Шукаю Беларусаў!

[Алесь]

Сообщение от лора

яркий пример того самого национализма, который перерастает в фашизм! еще нужны примеры, уважаемый Алесь?

Это яркий пример того, уважаемвая Лора, что на территории Великого княжества, наследником которого мы являемся, всегда мирно сосуществовали народы. Менталитет у нас такой. Потому и стали жертвой имперских интересов соседей, что с востока, так и с запада.

[libra]

Сообщение от libra

Первые евреи на белорусской земле появились в VIII веке в результате миграционных переселений с Ближнего Востока. А несколько позже, в XI веке, — и с территории Западной Европы,

Усе іншыя народы, хоць-бы яны і жылі на Беларусі, аднак яны нам чужыя, бо яны спагадаюць і любяць кажны свой народ і сваю Бацькаўшчыну, а ня нашую.

Извините, что не дала пояснений к этим цитатам, и поэтому думаю не все меня правильно поняли. И может быть Лора вы знаете лучше, но из
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
следует что, например евреи, проживали в Белоруссии больше тысячи лет но для
Zmicier остались "чужыя" и даже враждебные, так же как и все другие народы. Не хочется даже говорить больше на эту тему.

[лора]

Я поняла откуда...не очень хочется верить таким "беллютеням", если вам эта тема интересна почитайте историю Великого литовского княжества, в середине 13 века появились караимы,огородники которых привез из Крыма Великий князь для развития хозяйства. позже в 14-нач.15 века появились евреи , приш. из Польши.
В 8-ом веке евреи преспокойно жили по всей территории Европы и Азии, гонения на них начались в период инквизиции и крестовых походов,а это 11 век, в 8 веке , а это 750-790 годы славянские племена только контролировали торговый путь из варяг в греки и были язычниками.
Мне бы не хотелось читать здесь лекции об этом,можно , если захотеть найти в инере, что важно, то не всему , что написано стоит доверять.
И еще... какая то скользкая тема получается, вместо привития любви и гордости , белорусскому народу прививается ксенофобия и фашизм,это я о постах предыдущего деятеля и о листовках, которые он опубликовал.Благодаря таким радетелям за чистоту белорусского языка последние здравомыслящие белорусы и те отворачиваются от, по сути, прекрасной идеи!!!

[лора]

Сообщение от Алесь

Это яркий пример того, уважаемвая Лора, что на территории Великого княжества, наследником которого мы являемся, всегда мирно сосуществовали народы. Менталитет у нас такой. Потому и стали жертвой имперских интересов соседей, что с востока, так и с запада.

Усе іншыя народы, хоць-бы яны і жылі на Беларусі, аднак яны нам чужыя

И это вы называете призывом к мирному сосуществованию ! Это так разговаривают жертвы? Очень похоже на бедненьких немцев, которые после проигрыша в Первой мировой , пытались взять реванш и обвиняли в своих проблемах все остальные народы!
А потом от обвинений перешли к делу, стали уничтожать всех , кто не нравился!
Что немцы 1923-1933-их годов, тоже были жертвами имперских амбиций?!
Оглянитесь вокруг! В какое время живем? История это все уже проходила!
Такое радение о белорусском народе и о языке приводит к точно противоположным эффектам!

[Алесь]

Сообщение от лора

Усе іншыя народы, хоць-бы яны і жылі на Беларусі, аднак яны нам чужыяЧто немцы 1923-1933-их годов, тоже были жертвами имперских амбиций?!
Оглянитесь вокруг! В какое время живем? История это все уже проходила!
Такое радение о белорусском народе и о языке приводит к точно противоположным эффектам!

Я повторюсь, фашизм в европейских странах был реакцией на марксизм (и в принципе, из этих двух зол обе были одинаковы, я думаю, если бы в Германии победиди коммунисты, дело закончилось бы теми же концлагерями). У меня, повторюсь, ваша позиция вызывает уважение. Единственное, в корне неверно искать общий знаменатель у фашизма и национализма. Это разные явления, абсолютно. В основе своей разные. Фашизм - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ движение, национализм - КОНСЕРВАТИВНОЕ. Белорусский консерватизм основан на христианских принципах.

[bobr55]

Алесь писал(а):" Фашизм - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ движение....". Откуда взялись у фашизма социальные корни.Вы же журналист(а),хотелось-бы знать откуда вы это взяли.

[лора]

Алесь писал -" Единственное, в корне неверно искать общий знаменатель у фашизма и национализма. Это разные явления, абсолютно"

Фашизм- есть национал -социализм! национализм призывающий к превосходству одной нации над другой!
По моему это прописные истины!

