь бы блядства ввиде кабаков и казино не было. Споткомплекс так споткомплекс, а не отдушина для жлобов.
Не, у нас это только спорт. Жлобам жопы тяжко на такое поднять. У нас теперь спортивный бум . Хоккей на первом месте. Здесь мы едины: латыши и русские.

Orthodox
14.04.2008, 21:44
Не, у нас это только спорт. Жлобам жопы тяжко на такое поднять. У нас теперь спортивный бум . Хоккей на первом месте. Здесь мы едины: латыши и русские.
....и пивной БУМ. Эра Бобруйского пива. Куда не заедь - везде "Боброff". На прошлой неделе был в Могилёве. Помню, прекрасное было пиво местного разлива. Фиг, нету! Бобров да Оливария с Крыницей! Год назад, витебский вокзал: 90% Бобров. Однако!

ygar
15.04.2008, 22:32
И зачем теперь эти ревелины в ямах, снесли бы. Опомнились, когда ничего не осталось достойного.
достойного там много там кладка кирпича еще столькоже простоит, и еще ето наша история

ygar
15.04.2008, 22:34
А это всё что осталось от плаца и футбольного поля. Помните плац, он был виден с перекрёстка Урицкого - Ленина?

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748983_P4144225.jpg
радной плац на котором я принимал присягу эхх жалко

diks
16.04.2008, 05:18
....и пивной БУМ. Эра Бобруйского пива. Куда не заедь - везде "Боброff". На прошлой неделе был в Могилёве. Помню, прекрасное было пиво местного разлива. Фиг, нету! Бобров да Оливария с Крыницей! Год назад, витебский вокзал: 90% Бобров. Однако!

Не будет скоро "Боброва".Пивзавод купил голландский "Хайникен".[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

zeav1966
16.04.2008, 09:38
Не будет скоро "Боброва".Пивзавод купил голландский "Хайникен".[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

diks, "Бобров" не пил, но "Хайникен" вы не пожалеете. Поверь уж мне.
К Вам приходят лучшие сорта мирового пива, бросьте сомнения - это к лучшему.:)

zeav1966
16.04.2008, 09:46
А это всё что осталось от плаца и футбольного поля. Помните плац, он был виден с перекрёстка Урицкого - Ленина?

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/748/22748983_P4144225.jpg

STOP!!!
Это же не крепость, а Ленгородок! Крепость, начинается за Белой церквью.
Получается, что ледовый дворец, прямо напротив моего дома Урицкого 137?

Orthodox
16.04.2008, 17:35
STOP!!!
Это же не крепость, а Ленгородок! Крепость, начинается за Белой церквью.
Получается, что ледовый дворец, прямо напротив моего дома Урицкого 137?

Ну да. Плац в аккурат напротив перекрёстка Ленина-Урицкого. С этого перекрёстка начинается пешеходная дорога до Ледового Дворца. Прочитай внимательно посты выше и посмотри фотографии.

Orthodox
16.04.2008, 17:36
diks, "Бобров" не пил, но "Хайникен" вы не пожалеете. Поверь уж мне.
К Вам приходят лучшие сорта мирового пива, бросьте сомнения - это к лучшему.:)
Всё равно это будет Боброff. Кто не согласен пускай первым бросит в меня камень.

diks
17.04.2008, 03:31
diks, "Бобров" не пил, но "Хайникен" вы не пожалеете. Поверь уж мне.
К Вам приходят лучшие сорта мирового пива, бросьте сомнения - это к лучшему.:)

Никто и не сомневается,что к лучшему!Особенно,если его (Хайникена) качества не пострадают,а цена,по сравнению с нынешней,упадёт!

Orthodox
17.04.2008, 18:07
К сожалению, ввиду сложных метеоусловий не могу продолжить фотосессию. В воскресенье обещают хорошую погоду тогда и выберусь. Планирую запечатлеть саму крепость и то, что осталось от военного городка.
П.С. Знаете где в крепости будет монастырь?

zeav1966
17.04.2008, 20:32
Никто и не сомневается,что к лучшему!Особенно,если его (Хайникена) качества не пострадают,а цена,по сравнению с нынешней,упадёт!

Насчёт цены не думаю, а вот качество не упадёт!
У них свои представители контроля за качеством, по всему миру.
В НАШЕЙ СТРАНЕ, ТАКЖЕ.:)

vinp
17.04.2008, 20:39
К сожалению, ввиду сложных метеоусловий не могу продолжить фотосессию. В воскресенье обещают хорошую погоду тогда и выберусь. Планирую запечатлеть саму крепость и то, что осталось от военного городка.
П.С. Знаете где в крепости будет монастырь?
Женский? :rolleyes:И где?

diks
17.04.2008, 20:57
Интересно,а что будут делать с кладкой:на каждом кирпиче стоит чей-нибудь"автограф"http://foto.rambler.ru/public/oldfoxs/_photos/8205/8205-web.jpg

zeav1966
17.04.2008, 21:04
Интересно,а что будут делать с кладкой:на каждом кирпиче стоит чей-нибудь"автограф"http://foto.rambler.ru/public/oldfoxs/_photos/8205/8205-web.jpg

Подшаманят и всё!

zeav1966
17.04.2008, 22:00
Всё равно это будет Боброff. Кто не согласен пускай первым бросит в меня камень.

Могу только процитировать анекдот:
Василий Иванович! Ну что, по пиву? - Нет, пиво я не пью. Как выпью, так в организме весна наступает. - Что, кровь бурлит? - Да не... Почки набухают. :p

vitja-knd
17.04.2008, 22:05
К сожалению, ввиду сложных метеоусловий не могу продолжить фотосессию. В воскресенье обещают хорошую погоду тогда и выберусь. Планирую запечатлеть саму крепость и то, что осталось от военного городка.
П.С. Знаете где в крепости будет монастырь?

Монастырь уже существует, огорожен забором из силикатного кирпича квартал из четырех зданий на юго-востоке от ледового. Настоятельница очень строгая. Здания будут восстановлены в ближайшее время

Orthodox
17.04.2008, 22:16
Могу только процитировать анекдот:
Василий Иванович! Ну что, по пиву? - Нет, пиво я не пью. Как выпью, так в организме весна наступает. - Что, кровь бурлит? - Да не... Почки набухают. :p
В любом случае стандарта будут придерживаться пару тройку месяцев. Затем всё вернётся на круги своя. Так бывает. Новый сорт пива всегда замечателен. Спустя время - бодяга.

Orthodox
17.04.2008, 22:20
Монастырь уже существует, огорожен забором из силикатного кирпича квартал из четырех зданий на юго-востоке от ледового. Настоятельница очень строгая. Здания будут восстановлены в ближайшее время
Откуда настоятельницу знаешь? Что строгая - понятно. На прорыв ведь бросили. Для основы монастыря всегда выбирают людей проверенных, твёрдых. Главное сформировать костяк.
Пока окормляются в Белой Церкви. На вид игумения действительно строгая. Я обратил внимание как она улыбается когда видит деток в храме. Ангел!

ygar
19.04.2008, 16:53
а на счет пива все равно ето все ернда пио на разлив так его и пить приятно и свежее всегда остальное поражняк гдебы и какбы оно не было произведено\

zeav1966
20.04.2008, 20:42
а на счет пива все равно ето все ернда пио на разлив так его и пить приятно и свежее всегда остальное поражняк гдебы и какбы оно не было произведено\

Не пыв ты ygar, хорошего бутылочного пива!

Orthodox
23.04.2008, 20:08
Будет монастырь
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/431/23431463_P4234228.jpg.

Orthodox
23.04.2008, 20:09
Будет монастырь
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/431/23431630_P4234230.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:11
Тяжёлое наследство.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/431/23431851_P4234231.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:12
ПЛАЦ
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/431/23431982_P4234234.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:13
Полк связи?

Orthodox
23.04.2008, 20:14
Полк связи? http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432111_P4234240.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:15
Полк связи? На трубе дата: 1925
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432241_P4234241.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:17
Крепость
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432419_P4234245.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:18
Крепость
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432532_P4234248.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:20
Выкопали:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432658_P4234252.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:21
Выкопано. Логика понятна: Нижний этаж закладывали кирпичами и засыпали.
Теперь откапывают и восстанавливают.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432784_P4234253.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:23
Откопано.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/432/23432989_P4234258.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:24
Бывают раскопки, бывают откопки.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/433/23433169_P4234260.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:26
Откопано. То чем откапывали вдали.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/433/23433347_P4234262.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:28
Сегодня обратил внимание - зацвели сады. В пяти метрах от санатория им В.И. Ленина.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/433/23433533_P4234263.jpg

Orthodox
23.04.2008, 20:30
Социалочка. Около санатория В.И. Ленина.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/23/433/23433706_P4234269.jpg

кот
23.04.2008, 20:47
Точно не уверен, вроде начала работать группа по топонимике. Некоторые улицы будут переименованы. Может, - и Социалочка уйдёт в небытиё.

Orthodox
23.04.2008, 21:11
Точно не уверен, вроде начала работать группа по топонимике. Некоторые улицы будут переименованы. Может, - и Социалочка уйдёт в небытиё.
Напомните, уважаемый Кот, девичью фамилию Социалочки.

кот
23.04.2008, 21:22
Напомните, уважаемый Кот, девичью фамилию Социалочки.

Кажется - Муравьёвская, точно не помню.

zeav1966
23.04.2008, 21:30
Кажется - Муравьёвская, точно не помню.

И правильно. Лучше уже Муравьёвская, чем Социалистическая.
Всё ж не так гнусно!:eek:

vitja-knd
23.04.2008, 22:15
И правильно. Лучше уже Муравьёвская, чем Социалистическая.
Всё ж не так гнусно!:eek:

Новые улицы появятся в крепости: Дунина Марцинкевича, Оппермана, Нарбута, Масонова. Родную Социалочку менять на Муравьева-вешателя никто не будет.

Orthodox
23.04.2008, 22:42
Родную Социалочку менять на Муравьева-вешателя никто не будет.
Хорошая новость.
А ул. Советскую будут переименовывать? Очень бы не хотелось. Я ведь родился и вырос на ней.

vitja-knd
23.04.2008, 22:53
Хорошая новость.
А ул. Советскую будут переименовывать? Очень бы не хотелось. Я ведь родился и вырос на ней.

Не думаю, будут новые улицы - будут новые названия. Улицы появившиеся при Советской власти тем более никто менять не будет, например Орджоникидзе или 50 лет ВЛКСМ или Ульяновскую.

Orthodox
23.04.2008, 22:55
Не думаю, будут новые улицы - будут новые названия. Улицы появившиеся при Советской власти тем более никто менять не будет, например Орджоникидзе или 50 лет ВЛКСМ или Ульяновскую.
... Урицкого. Свердлова улица есть?
В Москве вообще полный атас!
Одна только станция метро Кропоткинская чего стоит!
Витя! Местоположение Собора установлено?

vitja-knd
23.04.2008, 23:04
По центру площади, как раз напротив бывшего костела, где вояки обустроили гауптвахту. Собор и костел будут восстановлены обязательно

Irina Dnepr.
23.06.2008, 14:49
Это прям из мультика : Мы стлоили, стлоили и наконец постлоили! Улааааааааааааа!

А что построили-то? Идея хорошая, дизайн тоже, но как совместить летающую тарелку и историческую и наиболее интересную часть города? Причём незаслуженно забытую и убитую? Вот где наши деньги от туризма. Не умеем их взять вовремя. А теперь получится какой-то монстр. Мне не нравится. То есть по отдельности всё хорошо, а вместе - это как на улице Минской дома покрасили девятиэтажные - набор тюбиков с краской. Просто мечта дальтоника, а не главная улица. Когда ещё последний дом не красили, а три было уже выкрашено, я сказала мужу: "Если проследить логику того, кто это придумал, то последний дом будет зелёный." Представте моё состояние, когда при переходе улицы я увидела, что он действительно красится в зелёный цвет! Я чуть под машину не попала. Ужас просто. Вот я боюсь, чтобы и с Крепостью так не получилось.

Irina Dnepr.
23.06.2008, 14:54
И по вопросу смены названия улиц - это ж бред полнейший! Пусть останется то, что есть. Это наша история. Хватит того, что над памятниками издеваются. А новые названия для новых улиц оставьте. Представте сколько надо денег на таблички, смену паспортов ( ну это у народа возьмут), документация всякая. Лучше эти деньги здравоохранению отдать или детским учреждениям. Не такие мы богатые, чтобы такое ерундой маятся.

vitja-knd
23.06.2008, 19:05
Ирина, оставьте подбор красок специалистам. есть люди которые в этом понимают лучше нас с Вами. Я живу на улице Минской, этот калейдоскоп оттенков после "Дожинок" шокировал не только Вас, а Вот прошел год-другой, фасадные краски выгорели на солнце. приобобрели более мягкие, "постельные" тона, и таки нравятся и мне и не только мне. Есть специалисты, они видят немного дальше нашего и Вашего носа, поэтому давайте доверимся им. Что касается переименования улиц, то речь идет о тех новых улицах которые вообще не существовали ранее, если Вы понимаете о чём я говорю вообще.

Orthodox
23.06.2008, 21:18
Мне очень нравиться нынешний Бобруйск но не нравятся названия улиц какими бы легендарным они не были. Да, да и Социалочку, и родную Советскую с Ленина надо переименовать. Много денежек? Ничего, мы можем себе это позволить раз в три года. Помните как ул. Социалистическую переименовывали в Победу и обратно?
А фабрика Халтурина? Вау, а вы знаете кто такой Халтурин?

А вот Ледовый Дворец - самое то! Очевидно, что он НЕ переживёт то малое, что осталось от знаменитой Бобруйской Крепости.

Как я заметил выше, за деньги потраченные на строительство/демонтаж, раскопки/облагораживание можно было бы с успехом кормить и лечить, не один год, малообеспеченные слои населения. Хм...., какой, в таком случае, смысл в Дожинках?

Ну да ладно, это стёб. Сегодня, вечерком, гуляя с благоверной, в очередной раз порадовался за город. Ведь таким красивым я его никогда не видел. С каждым годом Бобруйск всё лучше и лучше. Такое ощущение, что и люди изменились. Впрочем это естественно, это нормальный ход вещей. Так и должно быть. Хватит, наелись гов№а в своё время. Пора и воздухом свежим дышать.

vitja-knd
24.06.2008, 03:40
Как я заметил выше, за деньги потраченные на строительство/демонтаж, раскопки/облагораживание можно было бы с успехом кормить, поить и лечить, не один год, малообеспеченные слои населения. Хм...., какой, в таком случае, смысл в Дожинках?

Не согласен... Подход к проблеме не верный. Можно канешне, за чей-то счёт много лет кормить и лечить отдельные слои населения, порождая и поощряя люмпенитизирующие, асоциальные настроения.
Эти люди, или группы людей, не так глупы и несчастны как кажутся на первый взгляд и отлично приспосабливаются к существующим условиям. Мало того что приспосабливаются, они великолепно размножаются как никто используя действующее законодательство, внедряя в сознание своих детей (сирот при живых родителях) мысль о том что им все должны, а они никому и ничего, стремление жить за счет тех кто работает и платит налоги. Это мы называем социальной защитой.

кот
24.06.2008, 07:49
Согласен: "социальная" защита у нас приняла уродливое явление. Страна имеет огромные внешние долги и гулянки типа Дожинок и Славянских базаров ни к чему. Собственно, они уже вырождаются, как Поле чудес.

iersergii
24.06.2008, 08:48
Не думаю, будут новые улицы - будут новые названия. Улицы появившиеся при Советской власти тем более никто менять не будет, например Орджоникидзе или 50 лет ВЛКСМ или Ульяновскую.

