Весь Бобруйск  

Вернуться   Форум города Бобруйска > Разное > Флейм

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #376  
Старый 18.12.2009, 16:05
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Подписание советско-польского договора, 1941 г.




Сикорский инспектирует польские части Андреса зимой 1941 г.





ВЛАДИСЛАВ АНДЕРС



Знаменитый польский генерал родился 11 августа 1892 года в семье немецкого дворянина, предки которого несколько веков назад осели в Речи Посполитой. Владислав закончил среднюю школу в Варшаве и хотел стать инженером. Однако его мечте не суждено было сбыться. В 1913 году, едва получив диплом политехнический институт в Рудзе, он был призван в русскую армию. Первая мировая война застала Андерса в кавалерийской школе офицеров резерва. Получив звание поручика он был направлен в драгунский полк. 1914 год стал поворотным в жизни Владислава Андерса. К удивлению окружающих, в дипломированном инженере открылись незаурядные способности к военному делу, которые, в купе с поражающей отвагой, определили его дальнейшую судьбу. Вскоре Андерс уже командовал эскадроном и имел три ранения, полученные в лихих кавалерийских атаках. В начале 1917 года молодой офицер был направлен в Академию Генерального штаба в Петрограде, после окончания ускоренного курса которой ему присвоили звание капитана.

После февральской революции временное правительство объявило независимость Польши, территория которой была полностью оккупирована немецкими и австрийскими войсками. Стараясь разыграть польскую карту, Корнилов в июле 1917 года отдал командующему Западным фронтом Деникину сформировать из поляков корпус, во главе которого поставили генерал-лейтенанта Юзефа Довбор-Мусницкого. К тому времени польскую армию пытались сформировать американцы во Франции, а австрийцы и немцы – на Восточном фронте. В августе Довбор-Мусницкий встал во главе 1-го польского корпуса, расквартированного в Восточной Белоруссии. Части польских легионеров не поддались всеобщему разложению, охватившему русскую армию, и в результате оказались единственным боеспособным соединением Деникина. Капитан Андерс прибыл к Довбор-Мусницкому прямо из Академии и принял участие в создании 1-го уланского полка. Успешно справившись с этой задачей, он был назначен начальником штаба 1-й польской дивизии. Когда в Петрограде к власти пришли большевики, 25-тысячный польский корпус имел 3 пехотные дивизии (12 полков), 3 кавалерийских полка и тяжелую артиллерию. Генерал Довбор-Мусницкий отказался подчиняться приказам Ленина и 12 января 1918 года объявил войну Советской России. На следующий день дивизия Андерса заняла Рогачев. Вскоре польские легионеры захватили Бобруйск, Могилев и Минск. Но, наступление поляков было остановлено красногвардейцами под командованием Вацетиса. 31 января 1-я польская дивизия была выбита из Рогачева. По приказу Довбор-Мусницкого остатки дивизии стали отходить к Бобруйску, где через месяц сдались немцам, которые по условиям Брест-Литовского мирного договора оккупировали Белоруссию.
После расформирования в мае 1918 года 1-го польского корпуса Андерс вместе с Довбор-Мусницким вернулся в Польшу, где в январе 19-го уже в звании подполковника стал начальником штаба сформированной генералом в районе Познани Великопольской армии. Довбор-Мусницкий поддержал требование населения Познаньщины о присоединении к только что созданной Польской Республики. Подчиненные ему войска начали боевые действия против германской армии, которые продолжались до 16 февраля, когда освобожденные от немцев великопольские земли официально отошли под власть Варшавы. После этого подразделения Юзефа Довбор-Мусницкого влились в состав польской армии. В апреле 1919 года Владислав Андерс получил приказ сформировать 15-й Познаньский уланский полк, во главе которого он принял участие в советско-польской войне.
После разгрома Красной Армии и подписания Рижского договора, закрепившего за Польшей весь Виленский край, половину Белоруссии и часть Западной Украины, подполковник Андерс был направлен на учебу в Париж. Французы, активно помогавшие полякам бороться с большевиками, после окончания войны взялись за организацию и вооружение армии молодого государства. В 1923 году Андерс вернулся из Франции и поступил на курсы для высшего командного состава в Варшаве. Получив степень доктора военных наук и звание полковника, в 1925 году Владислав Андерс вновь побывал во Франции. На конноспортивных соревнованиях в Ницце он возглавлял польскую команду, которая завоевала Кубок наций.
-------------
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #377  
Старый 18.12.2009, 16:27
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Генерал Андерс даже мемуары написал. Зеев здесь тебе будет кое-что интересно прочитать:

Цитата:
Итак, 3 декабря 1941 года Сикорский вместе с Андерсом посетил Сталина в Кремле. В разговоре участвовали еще Кот и Молотов.

