Абхазия и Осетия.

**zeav1966** · #**676** 13.11.2008, 21:11

Цитата:

Сообщение от кот

Спасибо Владимир, прочитал.
Всё прошло, пройдёт и это!
Эта тема настолько запутана в интере, что правды уже практически не узнать.

Василий если пользоваться материалами российских СМИ, то правду точно не узнать!
Вот, что пишут европейские СМИ:
"BBC рассказала британцам о военных преступлениях Грузии в Южной Осетии. Саакашвили отвергает обвинения..."

"Бывший московский корреспондент телеканала BBC Тим Хьюэлл попробовал несколько уравновесить информационную войну, хоть и запаздал слегка..."

Все эти и им подобные дешёвые статьи уже давно никого не удивляют в мире. Не получив общепризнанной победы в ходе кавказкой войны, РФ яростно переводит конфликт во-вторую фазу - войну информационную.
Главным вопросом западного читателя является - "Почему российские миротворцы почти 3 месяца скрывали правду о военных преступлениях грузин, если такие и имели место?" На этот вопрос и не обратили внимание руководители российского пиара.
Что-то это запоздалый материальчик подозрительно совпал по времени с с разбирательством по "яхтовому скандалу" (когда англицкий бомонд катался на кораблике пана Дерипаски и якобы просил там у него денюжек на "цыркули"). Может информационный бартер?
То, что ПутиМедведевы закупили этого журналюгу вместе с ВВС(правда торговались слишком долго,война то уже давно закончилась) на нефтебаксы, сегодня не у кого не вызывает сомнения. Особенно в свете последних выступлении отстранённого руководителя миссии ОБСЕ в зоне конфликта, в которых тот признаётся, что его заявления о том, что именно Грузия являлась инициатором конфликта. Всего лишь плата за лишение его руководящего поста, а на самом деле всё было наоборот.
Слишком запоздалая и никому не нужная инфо-война, ещё раз доказывает, что полная ответственность за конфликт лежит на РФ.

**кот** · #**677** 13.11.2008, 21:53

"Слишком запоздалая и никому не нужная инфо-война, ещё раз доказывает, что полная ответственность за конфликт лежит на РФ".
Разумеется, зачинщик войны Россия. Но столько трескотни с двух сторон, что непонятно, как в действительности развивались события. Полно противоречивой информации.

**zeav1966** · #**678** 13.11.2008, 22:39

Цитата:

Сообщение от кот

Разумеется, зачинщик войны Россия. Но столько трескотни с двух сторон, что непонятно, как в действительности развивались события. Полно противоречивой информации.

Да ты прав, в том, что Россия зачинщик войны - сегодня не у кого уже не вызывает сомнений.
В доказательство тому, Украина не желающая повторения кавказкой войны в Крыму, увеличивает свой контингент в Севастополе.

Цитата:

СЕВАСТОПОЛЬ, 12 ноя - РИА Новости. Украина увеличивает группировку морской пехоты и формирует три части ПВО в Севастополе в связи с последними событиями на Кавказе, сообщил РИА Новости в среду офицер штаба украинских ВМС.

"Группировка морской пехоты будет увеличена на полторы тысячи человек, а для дислокации трех частей ПВО ориентировочно рассматриваются бухта Камышовая, поселок Кача и Балаклава. Это позволит контролировать все воздушное пространство до Симферополя и отразить высадку морского десанта на побережье", - сказал собеседник агентства, пожелавший остаться неназванным.

По его словам, морская пехота и части постоянной готовности будут "до 80% комплектоваться военнослужащими из западных областей Украины, как истинными патриотами".

В пресс-службе ВМС Украины РИА Новости сообщили, что задача по усилению военной группировки в Севастополе поставлена верховным главнокомандующим.

"Мы не собираемся воевать с Российской Федерацией, но Югоосетинского сценария в Крыму Украина не потерпит, а Военно-морские силы выполнят свои задачи, поставленные верховным главнокомандующим. Силы и средства для этого есть", - сказал РИА Новости представитель пресс-службы ВМС Украины.

**кот** · #**679** 13.11.2008, 22:52

Думаю, в Крыму они получат достойный отпор, если сунутся. Меня вот смущает присуствие Российского флота, это как мина замедленного действия. А в Крым они точно полезут, и притом в ближайшее время. Причину найдут, мол, обижают украинцы русское население.