Казаки предложили как-то улицу Советская назвать назад Соборная, как это и было когда-то. А Социалистическая, хоть и прославилась Социалкой, как в Одессе Дерибасовская, но её правильное название Муравьевская. Ну а Комсомольская по предлагаемому проекту должна бы быть улицей Деникина. Мое мнение: предложение вполне справедливо.

iersergii
24.06.2008, 08:55
И по вопросу смены названия улиц - это ж бред полнейший! Пусть останется то, что есть. Это наша история. Хватит того, что над памятниками издеваются. А новые названия для новых улиц оставьте. Представте сколько надо денег на таблички, смену паспортов ( ну это у народа возьмут), документация всякая. Лучше эти деньги здравоохранению отдать или детским учреждениям. Не такие мы богатые, чтобы такое ерундой маятся.

Это не мешало Авиагородок обозвать улицей Ковзана, а Киселевичи - Горелика.

Ну а по Крепости... Идиотская идея пославить туда летучую тарелку, а не восстанавливать историю.

Я был в Дубно (Западная Украина). Там от резиденции князя Н.Н. Острожского остался лишь небольшой кусочек подземного каземата. Однако, местные власти организовали турбюро, принимают различные делегации, восстанавливают замок. И это пусть бы было нам в пример. У нас же крепость только разрушается. Ледовый дворец - не решение вопроса.

Orthodox
24.06.2008, 19:00
Не согласен... Подход к проблеме не верный. Можно канешне, за чей-то счёт много лет кормить и лечить отдельные слои населения, порождая и поощряя люмпенитизирующие, асоциальные настроения.
Эти люди, или группы людей, не так глупы и несчастны как кажутся на первый взгляд и отлично приспосабливаются к существующим условиям. Мало того что приспосабливаются, они великолепно размножаются как никто используя действующее законодательство, внедряя в сознание своих детей (сирот при живых родителях) мысль о том что им все должны, а они никому и ничего, стремление жить за счет тех кто работает и платит налоги. Это мы называем социальной защитой.
Да, я тоже не согласен. Просто озвучил то, чего добиваются отдельные сознательные граждане. Только они забывают, что не хлебом единым жив человек. Я помню как выступали против восстановления Храма Христа Спасителя в Москве. Предлагали пустить деньги на вполне необходимую тарелку супа для неимущих и прочие сопутствующие социальные полезности. Ну и что? Суп бы съели за пару-тройку лет. А храм, красавец, стоит добрый десяток лет и служит, буквально, людям. Будете в Москве, загляните. Не пожалеете. Детям и внукам не стыдно рекомендовать.

Наевшись и напившись о чём мечтает человек в первую очередь?
В зависимости от воспитания и менталитета, но чаще не о благодарности.
Зрелищ!

Что мы оставим потомкам? Воспоминания о вкусной и здоровой пище или желание сберечь и преумножить то, что оставили предки. Если нет понятия того, что делать надо не только ради себя но и ради других то жизнь, увы, превратится в здание сталинской постройки но с золотыми унитазами.
"Как бывает правильно поставленный голос, так бывает правильно поставленная душа". (С)

Зяма
24.06.2008, 19:21
Не согласен... Подход к проблеме не верный. Можно канешне, за чей-то счёт много лет кормить и лечить отдельные слои населения, порождая и поощряя люмпенитизирующие, асоциальные настроения.
Эти люди, или группы людей, не так глупы и несчастны как кажутся на первый взгляд и отлично приспосабливаются к существующим условиям. Мало того что приспосабливаются, они великолепно размножаются как никто используя действующее законодательство, внедряя в сознание своих детей (сирот при живых родителях) мысль о том что им все должны, а они никому и ничего, стремление жить за счет тех кто работает и платит налоги. Это мы называем социальной защитой.

Витя, слова не мальчика, но мужа!
От паразитов уже некуда скрыться-их количество увеличивается в геометрической прогрессии.
Причем, это не пожилые люди, а вполне дееспособного возраста, стоит зайти на любое госпредприятие.
И что самое страшное, они искренне считают что им все должны, а они не должны ничего даже своим детям.
Единственная польза от них, иногда могут скрасить досуг...:D

Irina Dnepr.
26.06.2008, 11:51
Ирина, оставьте подбор красок специалистам. есть люди которые в этом понимают лучше нас с Вами. Я живу на улице Минской, этот калейдоскоп оттенков после "Дожинок" шокировал не только Вас, а Вот прошел год-другой, фасадные краски выгорели на солнце. приобобрели более мягкие, "постельные" тона, и таки нравятся и мне и не только мне. Есть специалисты, они видят немного дальше нашего и Вашего носа, поэтому давайте доверимся им. Что касается переименования улиц, то речь идет о тех новых улицах которые вообще не существовали ранее, если Вы понимаете о чём я говорю вообще.

Я тоже кое что понимаю в подборе красок. Не волнуйтесь. А выгорели они не от дальновидности "специалистов", а от некачественности самой краски и нарушения технологии при работах. Так что не надо парится по поводу моего носа. И на других домах краска слущивается не от дизайнерского замысла. А краски приобрели действительно "постельные" тона, потому что похожи на плохо выстиранное бельё.
Самая красивая часть в плане дизайна получилась на площади Ленина, а на Минской эти высотки всё же надо было покрасить как - то по другому. Слишком уж ужасно получилось.

Irina Dnepr.
26.06.2008, 11:56
И по поводу антисоциальных слоёв населения. Они и вправду замечательно приспосабливаются к любым условиям. Так противно, когда здоровый мужик с синюшной рожой просит на опохмелиться. Причём нагло, не скрывая. У нас тут по Октябрьской возле бани таких элементов хвататет. И что интересно, люди им дают деньги! Получается, что сами же и поощряем "несчастного" у которого " трубы горят".

Orthodox
08.07.2008, 18:17
Сегодня был здесь:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/624/28624966_1.jpg

Orthodox
08.07.2008, 18:19
Впервые, за почти 20 лет встал на коньки. Лёд выдержал!
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/625/28625062_2.jpg

Orthodox
08.07.2008, 18:23
Понравилось. Взрослый билет + Детский + прокат коньков на час обошлись почти в 20 тыс рублей (8$).
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/625/28625193_3.jpg

Orthodox
08.07.2008, 18:25
Прейскурант:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/625/28625335_Raspisanie.jpg

Orthodox
08.07.2008, 18:29
Эти ребята не ходют катацца на коньках в Ледовый Дворец!
Сфотографировал три дня назад.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/625/28625619_4.jpg

vitja-knd
08.07.2008, 20:09
Отличные фотки, Саня, спасибо.

шатун
08.07.2008, 21:06
Я КОГДА ТО НА СПАСАЛКЕ СЕЗОН ОТРАБОТАЛ.(ЗОЛОТЕ ВРЕМЯ БЫЛО):)

шатун
08.07.2008, 21:09
Сегодня был здесь:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/28/624/28624966_1.jpg

Классная фография! Могут! Конечно без таланта фотографа все могло смотреться иначе.

Irina Dnepr.
08.07.2008, 21:24
Приятно, конечно, среди лета покататься на конках. А если учесть, что зима нам только снится последние годы, то приятнее в два раза. Мы тоже ходили. первое время я бортик шлифовала, но потом ничего, поехала. всего два раза упала. А муж вообще отлично ездил. И это после 20-летнего перерыва!

лора
09.07.2008, 07:35
Саша! огромное спасибо за фото и за информацию!!! здорово!

vinp
24.07.2008, 15:35
Приеду со своими коньками.
Саша, не знаешь 31 июля и 1 августа в какие часы будет работать?

Orthodox
24.07.2008, 16:49
Приеду со своими коньками.
Саша, не знаешь 31 июля и 1 августа в какие часы будет работать?
Расписание не изменилось. Смотри выше.

кот
08.10.2008, 20:14
"Лядовае шоў Іллі Авербуха не акупіцца"-Бонахаў.
На паседжанні гарвыканкама было ўзнята пытанне акупаемасці лядовага шоў Іллі Авербуха, якое пройдзе ў лістападзе на "Бабруйск-Арэне".
Дык прагледзеўшы смету праекту нашы "гламурныя" чыноўнікі прыйшлі да сумных высноў: нават калі ўсталяваць дадатковыя 500 месцаў на самім льду і пры продажы ўсіх квіткоў -шоў не акупаема.
А наконт 500 дадатковых месцаў начальнік МНС І.Кузмянок заўважыў, што гэта будзе парушэннем пажарнай бяспекі. Але наўрад ці будуць звяртаць увагу на такую "дробязь" нашы гарадзкія "шоўмэны", калі пытанне стаіць а вялікіх грошах.
Таму прыйдзецца чакаць, што ў чарговы раз прадпрыемствы горада будуць вымушаны займацца распаўсюдам квіткоў, тым самым выконваць падтрымку самай "грандыёзнай і чаканай" будоўлі горада.

Начинают сбываться худшие прогнозы о окупаемости Ледового.

vitja-knd
08.10.2008, 20:52
"Лядовае шоў Іллі Авербуха не акупіцца"-Бонахаў.
На паседжанні гарвыканкама было ўзнята пытанне акупаемасці лядовага шоў Іллі Авербуха, якое пройдзе ў лістападзе на "Бабруйск-Арэне".
Дык прагледзеўшы смету праекту нашы "гламурныя" чыноўнікі прыйшлі да сумных высноў: нават калі ўсталяваць дадатковыя 500 месцаў на самім льду і пры продажы ўсіх квіткоў -шоў не акупаема.
А наконт 500 дадатковых месцаў начальнік МНС І.Кузмянок заўважыў, што гэта будзе парушэннем пажарнай бяспекі. Але наўрад ці будуць звяртаць увагу на такую "дробязь" нашы гарадзкія "шоўмэны", калі пытанне стаіць а вялікіх грошах.
Таму прыйдзецца чакаць, што ў чарговы раз прадпрыемствы горада будуць вымушаны займацца распаўсюдам квіткоў, тым самым выконваць падтрымку самай "грандыёзнай і чаканай" будоўлі горада.

Начинают сбываться худшие прогнозы о окупаемости Ледового.
Очередная брехня :D. Как так можно искажать информацию? Кот, кто это напИсал?

кот
08.10.2008, 21:30
Из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

vitja-knd
08.10.2008, 21:58
Я это к тому что часто наша пресса слышит звон но не понимает где он
1) Если "Размещать 500 мест на льду", то где сам Авербух будет кататься со своим шоу? - не понятно.
2)Шоу окупиться или нет? - из статьи не понятно в каком смысле нужно окупать затраты? Затраты на строительство ледового? Так не окупятся - это больше 50 млн$. На электроэнергию, персонал и самого Авербуха? - думаю да, иначе бы не было смысла проводить мероприятие. А "окупить" такое шоу очень просто - сделать билеты не 10$, а 20$ - сразу всё окупится. В прошлый раз на Авербуха все 7000 билетов были распроданы за неделю до представления:D
3) Что плохого в том, что предприятия, из прибыли остающейся в их распоряжении, скупят часть билетов и распространят среди своих работников? Это много лучше и полезней,чем банальная корпоративная пъянка.

vitja-knd
09.10.2008, 06:55
"Лядовае шоў Іллі Авербуха не акупіцца"
Начинают сбываться худшие прогнозы о окупаемости Ледового.

Смешной комментарий когда и что "окупится"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Orthodox
09.10.2008, 11:35
Смешной комментарий когда и что "окупится"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Да уж! Действительно лучше торговать пивом. Вот уж где окупаемость!
Кстати, цены на часовое занятие в тренажёрном зале не то что смешные, а очень смешные. Сам время от времени захаживаю и не верю своим глазам. Да и плата за аеробику или как там её на современный манер обызывают, ритмика что ли, тоже повод для смеха не смотря на то, что ведут занятия действительно квалифицированные специалисты.
С такими темпами, дамы и господа, наши внуки ещё будут платить за эту "стройку века" или как там ещё называют: "памятник тоталитарного режима".
Хрен с ними с деньгами, пускай платят. Меня волнует тот факт, что коньки (утюги) 43 размера стали редкостью. Приходилось кататься и в 44 и, о ужос!, в 42 размере.

Irina Dnepr.
09.10.2008, 14:38
Читала-читала про 500 дополнительных мест. И я тоже подумала: а где же шоу будут показывать? Наверно Авербух придумал новое шоу" Танцы между рядов".

Насчёт окупаемости. А что уже хотят и окупить? Только что построили. Как у нас всё сразу хотят...

Зяма
09.10.2008, 18:30
Да уж! Действительно лучше торговать пивом. Вот уж где окупаемость!
Кстати, цены на часовое занятие в тренажёрном зале не то что смешные, а очень смешные. Сам время от времени захаживаю и не верю своим глазам. Да и плата за аеробику или как там её на современный манер обызывают, ритмика что ли, тоже повод для смеха не смотря на то, что ведут занятия действительно квалифицированные специалисты.
С такими темпами, дамы и господа, наши внуки ещё будут платить за эту "стройку века" или как там ещё называют: "памятник тоталитарного режима".
Хрен с ними с деньгами, пускай платят. Меня волнует тот факт, что коньки (утюги) 43 размера стали редкостью. Приходилось кататься и в 44 и, о ужос!, в 42 размере.

Ортодокс, не знаю что для вас смешные цены, но я тоже знакомился с расценками на услуги.
Так я скажу что по уровню доходов нашего населения и цен на услуги в ледовом особо не посмеёшься,
хотя глядя из Израиля может и смешно...:confused:
Дело тут не в сиюминутной окупаемости, а в доступности по деньгам основной массе населения и
возможность укрепить здоровье не оценить в деньгах.
Что до меня, то я "старорежимный" человек и привык к тому чтобы возможность заниматься спортом, особенно детям,
определялась не толщиной кошелька, а желанием и наличием времени на это.
С такими темпами, дамы и господа, наши внуки ещё будут платить за эту "стройку века" или как там ещё называют: "памятник тоталитарного режима"
Уже имеем подходящий пример: у города украли бассейн и спорткомплекс в который в своё время была вбухана уйма денег и где не одно поколение бобруйчан выросло.
Интересно кто и как принимал это решение, у народа спрашивали что ему нужнее практически единственный в городе бассейн со спорткомплексом или очередная молельня, которых и так уже чуть не на каждом углу, непонятно на какие деньги настроили и строят.
Я считаю что служители культа должны были сначала построить бассейн городу, а затем уже требовать передачи им старого здания.
Вот такая историческая справедливость. ИМХО.
Если же кому то хочется другой исторической справедливости, то нужно быть последовательным и очень далеко можно зайти в этом.