[Алесь]

Сообщение от bobr55

Алесь писал(а):" Фашизм - это СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ движение....". Откуда взялись у фашизма социальные корни.Вы же журналист(а),хотелось-бы знать откуда вы это взяли.

Прежде всего, слово "журналист" пишется одинаково и в мужском, и в женском роде.

[Алесь]

Сообщение от лора

Алесь писал -" [B]Фашизм- есть национал -социализм! национализм призывающий к превосходству одной нации над другой!
По моему это прописные истины!

Германия - это федерация народов. Гитлер начал с того, что присоеденил к федерации еще и Австрию. "Народ" в понимании фашизма - это не нация, а государственненная формация. Это огромное заблуждение называть фашистов националистами. Они себя сами могли кем угодно величать, ну и что? Они и кресты носили, так может записать их в христиане?
Классический пример националистического движения - Ирландия.
А "прописным истинам" пора уже дать трезвую оценку. Интересно, как вы можете расценивать совместный парад советских и германских войск в Бресте в 1940 году? А летную школу немецких "ассов" на Украине? - это примеры вашего "немецкого превосходства"?

[vitja-knd]

Сегодня видел в троллейбусе двух парней с одинаковой наколкой на ноге - аккуратная такая свастика - жарко все ходят в шортах...

[лора]

Гитлер не начинал, в1923 году за него начали другие национал -социалисты,основной идеологией которых было обвинить в бедах Германии проигравшей первую войну, все остальные народы , а также с того, что начали ученые, я подчеркиваю прежде всего ученые писать и доказывать преимущество арийской расы.
что до названия, то Германия не объединяла разные народы, а объединяла территории,и название это относится еще к 19 веку, когда Германия объединилась.4 вольных города и 36 княжеств и земель.
Разговор то у нас не о Гитлере, не к ночи будет помянуто его имя,и не о Германии, а о процессе становления и возрождения белорусского языка.Если бы не националистические фашистские идеи, это процесс проходил бы значительно продуктивнее.
Ваша неприязнь к национал-большевизму мне понятна, но непонятно копирование и повторение их же лозунгов с точностью до наоборот.Советую почитайте внимательно опубликованную в этой теме листовку- призыв к белорусам.Надеюсь, что белорусским языком вы владеете, чтоб понять какой мягко говоря запах идет от этого воззвания.

[libra]

Сообщение от Zmicier

1999 - 24 траўня, у рэчышчы выкаранення беларускай мовы і гвалтоўнай русіфікацыі праз установы выхавання дзяцей у Гомельскім дзіцячым садку № 99 Францішка Яўсеенку, якога бацькі выхоўвалі ў беларускай мове, «педагогі» прызналі непаўнавартасным і прызначылі ў групу псіхічна недаразвітых дзяцей. Шчырая праява расізму.
2000 - 6 студзеня, канчатковае знішчэнне помніка архітэктуры XVIII стагоддзя Малога Гасцінага двара на пл. Свабоды ў Менску. Вызваленае месца аддалі пад аўтастаянку.
2001 - 20 верасня, з нагоды пашырэння менскай кальцавой шашы ўлада распачала вынішчэнне ўрочышча Курапаты - мясціны, дзе ў 1937-1941 гадах праводзіліся масавыя расстрэлы савецкіх грамадзян сталінскімі карнымі органамі. Тут было забіта 200 тысяч чалавек - святароў, калгаснікаў, рабочых, інтэлегенцыі, афіцэраў. Улады, адбельваючы бальшавіцкую дыктатуру, свядома нічога не рабілі для ўшанавання памяці ахвяраў генацыду. Шаша на брацкіх магілах людзей, знішчаных сталіністамі, - варварскі здзек над памяццю ахвяраў, прыхаванае ўхваленне ўладай здзейсненых у Курапатах злачынстваў.
2006 - 6 кастрычніка быў зьненесены дом па вуліцы Горкага, 29 у Гародні. Гэты дом зьяўляецца адным з найлепшых узораў стылю каструктывізм у Беларусі . Аб’ектыўных прычынаў зносу будынку прад’яўлена не было. Збіраюцца знесці 40 дамоў забудовы 19- пачатку 20 стагоддзя.
2007- Менск- Беларуская рэспубліканская навукова-метадычная рада па пытаннях гісторыка-культурнай спадчыны пры Міністэрстве культуры Беларусі ўхваліла на выязным паседжанні ў Гарадзенскай вобласці перадпраектную прапанову па рэканструкцыі і прыстасаванні будынкаў былога манастыра бернардынцаў у Менску – помніка архітэктуры 17-га стагоддзя. Паводле праекту будынак былога манастыра плануюць прыстасаваць пад гасцінічны комплекс.
...
Апрацаваў Кастусь Тарасаў