**zeav1966** · #**680** 13.11.2008, 22:57

Цитата:

Сообщение от кот

Думаю, в Крыму они получат достойный отпор, если сунутся. Меня вот смущает присуствие Российского флота, это как мина замедленного действия. А в Крым они точно полезут, и притом в ближайшее время. Причину найдут, мол, обижают украинцы русское население.

Василий, важна не причина, а следствие!
Следствием же является геополитическое влияние.
Если и в правду сунутся туда, то отпор получат и от грузин тоже.
Обиды такого рода долго не забывают... А вот друзей и союзников на Кавказе в беде не бросают.

**кот** · #**681** 14.11.2008, 09:19

Володя, прокомментируй эту фразу: "Обиды такого рода долго не забывают... А вот друзей и союзников на Кавказе в беде не бросают".
Каких и чьих друзей и союзников? Непонятно что-то.

**vinp** · #**682** 14.11.2008, 10:47

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**vinp** · #**683** 15.11.2008, 18:18

Знаковый материал.
Очень рекомендую!!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**zeav1966** · #**684** 19.11.2008, 23:24

Цитата:

Сообщение от кот

Володя, прокомментируй эту фразу: "Обиды такого рода долго не забывают... А вот друзей и союзников на Кавказе в беде не бросают".
Каких и чьих друзей и союзников? Непонятно что-то.

Василий, прошу прощения, что-то сразу не заметил твоего поста.
А что тут непонятного? Украина - являлась и является союзником Грузии.
Поставляя оружие, снаряжение и продовольствие Грузии, как в дни войны, так и сейчас.
И не для кого не секрет, что в рядах грузинской армии, воевали добровольцы из Украины.
Вот и является Украина другом и союзником Грузии.

**zeav1966** · #**685** 20.11.2008, 21:58

Бывший советник Путина рассказал, что Россия хотела сделать с Саакашвили

Россия с 2004 года стремилась избавиться от Михаила Саакашвили, которому удалось сорвать российские военные планы и выиграть время, бросив 7 августа свои войска на штурм Цхинвали. Такое мнение высказал в интервью французской Le Monde бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам Андрей Илларионов (полный перевод на Inopressa.ru).

«Целью России было свергнуть Саакашвили, войти в Тбилиси под прикрытием революции или государственного переворота, сопровождающегося вооруженными столкновениями», – сказал Илларионов. Желание избавиться от Саакашвили возникло у Москвы в 2004 году, когда он вернул в состав Грузии Аджарию, а затем начал экономические реформы, направленные на сближение страны с евро-атлантическими структурами.

Летом 2008 года Москве удалось обмануть бдительность западных спецслужб, сосредоточив значительные силы на границе с Южной Осетией под предлогом военных учений. Как утверждает бывший «шерпа» Путина, 7 августа, еще до начала грузинской атаки на Цхинвали, на территории Южной Осетии находилось около 20 тыс. российских солдат и осетинских ополченцев (включая резервистов) и 200 российских танков.

Полная версия статьи: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**zeav1966** · #**686** 20.11.2008, 22:04

Как на самом деле погибали в Абхазии "миротворцы"

Российские политики говоря о «миротворческой» миссии в Абхазии часто спекулируют погибшими «миротворцами», часто выдавая их за «жертв грузинских партизан». (Отдел аналитики Abkhazeti.Ru)

Полная версия: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**zeav1966** · #**687** 25.11.2008, 23:01

Качиньского и Саакашвили обстреляли у российского блокпоста

Президент Польши, прибывший в Грузию для участия в торжествах, посвященных пятой годовщине «революции роз», вместе с Михаилом Саакашвили отправился в лагерь беженцев, пострадавших во время недавнего конфликта на Кавказе. По дороге президент Грузии, по его собственным словам, предложил Леху Качиньскому заехать в в Ахалгорский район, где находятся российские войска. Когда президентский кортеж приблизился к одному из блокпостов, раздались выстрелы. По словам очевидцев, как минимум, три серии выстрелов.

Качиньский также утверждает, что он слышал крики на русском языке. На брифинге, состоявшемся сразу после инцидента, оба президента категорически отвергли возможность инсценировки нападения грузинской стороной и обвинили в стрельбе российских военных. По словам президента Польши, тому, что произошло, международное сообщество должно дать самую серьезную оценку.

Впрочем, уже сегодня Лех Качиньский заявил, что маршрут движения кортежа был изменен по его настоянию и что пока он не торопиться обвинять кого-либо. Однако у грузинской стороны нет никаких сомнений в том, кто и с какой целью открыл огонь.

