У вас кризис или нет?

[yanik]

Сообщение от Зяма

Эсдык, может хватит чушь нести?!
Тут же на форуме не все контуженые унитазом, как твой "подобраный" друган...

Зяма,он по другому не умеет!Образование не ПОЦзволяет...

[Зяма]

Эсдык, и тут одни факты, даже из суда над японскими военными преступниками...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Опарин А.А. Манкурты XXI века. Археологическое исследование Второй книги Царств
Часть I. Манкурты и манкуртизация в XXI веке

Эту политику европейцев по оболваниванию и манкуртизации китайцев продолжили японцы, решительно выйдя на мировую политическую арену в начале XX века и имевшие цель так же покорить себе Китай с последующим развитием агрессии на русский (потом советский) Дальний Восток. Для этого они по примеру англичан на рубеже XIX—XX веков начинают засылать в Маньчжурию (район Китая) «в трезвую страну, не знавшую ни спиртного, ни наркотиков, японских торговцев и миссионеров, которые открыли дешёвые опиокурильни, где посетителям маньчжурам, включая подростков и детей, в числе других наркотиков в избытке предлагались алкогольные изделия. Одновременно под страхом жесточайшего наказания самим японцам было запрещено посещать эти злачные места». [24]. В сентябре 1931 года японские войска вторглись в Северо-восточный Китай, который был ими вскоре оккупирован. На этих землях было создано марионеточное государство Маньчжоу-Го, полностью контролируемое японцами и существовавшее до разгрома Японии в 1945 году. [25]. В Маньчжоу-Го японские милитаристы продолжили страшную политику разложения китайской нации с помощью наркотиков. «И этот манёвр удался. Согласно официальному докладу, выпущенному министерством внутренних дел Маньчжоу-Го, из 1/3 населения (более 9 млн. человек), ставшего наркоманами, 69% были люди моложе 30 лет. Так агрессоры пытались морально и физически разложить нацию, её цвет и надежду, дабы свести к нулю её способность к сопротивлению, что отмечалось во время суда над японскими военными преступниками. Вот что писалось в этой связи в книге „Суд в Токио“: „Японский милитаризм решил использовать наркотики как оружие для покорения. Наркотик — это оружие агрессии. Его жертвы не кричали и не стонали, они не проливали кровь, не пугали и не возмущали воображение окружающих страшным видом своих ран. Они умирали тихо и постепенно, и не на поле брани, а прямо в собственных домах. Умирали духовно за много лет до фактической смерти. А главное, эти живые трупы, лишённые воли — основного качества, необходимого воину на поле сражения, не были опасны как потенциальные солдаты противника. В этой страшной войне не было ни разрушенных городов, ни сожженных деревень. И что весьма важно, агрессор, добиваясь своей цели, не нёс военных расходов, наоборот, он получал огромные доходы“». [26]. Так при помощи наркотиков более ста лет иностранные интервенты удерживали в повиновении одну из величайших стран мира.

[Зяма]

Сообщение от yanik

Зяма,он по другому не умеет!Образование не ПОЦзволяет...

Яник, с ним говорить бесполезно!
Видать, прошел такую промывку мозгов, что коммунистам и не снилось...

[yanik]

Сообщение от Зяма

Яник, с ним говорить бесполезно!
Видать, прошел такую промывку мозгов, что коммунистам и не снилось...

Зяма-он с таким-же рвением в Бобруйске бил себя в грудь за коммуняк...таким все едино!

[Зяма]

Сообщение от yanik

Зяма-он с таким-же рвением в Бобруйске бил себя в грудь за коммуняк...таким все едино!

Яник, он наверно, за комсомолом был активистом...
Эсдык и тут как появился, сразу партбюро против тебя собирать начал...
Правда тока один лох в его ячейку записался счетоводом, контуженый ИХ...
Яник, помнишь?

[yanik]

Сообщение от Зяма

Яник, он наверно, за комсомолом был активистом...
Эсдык и тут как появился, сразу партбюро против тебя собирать начал...
Правда тока один лох в его ячейку записался счетоводом, контуженый ИХ...
Яник, помнишь?

Зяма,все помню!Жалко,что в его городе унитазами исчо друг на друга не кидаюцца.Эсдык есть уникальное создание-гибрид боксера с хамелионом...

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зяма, все это голословные утверждения, ни одного факта. Мало ли пишущих демагогов и шарлатанов! Колеман написал, а ты и поверил. Зяма, давай факты, хватит мусорить Колеманом.

Эсдык, и ещё твоё последнее сообщение из чата:

Сообщение от SDK

Зяма, откуда ты знаешь, что он служил в М-6? Дерьмо твои статьи, "продукт квалифицированного труда". И не "накидал" ты их, а навалил. Почитай Ортодокса, он тебе объяснял, как надо вести дискуссию. Ладно, баран, втыкайся в своего Колемана - читай больше - раньше попадешь в дурку. Успехов.