Orthodox
09.10.2008, 18:59
Ортодокс, не знаю что для вас смешные цены, но я тоже знакомился с расценками на услуги.
Так я скажу что по уровню доходов нашего населения и цен на услуги в ледовом особо не посмеёшься,
хотя глядя из Израиля может и смешно...:confused:
Дело тут не в сиюминутной окупаемости, а в доступности по деньгам основной массе населения и
возможность укрепить здоровье не оценить в деньгах.
Два с лишним рубля за тренажёрный зал - смешно при любом раскладе. При наличии своих коньков цена за лёд смешная тоже. У меня дома две гири по 24 кг и я люблю ходить пешком не смотря на свои 110 кг. Мне пофиг цены, я знаю как быть готовым к пляжному сезону без тренажёрных залов. Опыт-с.
К чему я это? Да пеняйте на себя. Кто вам не даёт заниматься спортом на спортгородке? "Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле и ты любого врача сделаешь нищим". (С)


Уже имеем подходящий пример: у города украли бассейн и спорткомплекс в который в своё время была вбухана уйма денег и где не одно поколение бобруйчан выросло.
Интересно кто и как принимал это решение, у народа спрашивали что ему нужнее практически единственный в городе бассейн со спорткомплексом или очередная молельня, которых и так уже чуть не на каждом углу, непонятно на какие деньги настроили и строят.
Вначале отобрали храм построенный на народные деньги. Про "вбуханные" деньги в спорткомплекс - помолчали бы. Вбухали в переделку. Вы бы поинтересовались как это происходило. Я знаю очевидцев этого деяния. И тех бывших школьников что пригнали на разборку завалов и тех кто ломал.

Я занимался на третьем этаже, было дело, в зале борьбы. Большего убожества я не видал. Бассейн был тоже ниже всяких похвал. Не знаю как в семидесятых годах, но в восьмидесятых это было позорище. Если бы не именитый тренер по борьбе Бородин было нечего вспомнить. Я нормы ГТО сдавал в 25 метровом бассейне и сдал таки. После пуска приличного спортивного комплекса - бассейна БШК городской бассейн стал полной лажей и подпольным казино. Одни только душевые чего стоили и раздевалка.

Зяма
09.10.2008, 19:32
Два с лишним рубля за тренажёрный зал - смешно при любом раскладе. При наличии своих коньков цена за лёд смешная тоже. У меня дома две гири по 24 кг и я люблю ходить пешком не смотря на свои 110 кг. Мне пофиг цены, я знаю как быть готовым к пляжному сезону без тренажёрных залов. Опыт-с.



Вначале отобрали храм построенный на народные деньги. Про "вбуханные" деньги в спорткомплекс - помолчали бы. Вбухали в переделку. Вы бы поинтересовались как это происходило. Я знаю очевидцев этого деяния. И тех бывших школьников что пригнали на разборку завалов и тех кто ломал.

Я занимался на третьем этаже, было дело, в зале борьбы. Большего убожества я не видал. Бассейн был тоже ниже всяких похвал. Не знаю как в семидесятых годах, но в восьмидесятых это было позорище. Если бы не именитый тренер по борьбе Бородин было нечего вспомнить. Я нормы ГТО сдавал в 25 метровом бассейне и сдал таки. После сдачи приличного спортивного комплекса - бассейна БШК городской бассейн стал полной лажей. Одни только душевые чего стоили и раздевалка.

1. Рад за вас, но не помню весь прейскурант. Осталось впечатление, что цены взяты по максимуму, что можно выкачать с населения по заполняемости в нынешних условиях.
Благотворительностью там и не пахнет. Что до коньков, то когда я был школьником то у меня их было немало и кататься было где и без ледового, например, на Спартаке заливали каток на футбольном поле и вечером по выходным там можно было взять коньки напрокат за копейки, для тех кто ленился тащить свои.
Теперь зимой на льду можно покататься лишь считанные дни, в связи с изменением климата и отношением должностных лиц к этому, и таких мест очень мало, да и коньки уже редко у кого есть.
Интересно сколько коньки теперь стоят???
2. И что же вы такого знаете? Сначала одни отбирали, потом у них отобрали другие, у других отобрали третьи, у третьих отберут четвертые и так далее... Но всегда всё это за народные деньги. Такова сермяжная правда, и почему вы уверены что истина принадлежит именно вам???
3. И я там занимался, не скажу что там был шик-модерн, но это смотря с чем сравнивать и что вы хотели от этих занятий...
А вы были на Островского??? если нет, то сходите обязательно.
При чём тут Бородин? меня больше интересует есть спорткомплекс или нет его, а кто там тренер по барабану-если есть спортсооружение то найдутся и тренеры.

zeav1966
09.10.2008, 20:10
Ортодокс, не знаю что для вас смешные цены, но я тоже знакомился с расценками на услуги.
Так я скажу что по уровню доходов нашего населения и цен на услуги в ледовом особо не посмеёшься,
хотя глядя из Израиля может и смешно...:confused:
Дело тут не в сиюминутной окупаемости, а в доступности по деньгам основной массе населения и
возможность укрепить здоровье не оценить в деньгах.
Что до меня, то я "старорежимный" человек и привык к тому чтобы возможность заниматься спортом, особенно детям,
определялась не толщиной кошелька, а желанием и наличием времени на это.
Зяма, а причем здесь наша малая, но очень гордая страна?
Могу только сказать, что возможность заниматься спортом в Израиле, особенно детям, определяется не только желанием и наличием времени на это, но и кошельком родителей. Увы, такое понятие как "За всё нужно платить!" - является основой буржуазного общества. Тренера и инструктора, должны получать достойную зарплату, обслуживающий и технический персонал также, хозяин комплекса доход от самого комплекса, тоже должен иначе не будет комплекса и услуг. Миром руководят деньги и их ещё никто не отменял!

diks
09.10.2008, 20:20
Ставка детского хоккейного тренера у нас около 200 тыс-100 бакс.:(

zeav1966
09.10.2008, 20:23
В статье приведённой Василием, ясно сказано, что шоу Авербуха - не окупится.
А это значит, что затраты на само шоу, не говоря о затратах на амортизацию дворца и зарплату обслуживающего персонала не окупятся. А разницу придётся платить из городского бюджета, что вызовет сокращения в финансировании в иных областях бюджета.
Да, поднятый мной вопрос о финансовой самостоятельности ледового дворца, был принят в штыки ещё пару месяцев назад, под общей эйфорией радости его открытия.
Эйфория уже прошла и начались суровые будни, платить за которые придется вам бобруйчане. Не хочу приводить цифры, ранее мною приведенные, но вам пора смириться с мыслью, что ледовый - вещь убыточная! Так, что готовьте кошельки, дело такое...

zeav1966
09.10.2008, 20:24
Ставка детского хоккейного тренера у нас около 200 тыс-100 бакс.:(

Это часовая или дневная?

diks
09.10.2008, 20:25
Насколько знаю,у нас в Бобруйске нет ни одной платной детской спортивной секции.:)

diks
09.10.2008, 20:26
Это часовая или дневная?

Секундная..:p В месяц!

zeav1966
09.10.2008, 20:31
Секундная..:p В месяц!

Надеюсь у такого тренера, несколько ставок?
А иначе как он сводит концы с концами?

Orthodox
09.10.2008, 21:25
1. Рад за вас, но не помню весь прейскурант. Осталось впечатление, что цены взяты по максимуму, что можно выкачать с населения по заполняемости в нынешних условиях.
Благотворительностью там и не пахнет. Что до коньков, то когда я был школьником то у меня их было немало и кататься было где и без ледового, например, на Спартаке заливали каток на футбольном поле и вечером по выходным там можно было взять коньки напрокат за копейки, для тех кто ленился тащить свои.
Теперь зимой на льду можно покататься лишь считанные дни, в связи с изменением климата и отношением должностных лиц к этому, и таких мест очень мало, да и коньки уже редко у кого есть.
Интересно сколько коньки теперь стоят???
2. И что же вы такого знаете? Сначала одни отбирали, потом у них отобрали другие, у других отобрали третьи, у третьих отберут четвертые и так далее... Но всегда всё это за народные деньги. Такова сермяжная правда, и почему вы уверены что истина принадлежит именно вам???
3. И я там занимался, не скажу что там был шик-модерн, но это смотря с чем сравнивать и что вы хотели от этих занятий...
А вы были на Островского??? если нет, то сходите обязательно.
При чём тут Бородин? меня больше интересует есть спорткомплекс или нет его, а кто там тренер по барабану-если есть спортсооружение то найдутся и тренеры.
Зяма! Вы вообще, к спорту какое отношение имеете? Вчерась разговаривал с братом, гражданином государства Израиль. Сетовал брат на то что абонемент на год стоит зарплаты в месяц рядового израильтяниа. При чём при этом его умудрились уделать, поскольку абонементодатель смотался ввиду невозможности платить за аренду зала.
Повторю вопрос. Вы к спорту какое имеете отношение?

Лично мне тренажёрный зал Ледового не понравился. Одни тренажёры! Я знаю качалки восьмидесятых годов. Так вот, нифига не то!

vitja-knd
09.10.2008, 21:39
...С такими темпами, дамы и господа, наши внуки ещё будут платить за эту "стройку века" или как там ещё называют: "памятник тоталитарного режима". Хрен с ними с деньгами, пускай платят. Меня волнует тот факт, что коньки (утюги) 43 размера стали редкостью. Приходилось кататься и в 44 и, о ужос!, в 42 размере.
Разговоры о "окупаемости" - фикция и блеф, такие объекты не окупаются никогда. Тем более, что всё оплачено за счет республиканского бюджета. Если бы его не построители в Бобруйске, то обязательно построили в Барановичах, или Борисове, или Жодино. Нужно быть дебилом отказываясь от подобных подарков. Другое дело что сооружение придало городу особый статус, если хотите спортивной столицы, с какой завистью смотрят на нас хоккейные фанаты других городов, Бобруйск автоматически попадает в высшую лигу. Не знаю как другие, но испытываю настоящий драйв когда хожу смотреть хоккей, а ведь это только начало - великолепный отдых и развлечение.

zeav1966
09.10.2008, 21:41
Вчерась разговаривал с братом, гражданином государства Израиль. Сетовал брат на то что абонемент на год стоит зарплаты в месяц рядового израильтяниа. При чём при этом его умудрились уделать, поскольку абонементодатель смотался ввиду невозможности платить за аренду зала.

Враньё!
Причем наглое, абонемент причем в элитный фитнес клуб - стоит не более 100$ в месяц, на год никто не приобретает... Это цена на элитный зал, где кроме тренажеров, есть бассейн с парилкой и массаж. В районе Луда (Ганей Авив - это русское гетто Луда), таких залов впомине нет... Штукой баксов назвать доход рядового израильтянина - тут вообще слов нет, эмоций также... Ну, а про плату за год тем более.
Лично мне тренажёрный зал Ледового не понравился. Одни тренажёры! Я знаю качалки восьмидесятых годов. Так вот, нифига не то!
Зяма, а ты спроси сколько лет было в те восьмидесятые этому Ален Делону от истории церкви и каким боком он к этим качалкам?:D
Одно могу сказать точно, что качалки 80-х - это убогое напоминание сегоднешних фитнес-клубов.

Orthodox
09.10.2008, 21:43
Разговоры о "окупаемости" - фикция и блеф, такие объекты не окупаются никогда. Тем более, что всё оплачено за счет республиканского бюджета. Если бы его не построители в Бобруйске, то обязательно построили в Барановичах, или Борисове, или Жодино. Нужно быть дебилом отказываясь от подобных подарков. Другое дело что сооружение придало городу особый статус, если хотите спортивной столицы, с какой завистью смотрят на нас хоккейные фанаты других городов, Бобруйск автоматически попадает в высшую лигу. Не знаю как другие, но испытываю настоящий драйв когда хожу смотреть хоккей, а ведь это только начало - великолепный отдых и развлечение.
Витя, что я могу кроме как +1
Не более и не менее как +1!
Я ведь знаю тренеров "золотых" гребцов.

Orthodox
09.10.2008, 21:44
Враньё!
Причем наглое, абонемент причем в элитный фитнес клуб - стоит не более 100$ в месяц, на год никто не приобретает... Это цена на элитный зал, где кроме тренажеров, есть басейн с парилкой и массаж. В районе Луда (Ганей Авив - это русское гетто Луда), таких залов впомине нет... Штукой баксов назвать доход рядового израильтянина - тут вообще слов нет, эмоций также...

Зяма, а ты спроси сколько лет было в те восьмидесятые этому Ален Делону от истории церкви и каким боком он к этим качалкам?:D
Одно могу сказать точно, что качалки 80-х - это убогое напоминание сегоднешних фитнес-клубов.
Качалки восьмидесятых, Вова, это свободное железо.
В остальном - Вова, ты лох.

Orthodox
09.10.2008, 21:46
Как был Шиндой, так и остался.

zeav1966
09.10.2008, 21:51
Качалки восьмидесятых, Вова, это свободное железо.
В остальном - Вова, ты лох.

Лох, тут один - это ты!
Сынок, сколько тебЮ было лет в те годы, когда мы рвали здоровье в качалках?
Сегоднешние фитнес-клубы, предназначены для пропорционального развития и правильного оздоровления тела, при содействии опытных инструкторов.
Рвать тело и здоровье - для наращивания мышечной массы, удел убогих и недалёких людей, какими к сожелению были мы, а не ты в далёкой молодости.
Учись бакалавр всезнайка - на опыте старших и не гони дурку!

vitja-knd
09.10.2008, 21:55
Лох, тут один - Рвать тело и здоровье - для наращивания мышечной массы, удел убогих и недалёких людей, какими к сожелению были мы, а не ты в далёкой молодости.
:eek:

diks
09.10.2008, 21:55
У нас абонементов не продают.Мне хоккей обойдётся (дай,Бог,здоровья) в,примерно ,1000 долларов в год(7Х3х4х12=1008).Это только за аренду льда.Сколько это средних зарплат?Но я беспредельно рад возможности заниматься любимым видом спорта!

Orthodox
09.10.2008, 21:56
Лох, тут один - это ты!
Сынок, сколько тебЮ было лет в те годы, когда мы рвали здоровье в качалках?
Сегоднешние фитнес-клубы, предназначены для пропорционального развития и правильного оздоровления тела, при содействии опытных инструкторов.
Рвать тело и здоровье - для наращивания мышечной массы, удел убогих и недалёких людей, какими к сожелению были мы, а не ты в далёкой молодости.
Учись бакалавр всезнайка - на опыте старших и не гони дурку!
Спасибо лживый жЫдок! Я топовые качалки Бобруйска знаю с 88 года. Убей себя абсцену, атлет!

diks
09.10.2008, 21:58
Лох, тут один - это ты!
Сынок, сколько тебЮ было лет в те годы, когда мы рвали здоровье в качалках?
Сегоднешние фитнес-клубы, предназначены для пропорционального развития и правильного оздоровления тела, при содействии опытных инструкторов.
Рвать тело и здоровье - для наращивания мышечной массы, удел убогих и недалёких людей, какими к сожелению были мы, а не ты в далёкой молодости.
Учись бакалавр всезнайка - на опыте старших и не гони дурку!

Согласен на все 100!

vitja-knd
09.10.2008, 21:58
У нас абонементов не продают.Мне хоккей обойдётся (дай,Бог,здоровья) в,примерно ,1000 долларов в год(7Х3х4х12=1008).Это только за аренду льда.Сколько это средних зарплат?Но я беспредельно рад возможности заниматься любимым видом спорта!
Ты шо, Дикс, арендуешь сразу весь лед?:eek:

zeav1966
09.10.2008, 21:59
У нас абонементов не продают.Мне хоккей обойдётся (дай,Бог,здоровья) в,примерно ,1000 долларов в год(7Х3х4х12=1008).Это только за аренду льда.Сколько это средних зарплат?Но я беспредельно рад возможности заниматься любимым видом спорта!

Главное не деньги, а желание и способность!
Рад за тебя diks, а потерянной эту штуку баксов не назовёшь!

diks
09.10.2008, 21:59
Спасибо лживый жЫдок! Я топовые качалки Бобруйска знаю с 88 года. Убей себя абсцену, атлет!