Известны два варианта записи хода этого разговора, расхождения между ними несущественны. Здесь мы используем прежде версию Андерса, который, по его собственным словам, вел стенограмму беседы, и, следовательно, имеет возможность воспроизвести ее в своих мемуарах достаточно точно.

Весь ход разговора рассматривать не будем, неленивые и любопытные могут ознакомиться с ним самостоятельно. Здесь нас интересует лишь та ее часть, которая связана с названной в заголовке запиской Берии.

Вот что говорили Сталину Андерс с Сикорским:



СИКОРСКИЙ: Я заявляю вам, господин президент, что ваше распоряжение об амнистии не выполняется. Большое количество наших людей, причем наиболее ценных для армии, НАХОДИТСЯ ЕЩЕ в лагерях и тюрьмах.



АНДЕРС: У нас есть АБСОЛЮТНО ТОЧНЫЕ данные, что в лагерях освобождали сначала евреев, затем украинцев, а потом, наконец, наиболее физически слабых поляков. Сильных задерживали, освобождая лишь немногих из них. У меня в армии есть люди, вышедшие из таких лагерей несколько недель назад, и они утверждают, что в некоторых лагерях ОСТАЮТСЯ ЕЩЕ СОТНИ И ДАЖЕ ТЫСЯЧИ наших соотечественников.



СИКОРСКИЙ: У меня с собой список, где значится около 4 000 офицеров, вывезенных насильно и НАХОДЯЩИХСЯ В ДАННЫЙ МОМЕНТ в тюрьмах и лагерях, и даже этот список неполон, потому что содержит лишь те фамилии, которые названы по памяти.



АНДЕРС: Я совершенно точно знаю от тех, кто вернулся с Колымы, что там НАХОДИТСЯ много наших офицеров, ИЗВЕСТНЫ ДАЖЕ ИХ ФАМИЛИИ. Я знаю, что эшелоны с поляками, готовыми к освобождению и отправке, в последнюю минуту оказались задержанными. У меня есть информация, что наши люди НАХОДЯТСЯ даже на Новой Земле. БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ОФИЦЕРОВ, ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ В ЭТОМ СПИСКЕ, Я ЗНАЮ ЛИЧНО.



СИКОРСКИЙ: Те, что прибыли, освобожденные, рассказывают, что ОСТАВШИЕСЯ ВЛАЧАТ ЖАЛКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ.



АНДЕРС: Однако у меня есть информация от верных людей с названиями тюрем и номерами камер, в которых СОДЕРЖАТСЯ поляки. Я знаю много лагерей, в которых ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ большое количество поляков, и ОНИ ПРИНУЖДЕНЫ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТАТЬ. >>>



Здесь воспроизведена только прямая речь Андерса и Сикорского (в изложении Андерса) в реальной последовательности реплик, разного рода несущественные ремарки и пояснения Андерса к данному разговору опущены. Желающих оценить весь ход разговора опять-таки отсылаем к мемуарам Андерса. Весь ход разговора в данном аспекте несущественен.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #378  
Старый 18.12.2009, 16:57
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Иной взгляд на самую героическую победу армии Андерса за всю войну:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Цитата:
Как поляки арабов обокрали

На первый взгляд, прорыв немецких позиций у Монте-Кассино выглядит чрезвычайно красиво. Атакуя неприступное аббатство и окружающие его высоты, союзники раз за разом откатывались назад, заваливая трупами окрестности. Хотя в авианалётах на монастырь участвовало порой до тысячи бомбардировщиков, германские парашютисты с января по март 1944 года отбили три штурма. Целая армия, включавшая полдюжины британских, американских, индийских и новозеландских дивизий, оказалась бессильна перед снесённым почти до основания аббатством, и тогда в бой пошёл польский корпус генерала Андерса. Две его дивизии и танковая бригада начали наступление 12 мая, а уже 18-го над развалинами монастыря гордо взвился красно-белый флаг.

