Весь Бобруйск  

Вернуться   Форум города Бобруйска > Разное > Флейм

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 08.08.2010, 00:47
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Зяма,

1. Отделение банка имеет лимит на сумму наличных, которая может храниться в сейфе. Элементарная безопасность. Далее, есть норматив на каждое отделение для ведения нормальной операционной деятельности в течении дня (баланс на начало дня плюс прием наличных у клиентов минус выплаты по депозитам (включая банкомат). Норматив рассчитывается на основании фактической деятельности прошлых периодов с учетом сезонных колебаний. Каждое отделение составляет план по наличности и заказывает наличные в определенный день недели, но сдает излишки каждый день. Надеюсь, это понятно.

Резервы никуда не исчезают. А в дополнение к резервам существует обязательная для банка федеральное страхование (FDIC), которое гарантирует выплату по каждому счету вкладчика (кроме инвестиционных) до $100,000. Ситуация, которую ты описал была в 30-х годах, в течении последних 80-и лет вкладчики не теряли свои деньги.

2. Объясни мне как не проигрывают банкиры и инвесторы? Если ты имеешь в виду программу TARP, то банки (в основном) по ней уже расплатились, причем казначейство получило прибыль. Но это был системный риск, созданный государством, которое требовало от банков выдачи сомнительных кредитов под гос. гарантии.
Эсдык,
поскольку ты не претендуешь на исключительные познания в экономике, я тебе постараюсь донести мысль в простой бытовой форме:

1. Согласен, что отделение банка имеет лимит на сумму наличных, которая может храниться в сейфе.
Но глянем немножко дальше - если свои деньги в соответствии с процедурой захотят получить в один день хотя бы 10% вкладчиков, они их врядли получат. А всё потому что реальных денег просто нет и ты не прав что из твоих 10$ сделали 11$. Тебя обманули - на самом деле виртуальных денег гораздо больше. Деньги делают деньги...
Скажу тебе больше: даже реального золота намного меньше в подвалах хранилищ чем его числится на "золотых" счетах в банках. Это уже почти такой же обман как и с зеленой бумажкой и далеко не все получат у банкиров своё золото.

2. Если ты про афёру с ипотекой всех бомжей США, то и тут не всё просто и банки ничем не рисковали ибо имели гарантию от правительства. Зачем правительству это было нужно - это другой вопрос и хотелось бы узнать твою версию, как жителя США.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.08.2010, 01:38
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
Эсдык,
поскольку ты не претендуешь на исключительные познания в экономике, я тебе постараюсь донести мысль в простой бытовой форме:

1. Согласен, что отделение банка имеет лимит на сумму наличных, которая может храниться в сейфе.
Но глянем немножко дальше - если свои деньги в соответствии с процедурой захотят получить в один день хотя бы 10% вкладчиков, они их врядли получат. А всё потому что реальных денег просто нет и ты не прав что из твоих 10$ сделали 11$. Тебя обманули - на самом деле виртуальных денег гораздо больше. Деньги делают деньги...
Скажу тебе больше: даже реального золота намного меньше в подвалах хранилищ чем его числится на "золотых" счетах в банках. Это уже почти такой же обман как и с зеленой бумажкой и далеко не все получат у банкиров своё золото.

2. Если ты про афёру с ипотекой всех бомжей США, то и тут не всё просто и банки ничем не рисковали ибо имели гарантию от правительства. Зачем правительству это было нужно - это другой вопрос и хотелось бы узнать твою версию, как жителя США.
Зяма,

1. Уверяю тебя, что все 100% вкладчиков получат все свои деньги. Конечно, будет очередь, но все уйдут со своими деньгами. Деньги, Зяма, хранятся не подвалах банка, а на резервных счетах Федеральной Резервной Системы (эквивалент Ценробанка, но форма собственности частная). Активы банка состоят не только из "зеленых бумажек", но и ценных бумаг и инвестиций, акции банков торгуются на бирже. Банк может отдалживать деньги в Федеральной Резервной Системе. Т.о., важно не физическое наличие "зеленых бумажек", а капитализация самого банка.

Я не могу подтвердить твое заявление о золотых счетах.