Зря ты так!:(

diks
09.10.2008, 22:03
Ты шо, Дикс, арендуешь сразу весь лед?:eek:
Витя,нас человек 40 в Клубе.Правда по разным причинам приходят на тренировки человек 25.С каждого по 15 тыс.Посчитай,сколько стоит час аренды.

Orthodox
09.10.2008, 22:04
Зря ты так!:(
Я вполне осязаемый. Приходите и предъявляйте.

кот
09.10.2008, 22:05
Спасибо лживый жЫдок! Я топовые качалки Бобруйска знаю с 88 года. Убей себя абсцену, атлет!
Не нужно оскорблений!. Каждый имеет право высказать свою точку зрения и видение проблемы.

zeav1966
09.10.2008, 22:05
Спасибо лживый жЫдок! Я топовые качалки Бобруйска знаю с 88 года. Убей себя абсцену, атлет!

Пожалуйста, лживый попок недоучка!
Вот и оскорбления на национально-религиозной почве пошли в ход.
Ты точно ещё не знаешь как тебЮ зовут, а не то, что про "секции по подрыве здоровья"!
Тебе мало надовал я пиявок, когда ты был юн и неурядно соплив, поэтому и мозги у тебЮ не стали на место. А жаль, придётся исправить шмок ты неблагодарный!

diks
09.10.2008, 22:10
Я вполне осязаемый. Приходите и предъявляйте.
Очень некрасиво!
Предьявлять в первую очередь каждый должен сам себе.Ну а тебе и сам Бог велел!

vitja-knd
09.10.2008, 22:10
Витя,нас человек 40 в Клубе.Правда по разным причинам приходят на тренировки человек 25.С каждого по 15 тыс.Посчитай,сколько стоит час аренды.

Молодцы, завидую, вся площадка получается баксов 150 за час. Иногда можно себе позволить:D

diks
09.10.2008, 22:13
Молодцы, завидую, вся площадка получается баксов 150 за час. Иногда можно себе позволить:D

Попробовав "наркотика" уже не соскочишь!

zeav1966
09.10.2008, 22:14
Разговоры о "окупаемости" - фикция и блеф, такие объекты не окупаются никогда. Тем более, что всё оплачено за счет республиканского бюджета. Если бы его не построители в Бобруйске, то обязательно построили в Барановичах, или Борисове, или Жодино. Нужно быть дебилом отказываясь от подобных подарков. Другое дело что сооружение придало городу особый статус, если хотите спортивной столицы, с какой завистью смотрят на нас хоккейные фанаты других городов, Бобруйск автоматически попадает в высшую лигу. Не знаю как другие, но испытываю настоящий драйв когда хожу смотреть хоккей, а ведь это только начало - великолепный отдых и развлечение.

Когда проедят последние полтора ...ярда баксов, полученных в заём у России, то и пропадёт эйфория. А дебилы не отказавшиеся от подобного подарка, начнут платить по счетам, тогда и поймут, что с завистью на них никто уже не смотрит.
А заём то отдавать трэба!

zeav1966
09.10.2008, 22:16
Очень некрасиво!
Предьявлять в первую очередь каждый должен сам себе.Ну а тебе и сам Бог велел!

Ему, сам сатана велел!
Бог тут не причём...

Orthodox
09.10.2008, 22:23
Мне телефон опубликовать? Дык пожалуйста! Пробейте по базе или вам базу скинуть?
В чём проблемы?
Добровольский Александр Александрович. vlc 1231629

vitja-knd
09.10.2008, 22:32
:D К слову о национализме
По легенде, когда родился первый хохол, все ***ы заплакали. И, как показала история, плакали ***ы не зря.
С виду хохлы очень добродушные. Добродушные они и внутри. Прямую угрозу они представляют исключительно для свиней, для которых являются естественными врагами.
Хохлы ни на кого не нападают сами, ибо пиздить ближнего - нехорошо. Правда, если ближний попросит кого-либо отпиздить - то отказать ему хохлы также не могут, потому что отказывать ближнему - это тоже нехорошо.
Таким образом, хохлы пиздили татар с русскими, поляков с татарами, русских с поляками.
Шведов с русскими и русских со шведами.
Вместе с турками пиздили русских и поляков, а потом с русскими и поляками - турок. Пиздили даже итальянцев вместе с австрийцами и иракцев с американцами.
Периодически хохлы сами получали пизды - и тогда они делали непонятные глаза и думали «ну и за что это меня?», после чего пиздили ***ов - а те, понятно, плакали (***ы отгребали как прямые конкуренты).
Но в целом это народ тихий и гуманный. Главная заповедь хохлов - «моя хата с краю». Даже государство своё они так и назвали - Украина. То есть «нам всё по***, не трогайте нас, ради Бога, разбирайтесь сами, долбоёбы».
Главный жизненный принцип хохлов - многовекторность. Или, чтоб понятней, - «и рыбку съесть, и на *** сесть». Главная мечта хохлов - чтобы вареники сами запрыгивали в рот. И не надо смеяться. Если учесть, как хохлы получили свою независимость, эта мечта не кажется такой уж нереальной.
Хохлы - настоящие буддисты, умело замаскированные под православных (кстати, православных епархий в Украине - четыре штуки, на выбор).
Любимый цвет хохлов - оранжевый, цвет мундира Далай-ламы. И поскольку Великий Будда говорил: «Жизнь есть страдание», то именно страдание хохлы сделали основой своего мировосприятия. Они уверены, что всю их историю их подвергали национальному, социальному и религиозному гнёту.
Именно поэтому главным хохляцким поэтом признан Тарас Шевченко, самый пострадавший из грамотных хохлов. Пострадал он за то, что допизделся.
Сочинил про царя-батюшку матерный стишок и за базар ответил.
Как истинные буддисты, хохлы проповедуют не непротивление злу, а забивание на него большой болт. И поэтому они до сих пор не дают статуса ветеранов бойцам из УПА. Чтоб знали, как нарушать национальную сущность. Агрессивный хохол - это не хохол. Буддийские принципы делают нас, хохлов, неуязвимыми для ударов судьбы. Нам эти удары просто пох.

кот
09.10.2008, 22:36
Когда проедят последние полтора ...ярда баксов, полученных в заём у России, то и пропадёт эйфория. А дебилы не отказавшиеся от подобного подарка, начнут платить по счетам, тогда и поймут, что с завистью на них никто уже не смотрит.
А заём то отдавать трэба!
Говорил раньше и говорю сейчас: для нашей экономики подобные заведения не по карману. Нам надо что-то попроще и подешевле, с минимум удобств. Если поднять цену билета в два раза на Илью, то кто пойдёт? Будет полупустой зал. С повышением цен на энергоносители прекратятся автоматом все Славянские базары, дожинки и пр. херня.
Наша казна почти пуста, денег нет. Потому и просят у России денег, т.к. запад не даёт.
Отдавать-то нечем.

vitja-knd
09.10.2008, 22:39
Старая песня , Кот.

zeav1966
09.10.2008, 22:46
Говорил раньше и говорю сейчас: для нашей экономики подобные заведения не по карману. Нам надо что-то попроще и подешевле, с минимум удобств. Если поднять цену билета в два раза на Илью, то кто пойдёт? Будет полупустой зал. С повышением цен на энергоносители прекратятся автоматом все Славянские базары, дожинки и пр. херня.
Наша казна почти пуста, денег нет. Потому и просят у России денег, т.к. запад не даёт.
Отдавать-то нечем.

Василий, денег больше не даст и Россия. Я уже приводил статью, где один министр РБ, прямо сказал, что затраты на искуство, кино и спорт будут целиком сокращены. Как и дотации пенсионерам. Скоро вы это почувствуете, жаль, но эпоха социализма - умершая во всём мире, умерает и у вас. Прошу снять шляпы!

кот
09.10.2008, 22:52
Старая песня , Кот.
Согласен, старая, как грабли. На которые наступают и не делают соотвествующих выводов. Мы пока живём за счёт России, транжируем последние деньги. Недавно был в Харькове. На улицах более грязно, некоторые заборы не покрашены. Наши города выглядят чище. Но там живой город. На каждом углу киоски и небольшие кафе, прямо на улице. На улицах есть люди. Промышленность развивается, несмотря на дорогой российский газ. Страна на подъёме. Деньги влаживают куда надо, рационально импользуется каждая гривна. Цены на питание ниже наших, а на ширпотреб раза в два ниже.
Вывод таков: надо жить по средствам, а не заниматься показухой и самовосхвалением и одурачиванием народа.

zeav1966
09.10.2008, 22:57
Согласен, старая, как грабли. На которые наступают и не делают соотвествующих выводов. Мы пока живём за счёт России, транжируем последние деньги. Недавно был в Харькове. На улицах более грязно, некоторые заборы не покрашены. Наши города выглядят чище. Но там живой город. На каждом углу киоски и небольшие кафе, прямо на улице. На улицах есть люди. Промышленность развивается, несмотря на дорогой российский газ. Страна на подъёме. Деньги влаживают куда надо, рационально импользуется каждая гривна. Цены на питание ниже наших, а на ширпотреб раза в два ниже.
Вывод таков: надо жить по средствам, а не заниматься показухой и самовосхвалением и одурачиванием народа.

Жить нужно по средствам - это уж точно!
А ещё как гласит старая еврейская пословица: " Нету денег - то и не хрен строиться!"
Потому, что потом будет как в другой пословице: " Мы долго строили, строили... Махмуд - поджигай!"

кот
09.10.2008, 23:09
Василий, денег больше не даст и Россия. Я уже приводил статью, где один министр РБ, прямо сказал, что затраты на искуство, кино и спорт будут целиком сокращены. Как и дотации пенсионерам. Скоро вы это почувствуете, жаль, но эпоха социализма - умершая во всём мире, умерает и у вас. Прошу снять шляпы!
Володя! Такая формация - социализм - показала свою экономическую несостоятельность во всё мире. Коммунизм - вообще утопия, неосуществимая мечта. Так что нечего сожалеть! Октябрьский переворот ещё долго будет о себе напоминать. Всё равно придётся начать перестройку и перевести Белоруское общество на капиталистический строй. Другого не дано! Капитализм тоже имеет отрицательные стороны, но пока ничего лучшего и более эффективной формации не изобретено.

zeav1966
09.10.2008, 23:11
Володя! Такая формация - социализм - показала свою экономическую несостоятельность во всё мире. Коммунизм - вообще утопия, неосуществимая мечта. Так что нечего сожалеть! Октябрьский переворот ещё долго будет о себе напоминать. Всё равно придётся начать перестройку и перевести Белоруское общество на капиталистический строй. Другого не дано! Капитализм тоже имеет отрицательные стороны, но пока ничего лучшего и более эффективной формации не изобретено.

Согласен, на все 100%!
Но из двух-трёх зол - мир выбрал менее худшее - это капиталлизм!
Чего и Вам желаю!

vitja-knd
09.10.2008, 23:34
Попробовав "наркотика" уже не соскочишь!

Согласен. Потом сауна? В ледовом их несколько.

diks
10.10.2008, 06:10
Согласен. Потом сауна? В ледовом их несколько.
Не,без сауны.Уходило бы много времени(Надо ж ещё и поработать:D).Ограничиваемся душем-благо в каждой раздевалке по 4 "соска".

diks
10.10.2008, 06:18
Володя! Такая формация - социализм - показала свою экономическую несостоятельность во всё мире. Коммунизм - вообще утопия, неосуществимая мечта. Так что нечего сожалеть! Октябрьский переворот ещё долго будет о себе напоминать. Всё равно придётся начать перестройку и перевести Белоруское общество на капиталистический строй. Другого не дано! Капитализм тоже имеет отрицательные стороны, но пока ничего лучшего и более эффективной формации не изобретено.

У нас уже давно капитализм.За всё нужно платить и выживать самостоятельно.Это для населения.А для власти сохранили социализм-правящее господство одной "партии" со всеми вытекающими выгодами.Очень удобно...Для власти...:o

vitja-knd
10.10.2008, 08:28
Не,без сауны.Уходило бы много времени(Надо ж ещё и поработать:D).Ограничиваемся душем-благо в каждой раздевалке по 4 "соска".

Хоккеист из меня всегда был хреновый, но толкацца люблю, замахивацца клюшкой и кричать поэтому искренне завидую.

кот
10.10.2008, 08:32
У нас уже давно капитализм.За всё нужно платить и выживать самостоятельно.Это для населения.А для власти сохранили социализм-правящее господство одной "партии" со всеми вытекающими выгодами.Очень удобно...Для власти...:o
Дикс, прости за любопытство, ты где живёшь?

Orthodox
10.10.2008, 08:39
Не нужно оскорблений!. Каждый имеет право высказать свою точку зрения и видение проблемы.
Простите, Василий, это где оскорбления? С каких это пор слово жЫд стало оскорбительным? Вы литературу классическую читаете?
Вот то что неполиткоректно - согласен. Дык для меня демократия - жупел. В Израиле, кстате, из тех израильтян, что мне пришлось общаться, арабов не иначе как жывотными (animal) не называют. Дерьмократия и политкоректность как образец.

Orthodox
10.10.2008, 08:57
Ледовый Дворец.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/475/33475212_ledovuyy.jpg

diks
10.10.2008, 10:40
Дикс, прости за любопытство, ты где живёшь?

В Бобруйске;)

zeav1966
10.10.2008, 10:47
У нас уже давно капитализм.За всё нужно платить и выживать самостоятельно.Это для населения.А для власти сохранили социализм-правящее господство одной "партии" со всеми вытекающими выгодами.Очень удобно...Для власти...:o

diks - вопрос о государственно-политической организации общества и общественно-экономической формации общества в РБ, неопределимо труден даже для асов политэкономии и политологии. Но я отношусь к тому большенству, которое считает, что строй у Вас - диктатура позднего неразвитого социализма. Или говоря проще - тоталитарный режим, ледовый кстати является одним из памятников такого режима. Такое "сталинское" барокко, московский ампирчик 35-50-х годов прошлого столетия, который прекратит своё величие вместе с режимом...

diks
10.10.2008, 11:00
Как бы то ни было-мне этот "памятник" по душе.Всё лучше,чем на фейрверки и "Славянские базары" бабки выбрасывать.Тоталитаризм пройдёт,а возможность научится играть в самую мужскую игру у пацанов останется.

zeav1966
10.10.2008, 11:04
Как бы то ни было-мне этот "памятник" по душе.Всё лучше,чем на фейрверки и "Славянские базары" бабки выбрасывать.Тоталитаризм пройдёт,а возможность научится играть в самую мужскую игру у пацанов останется.

Дай Бог, чтобы памятник выжил. Хотя на роду у него плохо написано, думаю недолог его век. В свете последних событий в мировой экономике, скоро не только РБ, но и Россия по-миру пойдёт.
Хотя пусть лучше пару сотен пацанов, будут шайбу гонять, чем ширяться...