**vinp** · #**688** 28.11.2008, 19:02

Читаем и смотрим на вещи трезвым взглядом!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Ну и конечно мнение ВВС - всемирный авторитет, тут уж без вариантов.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**Зяма** · #**689** 28.11.2008, 21:21

Вот оно уже и всплывает, стоило немного подождать:

Цитата:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Наиболее скандальным было выступление на заседании комиссии по изучению августовских событий бывшего посла Грузии в РФ Эроси Кицмаришвили. Он заявил о том, что события августа было можно предотвратить, и возложил ответственность за войну как на Москву, так и на Тбилиси. По версии Кицмаришвили, летом 2004 года Эдуард Кокойты был готов решить кризис в целом "за несколько миллионов долларов", а высшее руководство Грузии обсуждало вопрос о начале широкомасштабной операции в Южной Осетии. Грузинское вторжение в Абхазию готовилось в апреле-мае 2008 года, для чего были привлечены израильские инструкторы. Михаил Саакашвили даже планировал перенести столицу Грузии в Сухуми. Начало военной операции в августе одобрил Вашингтон.
За обидные слова Кицмаришвили чуть не побили, и из зала заседаний он спасался бегством.

Цитата:

Между тем, по информации РИА "Новости", Михаил Саакашвили, его ближайшее окружение и правительство готовятся к побегу из страны и с этой целью уже начали переводить свои деньги в иностранные банки. Такое заявление сделали грузинские лейбористы, которые требуют от мирового сообщества арестовать личные банковские счета руководителей страны. "Десятки миллионов долларов были перечислены представителями правящих сил в банки Мексики и Швейцарии. У Лейбористской партии есть достаточно доказательств этого", - подчеркнул один из лидеров Лейбористской партии Георгий Гугава, добавив при этом, что "вся эта собственность принадлежит грузинскому государству и грузинскому народу".

Европа смеется над Саакашвили
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Цитата:

Отметим, что нынешний президент Грузии после нападения на Южную Осетию не пользуется большой поддержкой населения своей страны. На мировой арене Михаил Саакашвили также растерял весь свой авторитет. По словам постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина, западные дипломаты смеются над главой грузинского государства.
"Я встречался с рядом видных политиков и дипломатов, и они - даже те, кто всегда был на стороне Михаила Саакашвили - начинают хихикать над ним, - сообщил Рогозин в интервью телеканалу "Вести". - Друзья Грузии в НАТО сильно разочарованы в том, что касается Саакашвили. Он сам понимает, что "вашингтонский обком", как мы ласково его называем, принял уже другое решение. Уже готовится другой лидер для Грузии. Скорее всего, это будет Нино Бурджанадзе".

Как писали Дни.Ру, бывший спикер грузинского парламента уже побывала в США и заручилась возможной поддержкой Белого дома. "Думаю, что для Запада это будет лучшая альтернатива, чем жующий галстук господин Саакашвили", - подчеркнул постоянный представитель России при Североатлантическом альянсе.

**Сфинкс** · #**690** 29.11.2008, 16:01

очень неприятно читать последние посты в данной теме. какое-то пиар-сражение, с использованием в основной массе пророссийских средств массовой информации, далеко не двухсторонне освещающих вопрос)))

МОЕ МНЕНИЕ. Политики обычно прогнозируют сценарий возможных событий.Если Грузия видела приготовления к войне на осетинской территории то тоже готовилась к войне.ЭТО естественно
Осетины видели что грузинская армия укрепляется вооружается тоже соответственно готовились к войне.
Кто раньше начал вооружаться труднодоказуемо.Что первично яйцо или курица
Естественно в конфликтном районе где постоянно имеются провокации с ОБЕИХ СТОРОН нужно быть тупым чтобы не вооружаться.
А вот Законность этой подготовки спорна
Грузия как самостоятельное государство имеет право иметь свою армию обучать и вооружать ее.
Есть украинская армия азербайджанская эстонская и т.д. К ним претензий нет?
ЮО как спорная территория не имеющая статуса и находящаяся под защитой российских миротворцев (период до августа) не имела права вооружать сепаратистов. Не может быть армии у спорной территории не имеющей статуса и четко по международному праву оговоренных границ... Если бы не было вооруженных сепаратистов осетинских ВОЗМОЖНО не было бы провокаций с ОБЕИХ СТОРОН.
Вот и получается, что в чьих то интересах нарушено международное право. Основная вина лежит на том, кто содействовал вооружению сепаратистов, и оказал им любую другую военную поддержку.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)