2. Конечно, не все просто. К сожалению, политики не несут ответственности за свои "благие" намерения в экономике. Вряд ли Клинтон представлял последствия своих решений в финансовой сфере экономики.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.08.2010, 01:47
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Зяма,

1. Уверяю тебя, что все 100% вкладчиков получат все свои деньги. Конечно, будет очередь, но все уйдут со своими деньгами. Деньги, Зяма, хранятся не подвалах банка, а на резервных счетах Федеральной Резервной Системы (эквивалент Ценробанка, но форма собственности частная). Активы банка состоят не только из "зеленых бумажек", но и ценных бумаг и инвестиций, акции банков торгуются на бирже. Банк может отдалживать деньги в Федеральной Резервной Системе. Т.о., важно не физическое наличие "зеленых бумажек", а капитализация самого банка.

Я не могу подтвердить твое заявление о золотых счетах.

2. Конечно, не все просто. К сожалению, политики не несут ответственности за свои "благие" намерения в экономике. Вряд ли Клинтон представлял последствия своих решений в финансовой сфере экономики.
1. "Не верю!!!", как говаривал в своё время Станиславский...
США при этом уже давно банкрот. Не вдаваясь в дискуссию...
2. К чему валить всё на Клинтона??? когда его нужно было нагнуть его нагибали и не раз.
Всем уже давно известно, что американские президенты мало что могут решать лично. Погляди глубже и кому это выгодно...
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.08.2010, 02:15
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
1. "Не верю!!!", как говаривал в своё время Станиславский...
США при этом уже давно банкрот. Не вдаваясь в дискуссию...
2. К чему валить всё на Клинтона??? когда его нужно было нагнуть его нагибали и не раз.
Всем уже давно известно, что американские президенты мало что могут решать лично. Погляди глубже и кому это выгодно...
1. Да, Зяма, в дискуссию лучше не вдаваться, тем более, если все твои аргументы основано на вере, а не на фактах. Надеюсь, ты знаком с терминами "капитализация" и "ликвидность".

2. Кто "нагибал" Клинтона? Поясни. На основании чего ты утверждаешь, что американские президенты "мало что могут решать лично"?

3. Меня всегда было интересно, как отдельно взятый паренек из Бобруйска знает "кому это выгодно", а все остальные даже не догадываются об этом.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 08.08.2010, 02:33
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
1. Да, Зяма, в дискуссию лучше не вдаваться, тем более, если все твои аргументы основано на вере, а не на фактах. Надеюсь, ты знаком с терминами "капитализация" и "ликвидность".

2. Кто "нагибал" Клинтона? Поясни. На основании чего ты утверждаешь, что американские президенты "мало что могут решать лично"?

3. Меня всегда было интересно, как отдельно взятый паренек из Бобруйска знает "кому это выгодно", а все остальные даже не догадываются об этом.
Эсдык,

1. Про ликвидность и капитализацию США полно информации в интернете и, кстати, не от "пареньков" из Бобруйска, Жмеринки или Сиэтла как ты представляешь себе...

2. Кто, когда и прочее про Клинтона и не только говорилось на этом форуме не раз, в то время когда ты кидал сюда цитаты из "справочника психиатора-самоучки".
Повторять нет смысла - почитай хотя бы этот форум, пропуская свои цитаты.

3. Любой человек, имеющий хоть немного мозгов, понимает что денежные вопросы (и не только) всегда решаются не от балды - а не так как с твоих слов, захотелось Клинтону и он сделал...
А не догадываются об этом те кто не хочет или не может.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.08.2010, 02:41
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
Эсдык,

1. Про ликвидность и капитализацию США полно информации в интернете и, кстати, не от "пареньков" из Бобруйска, Жмеринки или Сиэтла как ты представляешь себе...

2. Кто, когда и прочее про Клинтона и не только говорилось на этом форуме не раз, в то время когда ты кидал сюда цитаты из "справочника психиатора-самоучки".
Повторять нет смысла - почитай хотя бы этот форум, пропуская свои цитаты.

3. Любой человек, имеющий хоть немного мозгов, понимает что денежные вопросы (и не только) всегда решаются не от балды - а не так как с твоих слов, захотелось Клинтону и он сделал...
А не догадываются об этом те кто не хочет или не может.
Зяма,
Благодарю за содержательный ответ.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 08.08.2010, 02:50
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Зяма,
Благодарю за содержательный ответ.
Эсдык, я ведь старался простыми словами, на бытовом уровне донести...