Победа кажется особенно впечатляющей, если вспомнить, что одержали её армия и генерал, до того всеми силами уклонявшиеся от участия в боевых действиях. Сформированным на территории СССР дивизиям Андерса неоднократно предлагалось отправиться на фронт, но польское командование категорически отказывалось, ссылаясь то на малочисленность своего контингента, то на слабую подготовку. Может, принципиальному антикоммунисту и русофобу просто не хотелось помогать ненавистным москалям? Но, неоднократно заявляя, что задача поляков сейчас разбить Роммеля, бравый генерал уклонился и от боёв в Египте. Лишь к концу 1943 года британцы смогли вытолкнуть корпус Андерса на итальянский фронт. Позже поляков там пошли в бой только бразильская дивизия и еврейская бригада.

Каким образом столь храброму воинству удалось захватить позиции, о которые обломали себе зубы лучшие части союзников? Очень просто — они их никогда не брали. На самом деле штурм высот 593 и Сан-Анджело 12 мая провалился точно так же, как и предыдущие. При этом, в отличие от индусов с новозеландцами, вояки Андерса не рискнули продолжать и трое суток просто зализывали раны.

Тем временем на соседнем участке у союзников наконец обозначился успех. Просочившись по труднодоступным горным тропам, алжирские и марокканские колониальные части де Голля создали угрозу тылу всего немецкого фронта. Воспользовавшись успехом арабов, продвинулись вдоль побережья Тирренского моря и американцы. Вслед за ними начал наступление канадский корпус, а в глубоком тылу немцев возобновили атаки англо—американские части с захваченного ещё в январе плацдарма у Анцио. Малочисленные немецкие войска оказались под угрозой окружения и отступили, оставив помимо прочего и многострадальное аббатство. Под утро 17 мая поляки осторожно двинулись за ними и ещё через сутки заняли опустевший монастырь. За всю неделю, главным образом в бою 12 мая, корпус Андерса потерял 4199 человек, в том числе 924 убитыми. Битва за Монте—Кассино закончилась ввиду полного отсутствия противника.

Вероятно, понимая истинную ценность столь великой победы, польские историки изо всех сил пытаются приукрасить историю баталии. Вот и автор «Польской армии 1939-1945» (М.: АСТ, 2002) С.Залога утверждает, что корпус Андерса хоть и не взял высоты, но зато «оттянул на себя вражеские резервы». О каких конкретно немецких частях идёт речь, Залога умалчивает. И правильно делает: их просто не существовало.

На самом деле первая немецкая резервная дивизия прибыла на фронт, дабы ликвидировать прорыв арабов, а ещё три пытались сдержать начавшееся наступление британцев, американцев и канадцев. Подкреплять непоколебимый участок у монастыря гитлеровцам не имело смысла, и они неоднократно об этом писали.

«Так как польскому корпусу прорваться севернее Кассино не удалось, обстановка на этом участке оставалась сносной», — вспоминал в своей «Истории Второй Мировой войны» (М.: АСТ, 1999) немецкий генерал Типпельскирх. «1-я парашютно-десантная дивизия и не думала сдавать Монте-Кассино, — вторит ему бывший командующий немецкими войсками в Италии фельдмаршал Кессельринг. — Чтобы поддерживать контакт с 14-м танковым корпусом, я был вынужден отдать приказ об их отходе, чем вызвал недовольство их командования» («Люфтваффе: триумф и поражение». М.: Центрполиграф, 2003). Ну очень немецкая десантура хотела андерсевцам ещё разик дупу надрать!