Эсдык, теперь тебе осталось обосновать свою позицию в соответствии с твоими требованиями к ведению дискуссии и Ортодокса,
к которому ты так часто взываешь...
Ждем от тебя фактов и ссылок в обоснование твоей позиции по отношению, ну для начала, хотя бы к д-ру Колеману.

Ведь ты не отрицаешь что такой человек существует: пишет, книги, выступает с лекциями, есть видео с его участием и т. д.

Эсдык, ферштейн???

[SDK]

Сообщение от Зяма

Эсдык, и ещё твоё последнее сообщение из чата:


Эсдык, теперь тебе осталось обосновать свою позицию в соответствии с твоими требованиями к ведению дискуссии и Ортодокса,
к которому ты так часто взываешь...
Ждем от тебя фактов и ссылок в обоснование твоей позиции по отношению, ну для начала, хотя бы к д-ру Колеману.

Ведь ты не отрицаешь что такой человек существует: пишет, книги, выступает с лекциями, есть видео с его участием и т. д.

Эсдык, ферштейн???

Зяма, я давно обосновал свою позицию. Все, что делает Колеман есть распространение лжи и шарлатанство. Колеман и ты утверждаете, что постигли некое откровение об истинном положении вещей в мире. Ну так и докажи это, без цитат из Колемана; покажи, что обладаешь умением критически мыслить.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зяма, я давно обосновал свою позицию. Все, что делает Колеман есть распространение лжи и шарлатанство. Колеман и ты утверждаете, что постигли некое откровение об истинном положении вещей в мире. Ну так и докажи это, без цитат из Колемана; покажи, что обладаешь умением критически мыслить.

Где же ты её обосновал? покажи!
Пока, что никаких мыслей по теме не наблюдалось с твоей стороны.
Обвинить в шарлатанстве может всякий - ума тут не надо. Докажи!

[SDK]

Сообщение от Зяма

Где же ты её обосновал? покажи!
Пока, что никаких мыслей по теме не наблюдалось с твоей стороны.
Обвинить в шарлатанстве может всякий - ума тут не надо. Докажи!

Уважаемый Зяма,
Д-р Колеман интерпретирует определенные исторические события и действия определенных организаций с позиции теории заговоров. Д-р Колеман не привел ни одного факта, подтверждающего его теорию.
Прочтя книгу Колемана, я пришел к выводу, что Д-р Колеман описывает вовсе не теорию реальных заговоров, а эксплуатирует страх перед заговорами мифическими.
Зяма, я согласен, что реальные и воображаемые заговоры бывают сходны по «внешнему рисунку», но отличить их друг от друга все таки можно. Для этого необходимо прибегнуть к помощи здравого смысла, воспользоваться элементарными знаниями истории и пониманием характерных для конспирологии признаков, главными из которых являются: склонность к невероятному, а то и мистическому - ссылки на недоступные или закрытые источники информации (документы из «секретных лабораторий» и т. д.); доверие к фальшивкам (классический пример — печально знаменитые «Протоколы Сионских мудрецов»); нагромождение данных, которые невозможно проверить и все более усложняющиеся объяснения, когда изначальная теория заговора превращается в целый комплекс, который включает в себя новые и новые действующие лица.
Все, о чем я просил тебя, Зяма, это доказать хотя бы одно утверждение Д-ра Колемана о том, что хотя бы одно историческое событие является результатом координированных действий тех лиц/организаций (и именно с теми целями) о которых писал Д-р Колеман.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Уважаемый Зяма,
Д-р Колеман интерпретирует определенные исторические события и действия определенных организаций с позиции теории заговоров. Д-р Колеман не привел ни одного факта, подтверждающего его теорию.
Прочтя книгу Колемана, я пришел к выводу, что Д-р Колеман описывает вовсе не теорию реальных заговоров, а эксплуатирует страх перед заговорами мифическими.
Зяма, я согласен, что реальные и воображаемые заговоры бывают сходны по «внешнему рисунку», но отличить их друг от друга все таки можно. Для этого необходимо прибегнуть к помощи здравого смысла, воспользоваться элементарными знаниями истории и пониманием характерных для конспирологии признаков, главными из которых являются: склонность к невероятному, а то и мистическому - ссылки на недоступные или закрытые источники информации (документы из «секретных лабораторий» и т. д.); доверие к фальшивкам (классический пример — печально знаменитые «Протоколы Сионских мудрецов»); нагромождение данных, которые невозможно проверить и все более усложняющиеся объяснения, когда изначальная теория заговора превращается в целый комплекс, который включает в себя новые и новые действующие лица.
Все, о чем я просил тебя, Зяма, это доказать хотя бы одно утверждение Д-ра Колемана о том, что хотя бы одно историческое событие является результатом координированных действий тех лиц/организаций (и именно с теми целями) о которых писал Д-р Колеман.