кот
10.10.2008, 11:19
Простите, Василий, это где оскорбления? С каких это пор слово жЫд стало оскорбительным? Вы литературу классическую читаете?
Вот то что неполиткоректно - согласен. Дык для меня демократия - жупел. В Израиле, кстате, из тех израильтян, что мне пришлось общаться, арабов не иначе как жывотными (animal) не называют. Дерьмократия и политкоректность как образец.
Есть некоторые слова не имеющие особой смысловой нагрузки в обыденном общении, при выражении негативных эмоций превращаются в оскорбление личности. К примеру: "Вонючим жЫдкам и подавно не место на форуме". Вонять может сортир. "Вонючим жЫдкам" - это обращение, с уменьшительно-ласковым эпитетом иначе, как унизить собеседника, не расцениваю, Саша, при всём к тебе уважении. Все русскоязычные знают или должны знать, что слово "***" является оскорблением для еврея.
Форум - это место, где каждый имеет полное право высказать своё мнение по обсуждающему вопросу. А принять его, или не согласиться - так же дело каждого. При несогласии можно корректно оспорить ответ. А что бы собеседника не обидеть , то с лёгким налётом юмора.
Надеюсь, что дальше будем мирно общаться. К тому же, нас не много и каждым форумчанином нужно дорожить и уважать чужое мнение. Мы же христиане!
Из библии: Любите и возлюблены будете, прощайте и прощены будете!

zeav1966
10.10.2008, 11:40
Василий, о каких нормах общения ты пытаешься говорить с этим быдлом.
Только у быдла, когда кончаются все возможные ответы и реплики, начинаются оскорбления. И это у самого "правого из всех правых", каким это быдло считали тут на форуме до недавнего времени.
Но самое страшное - это то, что половина его семьи по крови те же ***ы, но отношение к ним у него такое же. Квартирка, что он сейчас живёт, была отобранна в замен на разрешение на выезд брата, постоянные денежные дотации из страны столь им ненавистной и др.
Да и о чем говорить, с существом его типа, ведущего споры по всем вопросам жизни в 98% из которых он понятия не имеет, а всё берёт через Google?
Считаю, что ты зря тратишь время на объяснения этому существу.

Orthodox
10.10.2008, 12:34
Есть некоторые слова не имеющие особой смысловой нагрузки в обыденном общении, при выражении негативных эмоций превращаются в оскорбление личности. К примеру: "Вонючим жЫдкам и подавно не место на форуме". Вонять может сортир. "Вонючим жЫдкам" - это обращение, с уменьшительно-ласковым эпитетом иначе, как унизить собеседника, не расцениваю, Саша, при всём к тебе уважении. Все русскоязычные знают или должны знать, что слово "***" является оскорблением для еврея.
Форум - это место, где каждый имеет полное право высказать своё мнение по обсуждающему вопросу. А принять его, или не согласиться - так же дело каждого. При несогласии можно корректно оспорить ответ. А что бы собеседника не обидеть , то с лёгким налётом юмора.
Надеюсь, что дальше будем мирно общаться. К тому же, нас не много и каждым форумчанином нужно дорожить и уважать чужое мнение. Мы же христиане!
Из библии: Любите и возлюблены будете, прощайте и прощены будете!
Не надо цитировать Библию. Глупо. Есть контраргументы. "Радует" ваша реакция. Когда сей мудило откровенно гадит вы молчите, когда я отвечаю - вопите. Здорово, Василий! Поздравляю! Странно что никого не смутила его подстава в теме про Абхазию. Ведь позорно правил текст.
Стандарты - оппозиция, хрена ли! Поздравляю ещё раз!
П.С ....а ведь классический жЫдок.

Irina Dnepr.
10.10.2008, 12:36
Ребята! Вас почитать - и никакие книги не надо! Просто сплошная романтика - от классики до мата.
С чем я согласна - так это с тем, что цены в ледовом реальные для Бобруйска. И что наши зарплаты к этим ценам пока подходят.
И зарплата тренера вас удивила искренне? Это НАША реальность. Мы же не по телевизору живём. а в режиме реального времени. Как тренер живёт на такую зарплату? Ну пусть это останется для вас загадкой. А впрочем, если хотите - можете попробовать.
Я могу только из своей области сказать. Зарплата начинающего врача - 250 000 белорусских рублей. Простой пример из жизни - двое после института на сьёмной квартире, ребёнок в детский сад ходит и получают на двоих со всеми добавками на ставку от 500 до 600 тысяч бел.руб. И, как видим, не только медицина страдает. А вы говорите на шоу цены поднять! И кто же от семьи оторвёт последние деньги, чтобы на того Авербуха полюбоваться? Ну смешно, правда.

zeav1966
10.10.2008, 12:59
Ребята! Вас почитать - и никакие книги не надо! Просто сплошная романтика - от классики до мата.
С чем я согласна - так это с тем, что цены в ледовом реальные для Бобруйска. И что наши зарплаты к этим ценам пока подходят.
И зарплата тренера вас удивила искренне? Это НАША реальность. Мы же не по телевизору живём. а в режиме реального времени. Как тренер живёт на такую зарплату? Ну пусть это останется для вас загадкой. А впрочем, если хотите - можете попробовать.
Я могу только из своей области сказать. Зарплата начинающего врача - 250 000 белорусских рублей. Простой пример из жизни - двое после института на сьёмной квартире, ребёнок в детский сад ходит и получают на двоих со всеми добавками на ставку от 500 до 600 тысяч бел.руб. И, как видим, не только медицина страдает. А вы говорите на шоу цены поднять! И кто же от семьи оторвёт последние деньги, чтобы на того Авербуха полюбоваться? Ну смешно, правда.

Меня искренне удивляет лишь одно - Ваша пассивность. Зарплаты в 15-20 раз ниже нормальных средне-европейских, при ценах неуступающим европейским. Сегодня цены для развлений в этом "памятнике" режима - ещё пока подходят, а что будет завтра?
Или завтра не наступит никогда?:confused:

кот
10.10.2008, 13:15
Не надо цитировать Библию. Глупо. Есть контраргументы. "Радует" ваша реакция. Когда сей мудило откровенно гадит вы молчите, когда я отвечаю - вопите. Здорово, Василий! Поздравляю! Странно что никого не смутила его подстава в теме про Абхазию. Ведь позорно правил текст.
Стандарты - оппозиция, хрена ли! Поздравляю ещё раз!
П.С ....а ведь классический жЫдок.
Негативных эмоций хватает с обоих сторон. Но оскорбления по национальному признаку... От этого слова можно воздержаться, есть синонимы, хотя смысл будет тот же.
Надо помириться и простить один одного.

Orthodox
10.10.2008, 13:33
Негативных эмоций хватает с обоих сторон. Но оскорбления по национальному признаку... От этого слова можно воздержаться, есть синонимы, хотя смысл будет тот же.
Надо помириться и простить один одного.
Ещё раз спрашиваю: "С каких пор слово жЫд стало оскорбительным"? То что пишется через Ы и есть оскорбление?
Эвфемизмы, так или иначе, действительно указывают на первоначальный смысл. Тут вопросов нет.

vitja-knd
10.10.2008, 13:43
Предлагаю тест, который расставит все точки над I [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Orthodox
10.10.2008, 13:48
Предлагаю тест, который расставит все точки над I [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Прошёл!
Тест называется: "Тесты / Жыд вы или Фошшыст"?
Результат меня устроил!

Поздравляем!!! Вы — таки да
Одно из двух, или вы автор этого теста, или ваш мозг работает в защищённом режиме и вы безмерно далеки от национальных, религиозных и прочих проблем, предпочитая гнусно прикалываться над всеми, кто с них фанатеет. Позиция выгодная, но опасная.

кот
10.10.2008, 13:52
Ещё раз спрашиваю: "С каких пор слово жЫд стало оскорбительным"? То что пишется через Ы и есть оскорбление?
Эвфемизмы, так или иначе, действительно указывают на первоначальный смысл. Тут вопросов нет.
Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?

Orthodox
10.10.2008, 14:01
Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?
Разница в том, что через И форум не даёт писать, а через Ы чётко обозначается принадлежность индивидуума в данном случае. Резонно, никого не задевает.
Лора, кстати, учила меня Истории, в школе. О ней я писал ранее. Так вот, обозвать её жЫдовской мордой я не могу, в ноги поклониться - запросто. О ней я писал на этом форуме не зная кто скрывается под ником Лора. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

zeav1966
10.10.2008, 14:09
Не понимаю разницы: через и или через ы? По мне, смысл один. Может, я чего-то не понимаю?

Василий, нет такой разницы через какую букву писать. За это выражение я всегда бил и буду бить в рожу, таким поганцам как этот попик недоучка.
Суть в ином, когда этого выродка я технично прижал к стенке, уличив его в полном вранье и незнании вопроса, это быдло перешло все законы приличия и начало оскорбления на религиозно-национальной почве.
Для нас нет разницы, кого из нас так обзывает, такого типа уродец, будь то даже мной далеко нелюбимый Янык ( Геня) или кто иной из представителей нашего народа. За это наказывают и причём серьёзно, даже таких моральных уродов как бакалаврик. А он, Моральный урод иначе не скажешь!
Если кто-то имеет, что-нибудь против сказать - факты в студию!
Так этот урод любит тут писать?

zeav1966
10.10.2008, 14:53
Итак опустим этого уродца в прямом и в переносном смыслах, была велика честь свинопасу...
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
Но любят у Вас жить не по карману, и как говорил герой фильма "Калина красная":
"Народ, для разврату собран!.."

Что-ж, гуляйте господа! Правда это похоже на пир во время чумы, но сегодня это ещё пока возможно!

Orthodox
10.10.2008, 16:40
Итак опустим этого уродца в прямом и в переносном смыслах, была велика честь свинопасу...
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
Но любят у Вас жить не по карману, и как говорил герой фильма "Калина красная":
"Народ, для разврату собран!.."

Что-ж, гуляйте господа! Правда это похоже на пир во время чумы, но сегодня это ещё пока возможно!
Вопрос напрашивается сам собой: "Кому это выгодно"?

Всё правильно, пускай наши дети не знают что такое лёд, коньки и хоккей. Пускай у них не будет альтернативы и приоритетов при выборе где убить вечер. Жрать пиво и водку - самое то, что надо. Проживём скромненько и без изысков.

Та мразь которая назвала ледовый дворец "пиром во время чумы" никакого отношения к спорту не имеет, что и понятно. Видали бы его в живую. Шварценнегер на пике своей популярности нервно курил в сторонке в то время когда ОНО фланировалО по Социалке.
Колченогому мудозвону, лауреату пяти государственных премий и просто скрытому резерву спецназа ЦАХАЛа этого не понять. А покататься на коньках можно и зимой. Тут иудей-педераст-демократ прав. Правда, в этом году возможно это было едва ли неделю. Во дворе СШ № 1 заливают прекрасный лёд в хоккейной коробке.

Кот и Зяма. Лично вы ходили в Ледовый Дворец? Катались там на коньках или качались на тренажёрах в тренажёрном зале? Сходите и убедитесь в том, что более 80% посетителей - подростки. Думаю, подобное отношение к спорту среди молодёжи надо лелеять и поощрять, а не считать деньги. Кого мы вырастим?



Позвольте спросить, куда бы вы потратили деньги отпущенные для строительства Ледового Дворца?
а) кормили бы соотечественников бесплатным борщом в течении года.
б) стабилизировали курс доллара
в) стабилизировали цены на газ
г) провели демократические выборы и заPR-или своего кондидата в президенты
д) купили себе нового президента
......
..) объявили войну государству Израиль и торжественно сдались в плен ведь пленных, согласно международному праву, ОБЯЗАНЫ кормить лечить и прочее БЕСПЛАТНО!

Именно для этого я таскаю свою дочь на каток. Хорошему и полезному времяпровождению надо поучиться, плохому научаться и без нас.
Вы бы посмотрели сколько радости в глазах детворы при слове ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ.
Вы видали как ликуют детки лазя по остаткам крепости? Вы пытались рассказать деткам о истории своего города и предназначении крепости? Вы сами то утруждали себя подобными вопросами? Так вот, я водил детвору - друзей и подруг своей чады в Крепость и видел насколько им это интересно.

Эх вы, жлобы! Не те деньги считаете.

zeav1966
10.10.2008, 17:33
Что можно сказать неугомонному пидерному бакалавру от религии?
Бил я тебя и бить буду сопливый Добрик! Впрочем как это делал и твой покойный отец, шарахался ты в кусты когда я шёл по Социалке и будешь это делать опять когда я пройду.
Теперь о главном, можно много писать как это делает этот убогий. Ему деньги достались не потея. Да и самому Израилю он сдался лет 16 назад, я об этом уже писал. Теперь он делится с Вами опытом, довольно положительным для него уже в прошлом. Но на хрен кто-то нужен моей стране, тем более такой как он свинопас?
Можно писать всякую чушь под номерами или без оных, но когда пройдёт пир во время чумы и бабок у правищей клики не останется, а это дело месяцев. То бремя затрат ляжет на плечи простых бобруйчан - т.е. Вас. И не какие лозунги любителей татолитарного социализма, Вам не помогут в финнансовом положении. Когда Вы будете вынужденны выкладывать из своих карманов, деньги на муниципальные и иные налоги, когда из Ваших итак не очень крупных зарплат и пособий, Вы будете оплачивать содержание "памятников" не приносящих доходов. То вспомните, кто тут был прав.
Время оно и лечит, но и калечит! Не прошло и пары месяцев как я предупреждал о нецелесобразности этого проекта. Вот и статья отцов города на лицо.
Как можно верить продажному Гапону? Моральному убожеству, не имеющему даже понятия об экономике и финансах, как можно плясать под дудку таких Гапонов-однодневок? Существо не имеющее обычного образования и пытается учить массы?
Крытый каток с малыми расходами, мог бы иметь способность к существованию, но "памятник" - Золотой Телец - это увы излишне. Но плата за ошибки ляжет на Вас бобруйчане, а такие Гапоны как всегда вывернуться, ЗА ВАШ СЧЁТ!
Он то жлоб, Ваши трудовые не считает - ему бы дочь выкатать, да за Ваш счет!

Orthodox
10.10.2008, 17:37
Цены, по русски, в литрах.
Тренажёрный зал - банка пива "Балтика".
Каток+коньки - бутылка нормальной водки без закуски.
ДОРОГО?

П.С. Вова! Купи гуся и парь ему мозги. ШАБАТ ШАЛОМ, гей.

zeav1966
10.10.2008, 17:45
Цены, по русски, в литрах.
Тренажёрный зал - банка пива "Балтика".
Каток+коньки - бутылка нормальной водки без закуски.
ДОРОГО?

П.С. Вова! Купи гуся и парь ему мозги. ШАБАТ ШАЛОМ, гей.

Гей тут только один - и это ты! Массируй пока седалище!
Про святые слова, тебе грязноротому, что полагается? Думаю в курсе или бакалаврик ты липовый?

Orthodox
10.10.2008, 17:51
Гей тут только один - и это ты! Массируй пока седалище!
Про святые слова, тебе грязноротому, что полагается? Думаю в курсе или бакалаврик ты липовый?
Я просто обязан буду дожить до того момента когда ты приедешь в Бобруйск. Напоминаю ещё раз, партнёра для своих грязных игр ты будешь искать сам. У нас с демократией туго, могут и морду набить.

Шабат используй с пользой изучая Тору.
Я напомню тебе что говорит по поводу Св. Писание. Гляжу распустили тебя твой раввин.
3. Ваикра (Левит) 20:13
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.

4. Сангедрин 54-а

Мишна:

Мужчину, совершившего акт мужеложества или скотоложества, или женщину, совершившую акт скотоложества, побивают камнями...