Подобных цитат можно привести ещё много, но и так ясно, что в истории с Монте-Кассино налицо откровенная кража. Наследники Андерса внаглую присвоили победу арабов, а творческая интеллигенция всех мастей помогла им прикрыть хищение. Возможно, многие из певцов польских воришек искренне не представляли подлинную картину событий, но мне почему—то кажется: знай они правду, ничего бы не изменилось. Например, Галич не мог не знать, что под Нарвой в 1943-м никаких боевых действий не велось. Тем не менее, дабы сильнее пнуть ненавистный режим, пел себе на голубом глазу, как именно в этом году там легла пехота «без толку, зазря». .
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #379  
Старый 18.12.2009, 17:05
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Польское военное кладбище в Монте Кассино




Командование 8-й английской армии поручило генералу Андерсу штурмовать позиции немцев в центральной части укреплений, созданных на вершинах Монте Каиро, Монте Кассино, где был расположен средневековый монастырь, и Колле Сент Анджело. Ночью 12 мая при поддержке английской и американской артиллерии 5-я Кресовская пехотная дивизия и 3-я дивизия карпатских стрелков начали карабкаться на горный хребет. Закрепившиеся в горах части 10-й армии вермахта встретили поляков шквальным огнем. Но, солдаты Андерса смогли приблизиться к расположениям противника, и в предрассветных сумерках завязалась кровавая схватка. После долгих лет о***ания поляки наконец-то получили возможность отомстить за август 39-го. Владиславу Андерсу удалось связать силы вермахта, что позволило 13-му британскому корпусу продвинуться вдоль реки Рапидо вглубь вражеских позиций. 18 мая части 5-й Кресовской дивизии овладели бункерами противника на Колле Сен Анджело и через несколько часов соединились в передовыми отрядами 3-й дивизии. Утром следующего дня Кассино был взят. Польские солдаты торжественно водрузили над развалинами монастыря бело-красный флаг. Дорога на Рим была открыта.
После победы у Монте Кассино 2-й польский корпус перебросили на Адриатический фронт, где он начал продвигаться на север вдоль побережья.Корпус Андерса закончил войну 21 апреля 1945 года в Болонье. За время боевых действий его потери убитыми составили 174 офицера и 2023 солдата. Еще в феврале 45-го генерал стал главнокомандующим польскими вооруженными силами на Западе. Андерс уже ничего не мог сделать для Польши, , но ему удалось спасти 200 тысяч своих подчиненных от репатриации на родину. Коммунисты лишили Андерса польского гражданства.
12 мая 1970 года Владислав Андерс умер в одной из клиник Лондона. Согласно завещанию, генерала похоронили на военном кладбище в Монте Кассино рядом с его солдатами, погибшими в мае 44-го.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #380  
Старый 18.12.2009, 22:26
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
Польское военное кладбище в Монте Кассино




Командование 8-й английской армии поручило генералу Андерсу штурмовать позиции немцев в центральной части укреплений, созданных на вершинах Монте Каиро, Монте Кассино, где был расположен средневековый монастырь, и Колле Сент Анджело. Ночью 12 мая при поддержке английской и американской артиллерии 5-я Кресовская пехотная дивизия и 3-я дивизия карпатских стрелков начали карабкаться на горный хребет. Закрепившиеся в горах части 10-й армии вермахта встретили поляков шквальным огнем. Но, солдаты Андерса смогли приблизиться к расположениям противника, и в предрассветных сумерках завязалась кровавая схватка. После долгих лет о***ания поляки наконец-то получили возможность отомстить за август 39-го. Владиславу Андерсу удалось связать силы вермахта, что позволило 13-му британскому корпусу продвинуться вдоль реки Рапидо вглубь вражеских позиций. 18 мая части 5-й Кресовской дивизии овладели бункерами противника на Колле Сен Анджело и через несколько часов соединились в передовыми отрядами 3-й дивизии. Утром следующего дня Кассино был взят. Польские солдаты торжественно водрузили над развалинами монастыря бело-красный флаг. Дорога на Рим была открыта.
После победы у Монте Кассино 2-й польский корпус перебросили на Адриатический фронт, где он начал продвигаться на север вдоль побережья.Корпус Андерса закончил войну 21 апреля 1945 года в Болонье. За время боевых действий его потери убитыми составили 174 офицера и 2023 солдата. Еще в феврале 45-го генерал стал главнокомандующим польскими вооруженными силами на Западе. Андерс уже ничего не мог сделать для Польши, , но ему удалось спасти 200 тысяч своих подчиненных от репатриации на родину. Коммунисты лишили Андерса польского гражданства.
12 мая 1970 года Владислав Андерс умер в одной из клиник Лондона. Согласно завещанию, генерала похоронили на военном кладбище в Монте Кассино рядом с его солдатами, погибшими в мае 44-го.
Откуда дровишки, Зямик - давай ссылку на источник, будем сверять факты.
Ответить с цитированием
  #381  
Старый 19.12.2009, 00:59
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Откуда дровишки, Зямик - давай ссылку на источник, будем сверять факты.
Эсдык, а ты что сверять собрался?
Есть ли польское военное кладбище в Монте Кассино?
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 19.12.2009, 01:39
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Зямик, не дури. Давай ссылку. Для твоего самообразования: было еще правительство Миколайчика и Армия Крайова. Твой источник явно передергивает, но для безграмотных сойдет и так.