Спасибо и тебе, что не "аргументировал" очередными "цитатами".
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.08.2010, 00:46
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
США - банкрот, и многие об этом не догадываются...

12.08.10 12:53 США: опыт строительства империи


Пора взглянуть правде в глаза: США - банкрот. Ни увеличение госрасходов, ни снижение налогов не помогут стране расплатиться по счетам.
Америка может и должна пойти на радикальный шаг - максимально упростить свои системы налогообложения, здравоохранения, пенсионную и финансовую систему, в каждой из которых давно воцарился полный хаос. Тем не менее это хорошая новость. Она означает, что настало время перестроить эти системы, чтобы они решили поставленные перед ними задачи с гораздо меньшими затратами и в процессе этого оживили экономику.

В прошлом месяце Международный валютный фонд опубликовал свой годовой анализ экономической политики США. О фискальной политике в аннотации сказано: "Руководители МВФ приветствуют приверженность американских властей фискальной стабилизации, но отмечают, что внесение корректировок в объеме, превышающим заложенный в бюджет, потребует стабилизации соотношения долга к ВВП". Обтекаемая, мягкая фраза.

Но если копнуть глубже, мы увидим, что МВФ, по сути дела, объявил США банкротом. В шестом разделе отчета МВФ за июль 2010 года сказано: "Бюджетный дефицит США, связанный с текущей фискальной политикой федеральных властей, слишком огромен, чтобы внушать доверие к дисконтным ставкам". Затем добавляется: "Покрытие бюджетного дефицита требует постоянных, ежегодных корректировок бюджета до примерно 14% от ВВП США".

Сегодня дефицит бюджета характеризует разницу между запланированными расходами (включая обслуживание госдолга) и запланированной прибылью на все последующие годы.

Удвоение налогов

Для того чтобы оценить 14% от ВВП в перспективе, можно вспомнить, что общий объем поступлений в федеральную казну составляет 14,9% от ВВП. Таким образом, МВФ фактически утверждает, что покрытие бюджетного дефицита США с использованием одних лишь прибылей означает, грубо говоря, немедленное и постоянное удвоение подоходных налогов - частных, корпоративных и федеральных.

Такое повышение налогов позволит США добиться в текущем году профицита в размере 5% от ВВП - вместо 9%-го дефицита бюджета. Так что МВФ в действительности посоветовал США перейти к существенному профициту - начиная с этого года и на много лет вперед, - чтобы расплатиться за уже запланированные расходы. В отчете также сказано, что чем дольше США будут откладывать жесткую финансовую экономию, тем больнее будет ее реализация.

МВФ сошел с ума?

Нет. Он дал честный совет - как и Бюджетная комиссия Конгресса, опубликовавшая в июне доклад по долгосрочным перспективам бюджета. Там эта проблема представляется в еще более мрачных тонах.

Счет на $4 триллиона

Как фискальный дефицит может быть столь огромным?
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 13.08.2010, 00:47
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Всё просто. У нас есть 78 миллионов человек, родившихся в период демографического взрыва, и, уйдя на пенсию, они будут получать пособия по соцзащите и медицинским услугам, в среднем превышающие долю ВВП на душу населения. Общие расходы на это составят около $4 трлн. в пересчете на сегодняшний курс доллара. Да, через 20 лет наша экономика вырастет еще больше, но не настолько, чтобы сохранить способность нести этот груз год за годом.

Вот что происходит, когда гигантская финансовая пирамида продолжает действовать в течение шести десятилетий, забирая у молодых всё больше ресурсов и передавая их пожилым, при этом обещая молодым, что их черед настанет, когда они состарятся.

Херб Штейн, глава Совета экономических советников при президенте Ричарде Никсоне произнес знаменитую фразу: "То, что не может продолжаться, обязательно остановится". И это факт. Финансовая пирамида дяди Сэма не сможет продолжаться. Но и остановится она слишком поздно.

Развязка будет жестокой. Наиболее вероятно, первыми под нож попадут пособия и соцгарантии для пенсионеров. Затем наступит очередь налогов - они вырастут до астрономических значений, что крайне негативно скажется на желании молодых искать работу и делать сбережения. Третьим шагом станет включение печатного станка на полную мощность - правительству понадобится очень много денег, чтобы расплатиться по своим счетам.