Гемара:

Откуда мы знаем, что мужеложество карается побиением камннями? Учили мудрецы: Сказано: И ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ, МЕРЗОСТЬ СДЕЛАЛИ ОНИ ОБА: СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - КРОВЬ ИХ НА НИХ (Ваикра 20:13). "ЧЕЛОВЕК" — это исключает несовершенолетних...; СМЕРТИ ПУСТЬ БУДУТ ПРЕДАНЫ ОНИ - это означает побиение камнями. Если же ты спросишь - может быть, Тора имела в виду не побиение камнями, а какую-либо иную казнь? — то сказано: КРОВЬ ИХ НА НИХ. И сказано: И МУЖЧИНА ИЛИ ЖЕНЩИНА, ЕСЛИ ОКАЖЕТСЯ СРЕДИ НИХ ВЫЗЫВАЮЩИЙ МЕРТВЫХ ИЛИ ЗНАХАРЬ, СМЕРТИ ДА БУДУТ ОНИ ПРЕДАНЫ: КАМНЯМИ ПУСТЬ ЗАБРОСАЮТ ИХ - КРОВЬ ИХ НА НИХ (Ваикра, 20:27) - т.е. как и в случае с вызывающими мертвых "кровь их на них" указывает на побиение камнями.

Ваикра, 20:13 говорит нам о наказании за мужеложество. Откуда же мы узнаем про запрет? Из стиха: И С МУЖЧИНОЙ НЕ ЛОЖИСЬ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ: МЕРЗОСТЬ ЭТО (Ваикра 18:22). Этот стих говорит нам о человеке, который возляжет с мужчиной, как с женщиной. Откуда мы учим, что есть запрет мужчине возлежать как женщине? Сказано в Торе: ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ (Дварим (Второзаконие) 23:18); и сказано так же: Были также и блудники в этой стране, они делали все мерзости тех народов, которых Гoсподь прогнал от лица сынов Израиля (1 Цар 14:24). Это - мнение р.Ишмаэля. А р.Акива говорит: нет нужды в дополнительных стихах, поскольку стих 20 из 18 главы кн.Ваикра можно прочесть как относящийся так же к пассивному партнеру.

Тот, кто выступает и как активный, и как пассивный партнер - сказал р.Аббаху: согласно мнению р. Ишмаэля, он подлежит двойному наказанию, одно за нарушение "И С МУЖЧИНОЙ НЕ ЛОЖИСЬ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ: МЕРЗОСТЬ ЭТО", а другое - за нарушение "ДА НЕ БУДЕТ БЛУДНИКА ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ". Однако согласно р.Акиве, он подлежит одинарному наказанию, поскольку оба запрета включены в один и тот же стих.

Учили мудрецы: малолетний не подлежит наказанию за участие в гомосексуальной связи. <До какого возраста ребенок считается в данном случае малолетним?>... Учили мудрецы: мужеложец старше 9 лет и одного дня... подлежит смертной казни.

Равина спросил у Рава: Если кто-то совершил только первый этап гомосексуального акта (т.е. ввел член лишь слегка, или, по другим мнениям, только коснулся членом ануса, не совершая собственно пенетрации) - каков закон в данном случае? Что за странный вопрос: Ведь сказано: ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЛЯЖЕТ С МУЖЧИНОЙ, КАК ЛОЖАТСЯ С ЖЕНЩИНОЙ (т.е. как и в случае запрещенной связи с женщиной, даже начальная стадия полового акта приравнивается к собственно половому акту).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

zeav1966
10.10.2008, 17:58
Да чего стоит тот "Дворец", если пацана (сына Ирины), даже за деньги не берут в секцию по хоккею?
Cегодня Гапон, определяет цены на пир во время чумы в килолитрах и пузырях, а завтра определит в тоннах и ящиках.
Сегодня при повышении цен на балет на льду, как пишет выше Ирина трибуны останутся пустыми, а завтра и сам "памятник" будет по карману единицам.
Я не сколько не против, крытого небольшого катка с искуственным льдом, а на средства оставшиеся, можно было бы построить ещё такие же катки и в Жодино и в Барановичах и т.д. как тут писал ещё один вумник, чтобы не было зависти и смуты.
Но даже это не спасёт подрастающую молодёжь, ведь это занятие для пары-другой сотен детишек, да и то быстро пройдет. И ещё пары сотен взрослых людей.
Но при увеличении цен за услуги, а это неизбежно - данное количество будет сокращаться согласно любой математической прогрессии и завершением будет слово ХАОС.
И тогда скажете кто был прав...

Orthodox
10.10.2008, 18:23
Да чего стоит тот "Дворец", если пацана (сына Ирины), даже за деньги не берут в секцию по хоккею?
Cегодня Гапон, определяет цены на пир во время чумы в килолитрах и пузырях, а завтра определит в тоннах и ящиках.
......

Почему не берут в секцию тут уже объясняли. Дело не в деньгах поскольку занятия в секции по хоккею бесплатны. Подобная ситуация была есть и будет. А если и с антропометрией плохо то и подавно. Здоровых дылд брали в любом возрасте, без ограничений. Они считались перспективными.

Можно попробовать исправить ситуацию позанимавшись в тренажёрном зале Ледового Дворца годик. Польза будет очевидна. С одной стороны приобретёт перспективный вид, с другой - есть возможность время от времени доставать тренера на предмет приёма в секцию. Возможно что нибудь и получиться.

Зяма
10.10.2008, 19:01
Вопрос напрашивается сам собой: "Кому это выгодно"?

Всё правильно, пускай наши дети не знают что такое лёд, коньки и хоккей. Пускай у них не будет альтернативы и приоритетов при выборе где убить вечер. Жрать пиво и водку - самое то, что надо. Проживём скромненько и без изысков.
----------------
Кот и Зяма. Лично вы ходили в Ледовый Дворец? Катались там на коньках или качались на тренажёрах в тренажёрном зале? Сходите и убедитесь в том, что более 80% посетителей - подростки. Думаю, подобное отношение к спорту среди молодёжи надо лелеять и поощрять, а не считать деньги. Кого мы вырастим?
Позвольте спросить, куда бы вы потратили деньги отпущенные для строительства Ледового Дворца?
а) кормили бы соотечественников бесплатным борщом в течении года.
б) стабилизировали курс доллара
в) стабилизировали цены на газ
г) провели демократические выборы и заPR-или своего кондидата в президенты
д) купили себе нового президента
......
..) объявили войну государству Израиль и торжественно сдались в плен ведь пленных, согласно международному праву, ОБЯЗАНЫ кормить лечить и прочее БЕСПЛАТНО!

Именно для этого я таскаю свою дочь на каток. Хорошему и полезному времяпровождению надо поучиться, плохому научаться и без нас.
Вы бы посмотрели сколько радости в глазах детворы при слове ЛЕДОВЫЙ ДВОРЕЦ.
Вы видали как ликуют детки лазя по остаткам крепости? Вы пытались рассказать деткам о истории своего города и предназначении крепости? Вы сами то утруждали себя подобными вопросами? Так вот, я водил детвору - друзей и подруг своей чады в Крепость и видел насколько им это интересно.

Эх вы, жлобы! Не те деньги считаете.

Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.
Я там был уже не раз, но катались в то время в основном взрослые дяди и тети, некоторые с детьми и семьями и это таки не плохо,
речь о другом.

--------------
Вернёмся к теме - ледовый дворец, да ещё в том месте где его построили, был и есть большой ошибкой. Виной этому не простые жители города, а его "отцы" и руководство республики. Такая "игрушка" не по средствам городу как Бобруйск, об самоокупаемости и речи идти не может. Сегодня ещё пока в состоянии рядовые жители города, использовать эту "цацку". Но всегда наступает завтра, даже в Бобруйске! Теперь уже поздно кулаками махать - состоялось "чудо", но платить за его жизнь придётся Вам из личных карманов. И врядли эта цена, будет стоить того, чтобы пару сотен (а то и меньше!) пацанов научились клюшку держать.
Для этой цели нужно было, простой крытый каток строить, а не "ДВОРЕЦ". Затраты и цены были бы во много раз ниже, а пользы во столько же раз больше!
------------------------

И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.

кот
10.10.2008, 19:26
Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.
Я там был уже не раз, но катались в то время в основном взрослые дяди и тети, некоторые с детьми и семьями и это таки не плохо,
речь о другом.



И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.
Хотел писать пост, но Полностью согласен с Зямой, на 100%.

Orthodox
10.10.2008, 19:32
Ортодокс, не надо выворачивать смысл слов, я никогда не писал что я против строительства ледового дворца.

В таком случае приношу свои извинения и забираю свои слова обратно.


И напрасно вы в запале набросились на Вову, я как ни странно с ним в этом согласен и зная мои с ним, мягко говоря сложные отношения, вы не обвините меня в неискренности. :confused:
Я тоже считаю что за те деньги можно было в разных районах Бобруйска построить несколько крытых ледовых площадок с символической платой за лёд и польза для горожан в десятки раз была бы больше. Мне до фонаря та хоккейная команда для которой этот ледовый предназначен и я лично не хочу ни копейки платить за покупку игроков и их содержание, а ведь теперь придётся всем.
Да и место для этой тарелки мягко говоря не там, где она сейчас.
Что теперь с историческим памятником? эта тарелка там как корове седло. ИМХО.
Ваше право, на ваше ИМХО. Лично меня подобная тенденция радует.
В своё время, на гребной базе, были лодки стоившие безумных денег, (красное дерево) В 88 году мне привезли весло стоимостью 600 рублей и через год за 800 рублей.
Меня содержали, Зяма, такие как вы. Кормили, одевали возили на сборы и соревнования. Только никому в голову не приходило считать деньги и упрекать за то что я что-то не выйграл. Как вы думаете, почему? Да потому что это нормально.

Кто сказал что спорт может быть дешёвым?
О каких крытых ледовых площадках идёт речь если только в этом году лёд держался чуть больше недели?

Зяма
10.10.2008, 19:41
В таком случае приношу свои извинения и забираю свои слова обратно.



Ваше право, на ваше ИМХО. Лично меня подобная тенденция радует.
В своё время, на гребной базе, были лодки стоившие безумных денег, (красное дерево) В 88 году мне привезли весло стоимостью 600 рублей и через год за 800 рублей.
Меня содержали, Зяма, такие как вы. Кормили, одевали возили на сборы и соревнования. Только никому в голову не приходило считать деньги и упрекать за то что я что-то не выйграл. Как вы думаете, почему? Да потому что это нормально.

Кто сказал что спорт может быть дешёвым?

О каких крытых ледовых площадках идёт речь если только в этом году лёд держался чуть больше недели?

1. Меня это тоже радует.
2. По вопросу большого спорта у меня есть тоже ИМХО и вряд ли оно совпадает с вашим, но это отдельная тема...
3. О ледовых площадках с искусственным льдом в осенне-зимне-весенний период, когда затраты на электроэнергию будут минимальны по естественным причинам.
Лёд держался больше недели и, так сказать, некоторыми периодами времени...

Orthodox
10.10.2008, 20:09
1. Меня это тоже радует.
2. По вопросу большого спорта у меня есть тоже ИМХО и вряд ли оно совпадает с вашим, но это отдельная тема...
3. О ледовых площадках с искусственным льдом в осенне-зимне-весенний период, когда затраты на электроэнергию будут минимальны по естественным причинам.
Лёд держался больше недели и, так сказать, некоторыми периодами времени...
2. Поскольку сам имел отношение к спорту (был в сборной БССР "Трудовые Резервы") постольку и ратую за развитие спорта. Чем больше ребят будет заниматься спортом, тем меньше денег уйдёт на содержание МВД, например.
3. Ну это ваш проект. Меня устраивает организация самого процесса. Думаю Ледовый Дворец даст хороший толчок для организации катков во дворах.

diks
10.10.2008, 20:25
Из-за чего сыр-бор?!Не станет у нас денег на содержание "Бобруйск-Арены"-только свистни и из России налетит куча желающих его приобрести.Мне всё равно кто собственник,лишь бы была возможность поиграть.И цены не поднимутся,потому что и так недёшево.А окупаться будет тогда,когда на игры нашей городской команды будет заполнятся вся Арена.Для этого нужны для начала немалые вложения в команду.Будет радующая болельщиков игра-аншлаг обеспечен!В России это делать научились.Я молчу о Канаде,где хоккей-религия.И с хоккейных арен получают колоссальную прибыль.

Зяма
10.10.2008, 20:40
Из-за чего сыр-бор?!Не станет у нас денег на содержание "Бобруйск-Арены"-только свистни и из России налетит куча желающих его приобрести.Мне всё равно кто собственник,лишь бы была возможность поиграть.И цены не поднимутся,потому что и так недёшево.А окупаться будет тогда,когда на игры нашей городской команды будет заполнятся вся Арена.Для этого нужны для начала немалые вложения в команду.Будет радующая болельщиков игра-аншлаг обеспечен!В России это делать научились.Я молчу о Канаде,где хоккей-религия.И с хоккейных арен получают колоссальную прибыль.

Насчёт прибыли от хоккейной команды, я большой скептик - будут одни расходы и немалые, а результаты игры весьма скромные.
Сравнивать с Канадой смешно, чтобы иметь коллосальную прибыль от хоккея должна быть инфрастуктура соответствующая, да и иметь доходы населения не меньшие чем там - только идиот будет тратить всю свою зарплату на зрелища и таких немного, к счастью.

diks
11.10.2008, 02:36
Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.

vitja-knd
11.10.2008, 02:58
Никто с Канадой и не сравнивал.Нужно просто стремиться к этому.
Золотые слова, Дикс! :D Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

Orthodox
11.10.2008, 08:28
...... Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.
С этого я и начинал.
Профессиональный спорт, естественно, здоровья не прибавляет. Но подумайте, сколько ребят проходит через секции? Пускай пацаны походят год, два или три. Ведь это не будет потерянным временем.

Лично мне не интересны игровые виды спорта. Мне глубоко фиолетово от хоккея и футбола. Но вы бы посмотрели на мальчишек с завистью (хорошей такой белой завистью) наблюдающих за тренировками хоккеистов. Это здоровое чувство.

Если подросток будет брать пример с дворового авторитета имеющего пару-тройку ходок то о каком будущем идёт речь?

Глупо жалеть деньги на спорт. Ой, глупо! Аукнется да ещё как!
П.С. а что, после пуска в строй Ледового мы стали жить хуже?
Как вариант ответа: "Будем жить ещё хуже"!

Зяма
11.10.2008, 17:40
Золотые слова, Дикс! : Есть в Московской области город Воскресенск, с населением 90 тыс человек ( в 2,5 раза меньше чем население Бобруйска). Город, как и Бобруйск, очень промышленный, а следовательно с высоким уровнем преступности. Поэтому в 1966 году (больше сорока лет назад!), там построен ледовый дворец на 5000 мест. "На этом льду достигла своих вершин Воскресенская хоккейная команда «Химик», не единожды становившаяся серебряным призером чемпионата СССР. Из детской спортивной школы "Химика" выросли мастера с мировыми именами: И. Ларионов, В. Каменский, А. Черных, В. Зелепукин, В. Козлов и многие другие. В 1997 и 2000 году на площадке Ледового дворца воскресенского "Химика" выставлялся знаменитый Кубок Стэнли, завоеванный И. Ларионовым и В.Козловым в составе «Детройт Рэд Уингз»." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Городов в России, где уже давно построены арены подобные Бобруйской - десятки, если не сотни. Поэтому Россия побеждала, побеждает и будет побеждать на чемпионатах всех уровней. Это мировая практика, это весомый элемент внутренней и внешней политики, это патриотическое воспитание молодежи, а на молодежи экономить нельзя (понимали это коммунисты - не зря Ортодокс загребал в лодке из красного дерева). Думаю дальнейшие дебаты по вопросу "Нужно-ненужно, выгодно-невыгодно, окупится-не окупится" излишни.