Последний раз редактировалось SDK; 19.12.2009 в 05:30.
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 19.12.2009, 13:59
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Зямик, не дури. Давай ссылку. Для твоего самообразования: было еще правительство Миколайчика и Армия Крайова. Твой источник явно передергивает, но для безграмотных сойдет и так.
Эсдык, не дергайся понапрасну - всё в этих ссылках есть, только тебе прочитать влом или не доходит.
Ты, как всегда, кукарекаешь без толку.... Грамотей, ты их...
Ты бы хотя не путал Армию Крайову с Армией Людовой, истореГ.


П.С. Эсдык, расслабься... а то ты уже путаться начал, видимо, от перенапряга в голове.

__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."

Последний раз редактировалось Зяма; 19.12.2009 в 20:49.
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 19.12.2009, 17:11
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Да, этот ганапольский ещё тот урод, сколько его слушал, всегда брешет как собака, а тому кто против говорить не дает...

Цитата:
Внук Сталина подал в суд на "Эхо Москвы"


Внук Иосифа Сталина Евгений Джугашвили подал иск в суд на радиостанцию "Эхо Москвы", требуя выплатить ему компенсацию в размере 10 млн руб., сообщает "Эхо Москвы".

Поводом для судебного иска стал выпуск передачи "Перехват" от 16 октября 2009г., в которой ведущий Матвей Ганапольский привел несколько цитат из книги Юрия Борева "Сталиниада", а затем произнес следующую фразу: "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?".

Е.Джугашвили считает, что данные высказывания не соответствуют действительности и оскорбляют честь и достоинство И.Сталина. Он требует опровержения высказываний, прозвучавших в передаче. Иск подан в Пресненский суд Москвы.

Напомним, ранее Е.Джугашвили подавал в суд на "Новую газету" и автора статьи "Виновным признан Берия" Анатолия Яблокова. Тогда суд постановил, что позиция автора - это его личное мнение, на которое он имеет право, и отказал в удовлетворении иска.

19 декабря 2009г.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 19.12.2009, 20:47
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Эсдык, это тебе для справки, если в голове путаница, и пока поиском в интернете не научишься пользоваться самостоятельно:


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Цитата:
А́рмия людо́ва[1] (польск. Armia Ludowa, Народная армия) — военная организация Польской рабочей партии. Действовала в 1944 году на польских территориях, оккупированных Третьим рейхом. Образована 1 января 1944 года на основе Гвардии людовой. Командующий — генерал Михал Жимерский.

В состав Армии людовой вошли части Батальонов хлопских, отряды народно-рабочей милиции Партии польских социалистов, отдельные солдаты Армии крайовой. В начале 1944 года численность членов организации составляла около 10 тысяч человек, к июлю она достигла 30 тысяч. Было сформировано 11 бригад. Позднее были созданы две бригады из бежавших военнопленных и переброшена бригада имени Ванды Василевской с территории, контролируемой Красной Армией.

Организация пользовалась поддержкой СССР, своей целью провозглашала восстановление польского государства с коммунистическим руководством.

Организация принимала участие в 120 крупных боях (в Липских лесах, под Грушкой, под Эвиной), уничтожила свыше 19 тысяч немецких солдат. Некоторые части участвовали в Варшавском восстании.

21 июля 1944 года декретом Всепольского народного совета организация объединена с 1-й Польской армией в единое Войско Польское.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Цитата:
А́рмия крайо́ва[1] (АК; польск. Armia Krajowa, буквально — Отечественная армия) — вооружённые формирования польского подполья во время Второй мировой войны, действовавшие в основном в пределах довоенной территории польского государства.