P.S.: расейская 'культура' стаіць на крыві свабодных народаў... Гэта толькі беларускі прыклад. Я не кажу пра Дастаеўскіх, Глінак і Малевічаў, якіх ёй падаравала Беларуская Зямля. Не хацеў бы, каб мяне бачылі антырасейскім: гэта для падтрыманьня размовы

Я думала, что перечисление злодеяний остановиться где-то году в 1990, но оказывается нет, русификация и уничтожение исторических памятников продолжается и по сей день.
Но разве Белоруссия зависит от России и сейчас? Кто стоит у власти? Разве не белорусы? А может быть дело не в национальной принадлежности а в невежестве?

[Zmicier]

У некаторых людзей ёсьць хвароба надаваць іншы сэнс сказаным словам, ці нібыта “працягваць” думку...
Першы тэкст быў прыкладам уклада Беларусі ў развіцьцё Расейскай культуры і адпаведна вынішчэньня Беларускай. Былі ўзятыя апошнія стагодзьдзі таму што ў асноўным яны паўплывалі на сёньняшнія Беларускія праблемы.

Што да другога, то тут яскравы прыклад таго, калі на тэзісы не адказваюць, а крычаць “Сам дурак!”:

Усе іншыя народы, хоць-бы яны і жылі на Беларусі, аднак яны нам чужыя, бо яны спагадаюць і любяць кажны свой народ і сваю Бацькаўшчыну, а ня нашую.

А як па іншаму? Калі ў Менск прылятае Амерыканец, ён не становіцца Беларусам, пакуль ён адчувае сябе Амерыканцам... Нават Габрэі бралі шлюбы толькі з Габрэямі не таму што ім не падабаліся Беларусы, а каб захоўвацца нацыяй (не Беларускай!). А што да фашызма, то па-першае, нічога на гэтую тэму не пісалася, а па другое, спроба падпарадкаваць Габрэяў Беларусамі бліжэй да фашызма за гэты тэкст...
Нацыяналізм, шавінізм і фашызм розныя паняцьці. І калі казаць, што нацыяналізм- гэта крок да фашазма, то патрыятызм разам з каханьнем да маці таксама?

[Zmicier]

Сообщение от libra

Я думала, что перечисление злодеяний остановиться где-то году в 1990, но оказывается нет, русификация и уничтожение исторических памятников продолжается и по сей день.
Но разве Белоруссия зависит от России и сейчас? Кто стоит у власти? Разве не белорусы? А может быть дело не в национальной принадлежности а в невежестве?

Усе думалі, што гэта скончыцца...
А Вы лічыце, што не залежыць? Той хто сёньня кіруе краінай абараняе нацыянальныя каштоўнасьці, зачыняя апошні беларускамоўны ліцэй? Абараняе незалежнасьць, ствараючы саюз з Расеяй? Зьбірае прадвыбарчы штаб у Расеі каб, стаўшы прэзідэнтам, зрабіць нашу краіну шчасьлівай?

[лора]

Сообщение от Zmicier

Усе іншыя народы, хоць-бы яны і жылі на Беларусі, аднак яны нам чужыя, бо яны спагадаюць і любяць кажны свой народ і сваю Бацькаўшчыну, а ня нашую.

А як па іншаму? ?

А по другому,?
Вам и в голову не приходило, что любить можно просто ЧЕЛОВЕКА и не смотреть на его принадлежность к той или иной национальности! Все о чем пишует Ваше воззвание или по другомц Манифест или как еще это назвать, все цивилизации прошли в период становления нации, не разное искать и вызывать (мягко сказано) неприязнь к другим народам..типа того.." не люби Петю, бо он тебя не любит".. А воспитывать уважение к самому себе, добиваясь демократии и самостоятельности, побольше писать о великом прошлом белорусов, ввести наконец закон о языке, вот ,что может дать свои плоды.
Воспитывая неприязнь к русским, евреям, полякам, литовцам(ведь они жили все годы в Беларуси) вы подрубаете сук на котором сидите,
И не мешало бы вспомнить что белорусская культура впитала в себя многое , что принесли ей другие народы!