Вот, Витя, ты какой молодец - патриот прямо таки...
А если немного охолонуть от избытка чуЙств и подумать, то что мы имеем на сегодняшний день???
Да, дорогая штука большой спорт, выращиваем-выращиваем, денег не жалеем (ведь стыдно жалеть-благородное дело), строим для них дворцы, медицину на их обслуживания, сотни и тысячи не прошедших на пъедестал отправляются в шлак с разрушенным здоровьем, до "неперспективных" детей для спорта нам и дела нету - пускай тусуются на дискотеках с пивом и сигаретками.
Но вот случилось чудо - вырастили! будем теперь радоваться и гордиться ан нет - только это чудо станет заметным как тут же оказывается за рубежом и все сливки и дивиденты с этого чуда снимает заграничный дядя, а нам остается только скромно радоваться теперь за этих дядей и благодарить за скромную гуманитарную помощь.

Да, молодцы в РФ, :rolleyes:вот с кого надо брать пример - качают за рубеж не только лес, нефть и газ за фантики, но и спортсменов , красивых женщин, детей. И даже фантики хранят не в своей стране, боятся что народ спросит: а где деньги за всё это???

Так что давайте лучше заниматься физкультурой - здоровее будем и богаче, а эти игры в большой спорт оставим дядям которые на этом умеют зарабатывать. Тем более что от спорта там уже мало что осталось - это давно большой бизнес и в качестве сырья там используют давно уже людей из бедных стран.
Мы не так богаты чтобы богатых делать ещё богаче. ИМХО.

vitja-knd
12.10.2008, 03:12
Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

Irina Dnepr.
12.10.2008, 11:43
Меня искренне удивляет лишь одно - Ваша пассивность. Зарплаты в 15-20 раз ниже нормальных средне-европейских, при ценах неуступающим европейским. Сегодня цены для развлений в этом "памятнике" режима - ещё пока подходят, а что будет завтра?
[B]Или завтра не наступит никогда?

А меня удивляет ваше удивление. Я же не сама себе зарплату назначаю. А завтра... А завтра будет неизвестно как. Вот обещают бюджетникам повышение, но это же просто теоритические копейки. Завтра повысят, а послезавтра повысят квартплату, цены на продукты и что? Я и сама не понимаю, как это мы так живём с европескими ценами и белорусской зарплатой?:confused:

кот
12.10.2008, 11:49
А меня удивляет ваше удивление. Я же не сама себе зарплату назначаю. А завтра... А завтра будет неизвестно как. Вот обещают бюджетникам повышение, но это же просто теоритические копейки. Завтра повысят, а послезавтра повысят квартплату, цены на продукты и что? Я и сама не понимаю, как это мы так живём с европескими ценами и белорусской зарплатой?:confused:
Повышают зарплату бюджетникам - милиции, военным, испоком и т. д. Работникам дет. дома для детей с особенностями (отклонениями) развития - нет!

Зяма
12.10.2008, 13:14
Да, Зяма, патриот. Но хотел сказать не о тех кто встанет или не встанет на пъедистал, героев этих всегда немного, а о тех кто придет в Ледовый поболеть "за наших", а таких тысячи, десятки тысяч. Тысячи эти получают замечательную альтернативу пьянству, криминалу, унылым серым будням, и энергию свою лишнюю выплеснут на трибунах. Народу ведь много не надо, всего лишь хлеба и зрелищ. Римляне строили арены не потому что рабов занять было нечем - осуществлялась целенаправленная, последовательная и продуманная политика внутренняя и внешняя - обуздать, организовать и направить в нужное русло дикую энергию толпы, которой очень непросто управлять. Этим в первую очередь руководствуются размещая ледовые арены в промышленных центрах, в непростых с криминальной точки зрения регионах. А чтобы воспитательный эффект был действнней, было бы неплохо чтобы спортсмены действительно побеждали.

Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

vitja-knd
12.10.2008, 15:04
[QUOTE=Зяма;27429]
...Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться... QUOTE]

Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

diks
12.10.2008, 17:16
Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.
Нет слов.....Похоже на брюзжание старого пердуна-помещика.Зяма,извини,не хочу тебя никоим образом обидеть,но выглядит твой пост именно так.
Ты прав только касаемо городского парка.В остальном я с тобой категорически не согласен.Пользу приносят лишь лишь пробежки и приседания с гантелями?А как же настольный теннис,футбол,волейбол?Радость от взятой кручёной подачи,красивого паса,гола?Не-ет,ТЫ НЕ ПРАВ!!!

Зяма
12.10.2008, 18:35
Разговаривая с ветеранами не единожды слышал мнение о том, что главное дело своей жизни они сделали. Для них это была война в которой они победили. После такого ДЕЛА ко всем остальным делам они относились с явным и неприкрытым презрением и отвращением. А ты о каком деле?

Витя, война это не ДЕЛО, не неси чушь! таких речей не слышал от ветеранов ни разу,
разве что ты путаешь с какой-то политинформацией для узкого круга...:confused:
...неужто тебе надо объяснять что такое дело???

Зяма
12.10.2008, 18:44
Нет слов.....Похоже на брюзжание старого пердуна-помещика.Зяма,извини,не хочу тебя никоим образом обидеть,но выглядит твой пост именно так.
Ты прав только касаемо городского парка.В остальном я с тобой категорически не согласен.Пользу приносят лишь лишь пробежки и приседания с гантелями?А как же настольный теннис,футбол,волейбол?Радость от взятой кручёной подачи,красивого паса,гола?Не-ет,ТЫ НЕ ПРАВ!!!

Дикс, ты б сначала прочитал внимательно, а потом написал! не буду тебя ни с кем сравнивать чтоб не обижался...

Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей.
Ты эту цитату понимаешь как-то однобоко! я что должен расписать методику тренировок??? Индивидуально, значит так как тебе лучше и удобней...
В чём категорически не согласен, поясни? я тебя что отговариваю в футбол играть???:eek:

Зяма
12.10.2008, 19:27
Вот вам для примера очередная тупая жертва рекламы из массовых зрелищ,
не гналась бы за модой, так у её своих мозгов бы не хватило до такого дойти:

http://monitor.net.ru/forum/files/anoreksiya_511.jpg

Irina Dnepr.
12.10.2008, 19:57
Это уже тема для другого разровора.

Irina Dnepr.
12.10.2008, 19:58
Повышают зарплату бюджетникам - милиции, военным, испоком и т. д. Работникам дет. дома для детей с особенностями (отклонениями) развития - нет!

А они что, не бюджетники? Или много получают?

Irina Dnepr.
12.10.2008, 20:06
Приколы нашей жизни:

В Беларуси среднемесячная заработная плата в отраслях бюджетной сферы в январе-июле нынешнего года составила 692 тыс. рублей, сообщили корреспонденту БЕЛТА в Министерстве статистики и анализа страны. В июле зарплата бюджетников равнялась 734 тыс. рублей, она уменьшилась по сравнению с июнем текущего года на 1,3% (на 9,7 тыс. рублей).




В организациях здравоохранения средняя заработная плата в июле сложилась в размере 727 млн., в том числе врачей – 1,268 млн. рублей., среднего медицинского персонала - 710 тыс. рублей, младшего медицинского персонала - 438 тыс. рублей, передает БелТА.



Средний заработок в учреждениях образования республики в июле текущего года составил 616 тыс. рублей, в том числе учителей - 712 тыс. рублей, профессорско-преподавательского состава – 1,126 млн. рублей. В учреждениях науки и научного обслуживания данный показатель равнялся 1,292 млн. рулей.



В минстате отметили, что в организациях культуры и искусства средняя заработная плата в июле составила 655 тыс. рублей, в том числе библиотекарей - 507 тыс. рублей, артистов - 807 тыс. рублей.




По статистическим данным, у работников организаций физкультуры и спорта средний заработок в июле 2008 года был 973 тыс. рублей.

Вот так. Только где видели такие зарплаты??!!!!!!! Начинающий врач получает 300 000. Реально.

кот
12.10.2008, 20:35
[QUOTE=Irina Dnepr.;27439]Приколы нашей жизни:

В минстате отметили, что в организациях культуры и искусства средняя заработная плата в июле составила 655 тыс. рублей, в том числе библиотекарей - 507 тыс. рублей, артистов - 807 тыс. рублей.

У ведущих артистов Бобруйского театра зарплата 300-350т. рублей. Электрик театра имеет 180т. руб, работник сцены - 200т. руб. Грязными. Это за август этого года.
P.S. Один артист подрабатывает грузчиком на рынке, катает тележки у продавцов.

diks
12.10.2008, 20:42
Зяма,ты какой-то обозлённый...;)
Не хочу устраивать полемику.У нас разные точки зрения на вопрос занятия спортом и спортивных зрелищ.Что же ,бывает...
Ещё раз- извини ,если обидел.

кот
12.10.2008, 20:44
INXO государство не заинтересовано в здоровье населения. Младшему поколению предлагается спорт и пиво, старшему - церковь и низкосортное вино. Госуд. не заинтересовано в политической активности населения.
Согласен с Зямой.

diks
12.10.2008, 20:48
INXO государство не заинтересовано в здоровье населения. Младшему поколению предлагается спорт и пиво, старшему - церковь и низкосортное вино. Госуд. не заинтересовано в политической активности населения.
Согласен с Зямой.
Ну вы,господа,даёте!Каким образом "боление" за любимую команду может помешать активной политической жизни?:confused:

кот
12.10.2008, 21:08
Ну вы,господа,даёте!Каким образом "боление" за любимую команду может помешать активной политической жизни?:confused:
По разумению вышестоящих господ, боление за любимую команду отвлекает от решения насущных забот и проблем. Вышестоящие господа не заинтересованы в полит. активности своего народа. Последний пример 12 октября.

vitja-knd
12.10.2008, 22:32
А что такое произошло 12 октября, Кот?:eek:

Зяма
12.10.2008, 22:36
Зяма,ты какой-то обозлённый...;
Не хочу устраивать полемику.У нас разные точки зрения на вопрос занятия спортом и спортивных зрелищ.Что же ,бывает...
Ещё раз- извини ,если обидел.

Дикс, если ты ты не экстрасенс, то не надо об эмоциях...
Ты лучше по тексту ответь. Я свою позицию ясно изложил, а у тебя кроме возмущения, что кто-то якобы,
не одобряет твое увлечение игровыми видами спорта нет конкретного ответа.
Если у тебя другая точка зрения - изложи! может она и не сильно отличается от моей.
Пока что твоя позиция какая-то неопределенная - хочу играть и болеть! так что ли?
Ну так играй и болей, но за СВОИ бабки, а не постройте мне дворец и купите мне команду чтоб я болел!:eek:
Если я тебя неправильно понял, так поясни без психологических экзерсисов.

vitja-knd
12.10.2008, 22:44
Ты, Зяма, все равно не понял.
Все мы платим налоги, кто больше, кто меньше - в бюджет. Денег етих много и потратить их можно по-разному. Можно запустить ракету в космос, а можно построить ледовый дворец в Бобруйске и 50 лет содержать хоккейную команду ( повторю, не в Фаниполе, а в Бобруйске). Что в этом плохого? По мне так это хорошо.

кот
12.10.2008, 22:47
А что такое произошло 12 октября, Кот?:eek:
Непроизошло то, на что расчитывали четыре года.

vitja-knd
12.10.2008, 22:52
Непроизошло то, на что расчитывали четыре года.

Непроизошло то на что расчитывали или не расчитали на то что произошло? Сегодня 12 октября, ты что-то напутал.

Зяма
12.10.2008, 22:56
Ты, Зяма, все равно не понял.
Все мы платим налоги, кто больше, кто меньше - в бюджет. Денег етих много и потратить их можно по-разному. Можно запустить ракету в космос, а можно построить ледовый дворец в Бобруйске и 50 лет содержать хоккейную команду ( повторю, не в Фаниполе, а в Бобруйске). Что в этом плохого? По мне так это хорошо.

Витя, разница в том, что ты идеалист, а я практик!
У тебя в казне много денег, а у меня мало!
Ты б на ракету потратил, чтоб сказали "УУУУ, Витя - молодец!", а я бы дороги сначала починил!
Ты бы дворец строил для купленой команды, а я бы дешевые хоккейные площадки с искусственным льдом для ВСЕХ горожан!
...и так далее по смыслу, догадаешься.
У тебя ветераны гордятся что война это ДЕЛО, а у меня они про это помалкивают бо хвалится нечем - не дай БОГ, говорят, пережить такое!
Тебе понты дороже, а мне реальная польза! :rolleyes:

кот
12.10.2008, 22:57
Непроизошло то на что расчитывали или не расчитали на то что произошло? Сегодня 12 октября, ты что-то напутал.
Извини! Я имел ввиду выборы.

vinp
12.10.2008, 23:06
Кот, а что вы хотели от выборов? Ничего ведь за год, два и три не меняется.
Вон, Исландия, с наивысшим уровнем жизни на улицах бесплатную пищу раздаёт. Сегодня показывали. Ну и что, они не выстояли, а вот Беларусь в этот кризис уж точно выстоит.

vitja-knd
12.10.2008, 23:07
Витя, разница в том, что ты идеалист, а я практик!
У тебя в казне много денег, а у меня мало!
Ты б на ракету потратил, чтоб сказали "УУУУ, Витя - молодец!", а я бы дороги сначала починил!
Ты бы дворец строил для купленой команды, а я бы дешевые хоккейные площадки с искусственным льдом для ВСЕХ горожан!
...и так далее по смыслу, догадаешься.
У тебя ветераны гордятся что война это ДЕЛО, а у меня они про это помалкивают бо хвалится нечем - не дай БОГ, говорят, пережить такое!
Тебе понты дороже, а мне реальная польза! :rolleyes:

Практик что-то делает практическое. Кстати о каком ДЕЛЕ вы имели ввиду?

vinp
12.10.2008, 23:10
А что касается ледового, то это великолепно. Это и рабочие места, и мировой уровень сервиса, и занятая молодёжь, и перспективы, и реклама города. Это только в двух словах. Это сейчас она может и убыточна. Но ведь и медицина, и образование, да и пенсионеры из бюджета кормятся.
Так с кого начнём, кого поставим на самоокупаемость? Может пенсионеров? :)

Зяма
12.10.2008, 23:13
Практик что-то делает практическое. Кстати о каком ДЕЛЕ вы имели ввиду?

Витя, ты что не помнишь что писал еще сегодня про ветеранов ???
А теоретиков много перевидал, знаю что это такое, НА ПРАКТИКЕ ! :D

vitja-knd
12.10.2008, 23:18
Тема ДЕЛА не раскрыта:rolleyes: Что Вы, Зяма, понимаете под словом ДЕЛО? Автомойка? Строительная фирма по ремонту квартир? Тургенство на Черкизовский рынок? Цветочный магазин? Или что-то ещё?

Зяма
12.10.2008, 23:23
Тема ДЕЛА не раскрыта:rolleyes

Так раскрой! что мешает???:eek:
...не совсем понятен смысл твоих сообщений.