Главной целью АК была организация вооружённого сопротивления немецким оккупантам в Польше, а также в Западной Белоруссии, Западной Украине и Литве. АК подчинялась польскому правительству в изгнании и была основной организацией польского Сопротивления.

Предшественницей АК была возникшая 27 сентября 1939 года в подполье «Служба Победе Польши» (польск. Służba Zwycięstwu Polski), переименованная 13 ноября 1939 в «Союз Вооруженной Борьбы» (польск. Związek Walki Zbrojnej), который, в свою очередь, 14 февраля 1942 года был приказом верховного главнокомандующего польскими вооружёнными силами генерала Владислава Сикорского (generała Władysława Sikorskiego) переименован в Армию крайову («внутреннюю армию» — в отличие от польских частей, сражавшихся за пределами Польши).
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."

Последний раз редактировалось Зяма; 19.12.2009 в 21:00.
Ответить с цитированием
  #386  
Старый 19.12.2009, 22:04
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
Эсдык, это тебе для справки, если в голове путаница, и пока поиском в интернете не научишься пользоваться самостоятельно:


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]



[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Тупишь, Зямик. Даже твой источник указывает на то, что "(Армия Людова) Организация пользовалась поддержкой СССР, своей целью провозглашала восстановление польского государства с коммунистическим руководством.. А основной задачей Армии Крайовой было ведение борьбы за восстановление государственной независимости. Две армии одной нации, разделенные идеологией. Они практически между собой не воевали, на каком-то этапе даже имели общего врага — гитлеровских оккупантов. Однако идеология, навязанная в конце концов оккупантом-Сталиным, разделила их на две различные формации — разные ценности, разные судьбы.
Теперь ты понимаешь, почему Андерс не хотел воевать на стороне Сталина?
П.С. Ссылку ты так и не дал, засранец.
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 19.12.2009, 23:15
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Тупишь, Зямик. Даже твой источник указывает на то, что "(Армия Людова) Организация пользовалась поддержкой СССР, своей целью провозглашала восстановление польского государства с коммунистическим руководством.. А основной задачей Армии Крайовой было ведение борьбы за восстановление государственной независимости. Две армии одной нации, разделенные идеологией. Они практически между собой не воевали, на каком-то этапе даже имели общего врага — гитлеровских оккупантов. Однако идеология, навязанная в конце концов оккупантом-Сталиным, разделила их на две различные формации — разные ценности, разные судьбы.
Теперь ты понимаешь, почему Андерс не хотел воевать на стороне Сталина?
П.С. Ссылку ты так и не дал, засранец.
От засранца слышу!

Эсдык, дык какого ты привязал к Миколайчику именно Армию Крайову?!
Как говорится, если пукнул так не шаркай ножкой...
А Андерса и англичане с большим трудом смогли отправить на фронт к Гитлеру, так ему понравилось охранять трубопроводы в пустыне...

Во как ты заговорил: "оккупантом-Сталиным" !!! Таки надо было Красной Армии остановится на границе Польши???
А заключенных в концлагерях смерти поляки бы, конечно, сами освободили. И всю Европу тоже...

П.С. Эсдык, могу только посоветовать тебе обратиться к твоему любимому психиатору!
Причём срочно, пока ты своих домашних не покусал...
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."

Последний раз редактировалось Зяма; 19.12.2009 в 23:32.
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 20.12.2009, 04:14
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Цитата:
Сообщение от Зяма Посмотреть сообщение
От засранца слышу!

Эсдык, дык какого ты привязал к Миколайчику именно Армию Крайову?!
Как говорится, если пукнул так не шаркай ножкой...
А Андерса и англичане с большим трудом смогли отправить на фронт к Гитлеру, так ему понравилось охранять трубопроводы в пустыне...

Во как ты заговорил: "оккупантом-Сталиным" !!! Таки надо было Красной Армии остановится на границе Польши???
А заключенных в концлагерях смерти поляки бы, конечно, сами освободили. И всю Европу тоже...