Хуже, чем Греция

Скорее всего, эти три процесса приведут резкому социальному протесту и стремительному росту бедности, налогов, учетных ставок и цен на потребительские товары и услуги. Это ужасная, ухабистая дорога вниз по крутому склону - но это единственный оставшийся путь. А трейдеры, торгующие на рынке облигаций, поддадут нам еще больше - для скорости, - как только очнутся и поймут, что фискальная ситуация в США еще хуже, чем в Греции.

Кое-кто из экономистов-кейнсианцев, вероятно, возразит - мол, любой объем стимулирования экономики в течение нескольких ближайших лет не повлияет на нашу способность справиться с дефицитами в долгосрочной перспективе.

Они допускают простую арифметическую ошибку. Бюджетный дефицит - это счет правительства, напоминающий кредитную карту. Каждый год по этому счету выплачивается 14% от ВВП. Если не заплатить в одном году, долг прибавится к следующему году.

Сторонники стимулирования спроса скажут, что воздержание от ужесточения бюджетного дефицита на 14% в текущем году и еще большее увеличение расходов оплатят сами себя, в нынешнем стоимостном выражении - благодаря росту экономики и получению налоговых поступлений.

Моя реакция? Таким людям просто нужно вернуться к реальности - наша страна потеряла почву из-под ног и больше не может позволить себе безболезненных - и обманных - решений.

Лоренс Котликофф,
Профессор экономики, Бостонский университет
Bloomberg.com

Источник: akmos.ru
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 13.08.2010, 10:22
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Остается только добавить, что сегодня это называется "обаманомика", т.е. экономика по Обаме. А соц. медицину в 60-е продавил другой президент-демократ - Линдон Джонсон.

Необходимо вернуться к идеям и идеалам Рейгана, который говорил: "Правительство не может решить ваши проблемы, правительство и есть ваша проблема".
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 13.08.2010, 21:16
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Остается только добавить, что сегодня это называется "обаманомика", т.е. экономика по Обаме. А соц. медицину в 60-е продавил другой президент-демократ - Линдон Джонсон.

Необходимо вернуться к идеям и идеалам Рейгана, который говорил: "Правительство не может решить ваши проблемы, правительство и есть ваша проблема".
Хорошо сказано:
"Правительство не может решить ваши проблемы, правительство и есть ваша проблема".
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 13.08.2010, 21:56
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Вот полная цитата из его речи: "In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people. Well, if no one among us is capable of governing himself, then who among us has the capacity to govern someone else?"

Обрати внимание на последнюю фразу (в контексте способности гос-ва к решению проблем): "Если ни один из нас не способен управлять собой (самостоятельно решать свои проблемы), то кто из нас тогда способен управлять другими?"
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 14.08.2010, 02:50
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Вот полная цитата из его речи: "In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people. Well, if no one among us is capable of governing himself, then who among us has the capacity to govern someone else?"

Обрати внимание на последнюю фразу (в контексте способности гос-ва к решению проблем): "Если ни один из нас не способен управлять собой (самостоятельно решать свои проблемы), то кто из нас тогда способен управлять другими?"
Я хорошо помню как много Рейгану уделяли внимания в советской прессе...
США повезло с этим президентом, в отличие от СССР с генсеком горбачевым.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 14.08.2010, 07:17
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
Я хорошо помню как много Рейгану уделяли внимания в советской прессе...
США повезло с этим президентом, в отличие от СССР с генсеком горбачевым.
Не сколько с ним, сколько с теми, кто основал Америку. Попробуй найти на русском Александра Гамильтона (The Federalist Papers, Alexander Hamilton).
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.08.2010, 20:51
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Talking

Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Не сколько с ним, сколько с теми, кто основал Америку. Попробуй найти на русском Александра Гамильтона (The Federalist Papers, Alexander Hamilton).
По обыкновению - анекдот в тему:

"Петька спрашивает у Василия Ивановича:
- Вот Вы бы могли выпить сейчас стакан водки?
- Ну Петька спрашиваешь, конечно!
- А бутылку водки?
- Ну смог бы...
- Ну, а ведро водки смогли бы?
- пауза...
- Нет Петька не смог бы. Ленин, вот ОН бы смог!!!"
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 08:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019