Ну вот подредактировал сообщение, понятней теперь..
Что Вы, Зяма, понимаете под словом ДЕЛО? Автомойка? Строительная фирма по ремонту квартир? Тургенство на Черкизовский рынок? Цветочный магазин? Или что-то ещё?
Обясняю, уважаемый Витя! Дело это то в чем человек соображает и получается у него лучше чем у других, при этом это его увлечение по жизни и приносит реальную пользу и человеку и его семье. Ведь пьянство и прочие гадости в основном от безделья и невостребованности.
Делом может быть и то что перечислено тобой.

vitja-knd
12.10.2008, 23:27
Витя, ты идеалист, но если твои мечты об альтернативе применить на практике то получится куча бездельников требующих хлеба и зрелищ!
Витя, на практике массовые зрелища часто превращаются в массовую пьянку - какой тут воспитательный эффект? сходи как нибудь хотя бы в городской парк на праздник и ты увидишь это своими глазами.
Дело должно быть у мужика, тогда он пьянствовать не будет, а не нажираться во всяких клубах болельщиков-"любителей спорта" пивом и водкой.
Физкультурой надо заниматься индивидуально, а не в толпе - тогда и польза будет и пример для детей. А все эти массовые зрелища лишь для впаривания ненужных товаров и одурачивания людей в толпе, ведь толпа дура и мало кто совершил бы индивидуально те поступки, которые совершает в толпе.

Меня, Зяма, заинтриговала твоя фраза про ДЕЛО что должно быть у мужика. Что за ДЕЛО ТЫ имеешь в виду?

Сфинкс
12.10.2008, 23:33
Тема ДЕЛА не раскрыта:rolleyes: Что Вы, Зяма, понимаете под словом ДЕЛО? Автомойка? Строительная фирма по ремонту квартир? Тургенство на Черкизовский рынок? Цветочный магазин? Или что-то ещё?

но это все делишки!

Зяма
12.10.2008, 23:37
Меня, Зяма, заинтриговала твоя фраза про ДЕЛО что должно быть у мужика. Что за ДЕЛО ТЫ имеешь в виду?

Витя, не гони! выше почитай...
Можешь даже лобзиком выпиливать после работы и дарить пионерам - тоже дело, лучше чем пиво пить после футбола...:D

vitja-knd
12.10.2008, 23:45
Не убедил.:rolleyes:

Зяма
12.10.2008, 23:56
Не убедил.:rolleyes

...но смысл сообщения хоть пояснил! и то хорошо...:rolleyes:
Я лично когда мне хреново на душе, как ни странно, вспоминаю старые увлечения,
что-то перебираю - и придает оптимизма, успокаивает лучше ста грамм.

diks
13.10.2008, 07:00
Дикс, если ты ты не экстрасенс, то не надо об эмоциях...
Ты лучше по тексту ответь. Я свою позицию ясно изложил, а у тебя кроме возмущения, что кто-то якобы,
не одобряет твое увлечение игровыми видами спорта нет конкретного ответа.
Если у тебя другая точка зрения - изложи! может она и не сильно отличается от моей.
Пока что твоя позиция какая-то неопределенная - хочу играть и болеть! так что ли?
Ну так играй и болей, но за СВОИ бабки, а не постройте мне дворец и купите мне команду чтоб я болел!:eek:
Если я тебя неправильно понял, так поясни без психологических экзерсисов.

ЭКЗЕРСИСОВ-слово то какое!
Позиция моя предельно ясна-чем больше человек будут причастны к спорту(занимаясь и просто "болея"),тем лучше для страны."Не хлебом единым...".
По поводу "СВОИХ" бабок. Бабки,на которые построили Арену-НАШИ.И то,на что они потрачены,мне по душе.И я их ощущаю материально.И их буду ощущать мои внуки.А вот то,на что идут НАШИ,куда более большие деньги - гос.газеты,телевидение и всякие пышные празднества я одобрить никак не могу.Думаю,ты тоже.
Я не просил построить мне дворец.Но,раз уж построили-команду хош не хош придётся содержать.И чем больше на неё будет потрачено,тем больше будет прибыль."Звёзды" дороги,но народ их любит и готов платить деньги за возможность их лицезреть.Такова "се ля ви".
По поводу дешёвых катков не всё однозначно.Съезди в Минск и посмотри на убожество в виде Дворца спорта.Наша же "Бобруйск-Арена" стала украшением не только города,но и всей страны.В советские времена уже настроили серых,безликих и непрактичных "объектов".Мы не такие богатые,чтоб покупать дешёвые вещи!

diks
13.10.2008, 07:05
Дворец построен.И вместо пустых обсуждений о его надобности берите с собой друзей,жён,детей-и на каток!Удовольствие и заряд бодрости гарантированы!!!

кот
13.10.2008, 07:08
А что касается ледового, то это великолепно. Это и рабочие места, и мировой уровень сервиса, и занятая молодёжь, и перспективы, и реклама города. Это только в двух словах. Это сейчас она может и убыточна. Но ведь и медицина, и образование, да и пенсионеры из бюджета кормятся.
Так с кого начнём, кого поставим на самоокупаемость? Может пенсионеров? :)
Пенсионеры на свою пенсию заработали больше, чем получают.

Irina Dnepr.
13.10.2008, 09:47
Неужели всё так серьёзно? (Я про боление за любимую команду и политику.) Я тоже болею за любимую команду и увлекаюсь музыкой, пишу стихи, но это мне не мешает отслеживать политическую, экономическую ситуацию в стране. Это даже не мешает ухаживать за детьми и вести домашнее хозяйство, выполнять служебные обязанности. Ну ничему не мешает.

Irina Dnepr.
13.10.2008, 09:53
Дворец построен.И вместо пустых обсуждений о его надобности берите с собой друзей,жён,детей-и на каток!Удовольствие и заряд бодрости гарантированы!!!

Полностью поддерживаю! Одобрям-с!

Зяма
13.10.2008, 17:54
ЭКЗЕРСИСОВ-слово то какое!
Позиция моя предельно ясна-чем больше человек будут причастны к спорту(занимаясь и просто "болея"),тем лучше для страны."Не хлебом единым...".
По поводу "СВОИХ" бабок. Бабки,на которые построили Арену-НАШИ.И то,на что они потрачены,мне по душе.И я их ощущаю материально.И их буду ощущать мои внуки.А вот то,на что идут НАШИ,куда более большие деньги - гос.газеты,телевидение и всякие пышные празднества я одобрить никак не могу.Думаю,ты тоже.
Я не просил построить мне дворец.Но,раз уж построили-команду хош не хош придётся содержать.И чем больше на неё будет потрачено,тем больше будет прибыль."Звёзды" дороги,но народ их любит и готов платить деньги за возможность их лицезреть.Такова "се ля ви".
По поводу дешёвых катков не всё однозначно.Съезди в Минск и посмотри на убожество в виде Дворца спорта.Наша же "Бобруйск-Арена" стала украшением не только города,но и всей страны.В советские времена уже настроили серых,безликих и непрактичных "объектов".Мы не такие богатые,чтоб покупать дешёвые вещи!

Дикс, теперь хоть понятно по твоим позициям, спорить нету смысла...
Замечу только, что правильней так: чем больше на команду потрачено, тем больше убытков.
Ну и раз уж построили дворец то ты им пользоваться будешь, а вот молодой врач со среднемесячной зарплатой в 300 000 бел. рублей не будет, ну а денег на постройку и команду еще неизвестно с кого возьмут больше.
Вот это "се ля ви".
Минский дворец спорта это типовой проект того времени-я видел такие ещё пару раз в других городах Союза, не знаю что тогда для твоего изощренного вкуса не убожество.
И Бобруйск-Арена такой же продукт своего времени, а не какой-то шедевр архитектуры.
Меня лично не восхищает ни его усторойство, ни полезность для города и уж тем более месторасположение - очередной пример вроде знаменитого Коня или модернизации городского парка.
Короче, деньги освоили - можно спать спокойно...

Зяма
13.10.2008, 17:58
Полностью поддерживаю! Одобрям-с!

Ирина, и много вы туда находите со своей зарплатой медсестры ???:eek:

кот
13.10.2008, 18:18
Небольшое дополнение к посту 234 от Зямы. С точки зрения архитектуры Ледовый типовое сооружение, без всяких изысков. К тому же место выбрано неудачно.
Прежде чем строить дорогостоящее сооружение, надо было бы иметь в нём необходимось. А так - команды нет и не будет (высокого класса), а Дворец есть. За те деньги, что берут с катающихся, он будет приходить в негодность. Обслуживание такого объекта стоит немалых денег. В городе лишних денег нет. Если только не откроют крупное казино и при нём Публичный дом. В крайнем случае организуют крытый рынок. По пословице: телегу запрягли впереди лошади.
Посты Зямы - это посты хозяина, знающего, как зарабатываются деньги и на что более важно их потратить!

Зяма
13.10.2008, 18:36
Василий, тут про пользу для здоровья много писали - так и тут дырка от бублика, мало того что хоккей очень дорогой вид спорта, так он ещё один из самых травматичных, хорошо хоть не массовый.
Пускай ещё и посчитают деньги на медицинское обслуживание и пенсии, так прослезятся...:rolleyes:
И с чего это вдруг Беларусь стала родиной хоккея, когда и зимы почти не стало?

кот
13.10.2008, 19:00
Небеизвестный президент Калмыкии К. Юлюмжинов объявил свою столицу - Нью-Васюки Шахматной меккой. И что - всё население начало в спешке скупать или заказывать шахматные доски с красного дерева? Или поголовно учиться шахматам? Или там проводяться крупнейшие турниры с огромным количеством дорогостоящих зрителей? Или там народ стал здоровее и умнее? Или стал жить более зажиточно, вылез из нищеты? Нет, и ещё раз нет! Налицо заскок местного красного латифундиста.

vitja-knd
13.10.2008, 20:35
На 6 ноября запланировано шоу Авербуха, билеты уже проданы:D

Зяма
13.10.2008, 21:01
На 6 ноября запланировано шоу Авербуха, билеты уже проданы:

Витя, в интернете програмки этого шоу нема???
а то може ето шоу Авербуха без Авербуха!
шо то вспомнилось про 12 составов Ласкового мая с аншлагами на стадионах..:rolleyes:

кот
13.10.2008, 21:25
На 6 ноября запланировано шоу Авербуха, билеты уже проданы:D

А Бонохов сказал, что шоу Ильи Ледовому принесёт убытки. При полном зале.

Зяма
13.10.2008, 21:36
А Бонохов сказал, что шоу Ильи Ледовому принесёт убытки. При полном зале.

Василий, ты был прав когда писал, что телегу ставят впереди лошади!
О каких шоу мирового класса можно тут мечтать??? ну разве только о 13ом составе Ласкового мая...
Пока у нас минимальная зарплата не станет такой же как в Евросоюзе сюда будут приезжать только 13е составы...:rolleyes:

Прошли те времена когда при Союзе максимальная ставка за концерт артистов мирового уровня не превышала 25 рублей(если не ошибаюсь).

vitja-knd
13.10.2008, 21:49
Билеты около 38 тыс БР кажется, или 17 $, помножте на 7000, получается около 100 тыс. $, чтобы здание "окупилось" такое шоу надо показать 500 раз, а кто туда приедет Авербух или его двойник не столь уж и важно:D

кот
13.10.2008, 21:56
Василий, ты был прав когда писал, что телегу ставят впереди лошади!
О каких шоу мирового класса можно тут мечтать??? ну разве только о 13ом составе Ласкового мая...
Пока у нас минимальная зарплата не станет такой же как в Евросоюзе сюда будут приезжать только 13е составы...:rolleyes:

Прошли те времена когда при Союзе максимальная ставка за концерт артистов мирового уровня не превышала 25 рублей(если не ошибаюсь).

Они (наши власти-добродетели) сами для себя создают проблемы, за которые расплачивается население. Илья возьмёт не 25 руб. а минимум $25.000. Не по средствам решили жить.
Для нас оптимально Дом культуры на Комсомольской с гастролирующим в зимний период коллективом художественной самодеятельности местного колхоза. Частушки, припевки, оркестр гармонистов, сводный хор свиноферм.

Зяма
13.10.2008, 21:57
Билеты около 38 тыс БР кажется, или 17 $, помножте на 7000, получается около 100 тыс. $, чтобы здание "окупилось" такое шоу надо показать 500 раз, а кто туда приедет Авербух или его двойник не столь уж и важно:

Витя, ты такой же математик как и химик! :D
...не обижайся - шучу!
Ловко ты эти 100 тыс. $ приплюсовал в доход Ледовому! а вот у Бонохова другое мнение - говорит что еще и приплатить надо...
Так что умножь 500 на то что надо приплатить и получишь сумму которую надо вынуть из карманов людей, которые к этому Ледовому не имеют никакого отношения.
Вот такая, Витя, математика на сегодняшний день!

vitja-knd
13.10.2008, 22:11
Витя, ты такой же математик как и химик! :D
...не обижайся - шучу!
Ловко ты эти 100 тыс. $ приплюсовал в доход Ледовому! а вот у Бонохова другое мнение - говорит что еще и приплатить надо...
Так что умножь 500 на то что надо приплатить и получишь сумму которую надо вынуть из карманов людей, которые к этому Ледовому не имеют никакого отношения.
Вот такая, Витя, математика на сегодняшний день!

Так силой никто не гонит, ты знаешь к примеру сколько зарабатывает металлург на БМЗ в Жлобине? - почти 3000$ в месяц, а на машине оттуда до Бобруйска - пол-часа, так что не пойдут Бобруйчане пойдут колхозники колхоза Рассвет, металлурги жлобинские, предприниматели у которых доходы позволяют. В Минске подобные шоу не по 38 тыс, а по 100 - 150, тогда конечно "окупится" в пять раз быстрее, не за 200 лет, а за 40, но смысл какой?

Зяма
13.10.2008, 22:21
Так силой никто не гонит, ты знаешь к примеру сколько зарабатывает металлург на БМЗ в Жлобине? - почти 3000$ в месяц, а на машине оттуда до Бобруйска - пол-часа, так что не пойдут Бобруйчане пойдут колхозники колхоза Рассвет, металлурги жлобинские, предприниматели у которых доходы позволяют. В Минске подобные шоу не по 38 тыс, а по 100 - 150, тогда конечно "окупится" в пять раз быстрее, не за 200 лет, а за 40, но смысл какой?

Витя, ты опять воображаемое выдаешь за действительность!
Не рассказывай тут сказки о сверхдоходах металлургов БМЗ - с 3000$ в месяц по белому там считаные люди, знаю не понаслышке,
тем более смешно о колхозниках-богачах читать.
Поподробней, пожалуйста, расскажи как окупится Ледовый?
Где у тебя доход спрятан? шо то непонятно с твоей математики..:rolleyes:

Минске подобные шоу не по 38 тыс, а по 100 - 150
А я вам что удмуртам толкую?! - цены уже выставлены по максимуму что можно выжать с населения здесь и сейчас!

vitja-knd
13.10.2008, 22:30
Каждый день бобруйчане в кабаках пропивают больше чем стоит шоу Авербуха - вот тебе и все доходы:(

Зяма
13.10.2008, 22:34
Каждый день бобруйчане в кабаках пропивают больше чем стоит шоу Авербуха - вот тебе и все доходы:

Не понял только какое отношение это имеет к окупаемости Ледового...
Доходы где???:confused:

vitja-knd
13.10.2008, 22:39
Не понял только какое отношение это имеет к окупаемости Ледового...
Доходы где???:confused:

Не пойдут пару раз в кабак, а сходят в Ледовый, для разнообразия.
Ты не можешь понять простую вещь - люди зарабатывают деньги с единственной целью, чтобы их потратить, а многие (женщины например) тратят гораздо больше чем способны заработать. Нужно только им немного в этом помочь.