П.С. Эсдык, могу только посоветовать тебе обратиться к твоему любимому психиатору!
Причём срочно, пока ты своих домашних не покусал...
Зямик, Зямик...
Служба Победы Польши, переименованная в Армию Крайову в 1942, была создана 27-го сентября 1939г и ВСЕГДА подчинялась польскому правительству в изгнании в Лондоне. Вопрос к тебе, Зямик: кем был Миколайчик?
Армия Людова была образована в начале 1944 созданной на базе Народной гвардии, практически полностью подчинявшейся Польской рабочей партии, признававшей захват восточных польских земель Советским Союзом. Армия Людова подчинялась Любомирскому правительству, сформированному в Москве. Миколайчик вошел в коалиционное правительство, намного позже. Понимаешь теперь, безграмотный пособник коммунистов, разницу?
Ты, краснозадый, серьезно считаешь, что Европу без Сталина освобождать было не кому? Когда началась Висло-Одерская операция, Зямик? Не в январе ли 1945? А война когда закончилась, верный сталинец? Не в мае ли 1945?
Ты распространяешь ложь об армии Андерса и пытаешься представить поляков в негативном свете. Ты боишься дать ссылку на свои источники, потому что порядочные, психичеси здоровые люди, такой бред не читают. Ну, сколько можно, Зямик, нести такую серую чушь! Или учиться надо было лучше и читать все-таки больше! Сколько можно свою дремучесть демонстрировать!

Последний раз редактировалось SDK; 20.12.2009 в 05:31.
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 20.12.2009, 11:37
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от SDK Посмотреть сообщение
Зямик, Зямик...
Служба Победы Польши, переименованная в Армию Крайову в 1942, была создана 27-го сентября 1939г и ВСЕГДА подчинялась польскому правительству в изгнании в Лондоне. Вопрос к тебе, Зямик: кем был Миколайчик?
Армия Людова была образована в начале 1944 созданной на базе Народной гвардии, практически полностью подчинявшейся Польской рабочей партии, признававшей захват восточных польских земель Советским Союзом. Армия Людова подчинялась Любомирскому правительству, сформированному в Москве. Миколайчик вошел в коалиционное правительство, намного позже. Понимаешь теперь, безграмотный пособник коммунистов, разницу?
Ты, краснозадый, серьезно считаешь, что Европу без Сталина освобождать было не кому? Когда началась Висло-Одерская операция, Зямик? Не в январе ли 1945? А война когда закончилась, верный сталинец? Не в мае ли 1945?
Ты распространяешь ложь об армии Андерса и пытаешься представить поляков в негативном свете. Ты боишься дать ссылку на свои источники, потому что порядочные, психичеси здоровые люди, такой бред не читают. Ну, сколько можно, Зямик, нести такую серую чушь! Или учиться надо было лучше и читать все-таки больше! Сколько можно свою дремучесть демонстрировать!
Эсдык, как бы ты теперь не шаркал ножкой, глупость твоя очевидна и зафиксирована в твоих постах. Очевидно и то что до вчерашнего дня ты и понятия не имел про Армию Крайову и Армию Людову. Ссылки, что я тебе давал про это из Вики, прежде чем постить, прочитал хоть, дефективный?
Ну, расскажи тут, "порядочный и психически здоровый" ты их, таки кто же "правильный" должен был осводить Европу, если Сталин тебе не нравится в роли освободителя?! расскажи правду и об армии-освободительнице Польши Андерса, коричневый ты их.
И кто же ж это такое "правильное" правительство изгнал в Лондон?
Какова твоя версия и где твои "правильные" ссылки?
Но, как говорится в старой ивритской поговорке, -"После драки кулаками не машут!" и "Сколько не говори "халва", слаще не станет!"

П.С. Эсдык, в том университете где ты что-то изучал, похоже, что не только социология, но и история прошли мимо тебя.
Интересно, как называется это заведение? или всё же Яник прав, и всё дело решили пенки с недолитого пива и тухлятинка на базаре???
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."

Последний раз редактировалось Зяма; 20.12.2009 в 12:18.
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 20.12.2009, 12:56
Аватар для кот
кот кот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Бобруйск
Сообщений: 1,773
Время Online: 1 d 18 h 8 m
Сталин поступил бы порядочно, если бы после окончания войны вывел бы советские войска из Европы. А то он после Гитлера сам оккупировал страны восточной Европы.
И чем он лучше Гитлера? Ведь их режимы почти одинаковы - фашизм и коммунизм.
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024