Эсдык, давай от общих фраз к конкретным фактам переходи.
Про геноцид китайцев и опиумные войны, например - фактов, что это не из твоей теории хаоса и разгильдяйства, тебе разве недостаточно?
Твоей теорией свободной рыночной торговлей наркотой по отношению к Китаю поделись более подробно, а то вякнул и в кусты!
Обоснуй со ссылками на авторитеты, со ссылками на источники информации.
А то ведь складывается мнение, что ты сам несешь бред или очень глупый шарлатан.

Докажи, что мировая торговля наркотой не результат координированных действий, а хаос,
и что там не завязаны перечисленные персоны и организации в цитатах из указанных выше источников.

Эсдык, пока что от тебя, кроме пустой болтовни, нет ничего!

[SDK]

Сообщение от Зяма

Эсдык, давай от общих фраз к конкретным фактам переходи.

Докажи, что мировая торговля наркотой не результат координированных действий, а хаос,
и что там не завязаны перечисленные персоны и организации в цитатах из указанных выше источников.

Эсдык, пока что от тебя, кроме пустой болтовни, нет ничего!

ОК. Делюсь "моей" теорией рыночной торговли.
Цитата из Колемана: "До недавнего времени истинная история торговли опиумом в Китае была совершенно неизвестна, она всегда находилась под покрывалом секретности, насколько это было возможно. Многие мои бывшие студенты обычно спрашивали меня, почему китайцы так любят курить опиум? На основании доступных противоречивых источников они совершенно не могли разобраться в том, что же на самом деле произошло в Китае. Большинство из них думали, что китайские рабочие просто покупали опиум на рынке и курили его или шли в какой-нибудь из тысяч опиумных притонов и забывали на время о своем ужасном существовании.
Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов, вокруг которого выросли пустые легенды и сказки о “сокровищах Индии”, о беззаветной храбрости британской армии во славу “Империи”, так хорошо описанные Редьярдом Киплингом, а также сказки о “чайных клипперах”, мчащихся через океаны с грузом китайского чая для гостиных высшего общества викторианской Англии. В действительности же история британской оккупации Индии и “Опиумные войны” Британии в Китае являются одними из самых черных страниц в истории западной цивилизации".

Мой ответ: цитата из "Бутаков А. М., Тизенгаузен А. Е. Опиумные войны. Обзор войн европейцев против Китая в 1840-1842, 1856-1858, 1859 и 1860 годах. — М.: АСТ, 2002. Первое издание: Обзор войн, веденных европейцами против Китая с 1840-42, 1856-58, 1859 и 1860 гг. Генерального Штаба подполковника Бутакова и капитана барона Тизенгаузена. По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884. (Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск VIII).

"Причины войны. Начало истории Китая теряется в глубокой древности, а сведения о первых постоянных сношениях с Европой относятся к 1520 году по Р.Х., когда испанцы впервые основали свои фактории в китайском городе Нинг-фо. В 1522 году была основана португальцами знаменитая их колония Макао на полуострове при устье Си-кианга, или Жемчужной реки. Вместе с установлением торговых сношений с Европой, в Китай стали проникать миссионеры, преимущественно иезуиты, для распространения христианской пропаганды. Несмотря на вторжение манджур в Китайскую империю в 1644 году и на перемену царствующей династии, торговые сношения все более и более оживлялись, и в 1662 году англичане и французы основали новую факторию в Кантоне, с разрешения китайского правительства. Одновременно с основанием факторий в Кантоне, вследствие объявленной в Китае свободе вероисповеданий, христианство стало проникать в народ.

Но с XVIII столетия замечается резкая перемена как во внутренней, так и во внешней политике Китая. Китайцы, принявшие христианство, начинают подвергаться самым жестоким преследованиям и торговля с европейцами всячески стесняется.

[SDK]

Такую резкую перемену в политике можно объяснить тем влиянием, которое оказывали на народ европейцы, и опасением правительства за сохранение в империи веками установившегося порядка. В 1757 году европейцам была совершенно воспрещена торговля в Китае, за исключением двух портов Макао и Кантона. Все торговые сделки европейцев в упомянутых портах должны были совершаться при посредстве особого китайского торгового общества купцов Гонга, ответственных перед правительством. Посредничество в торговле купцов Гонга сильно стесняло торговлю, сосредоточивая ее в одних руках и исключая свободную конкуренцию. Но до тех пор, пока вся торговля Китая находилась в руках Ост-Индской компании, это стеснение было мало заметно, так как и в Европе существовали торговые монополии.

В апреле 1834 года Ост-Индская компания лишилась этой монополии, и английские купцы, желая пользоваться в Китае правом свободной торговли, старались избавиться от зависимости купцов Гонга. В это время промышленность быстро развивалась во всей Европе, в особенности в Англии, которая искала новые выгодные рынки для сбыта своих изделий. Этим условиям вполне удовлетворял густонаселенный Китай, незнакомый до сих пор с европейскими произведениями. С другой стороны Китай мог доставить для вывоза много предметов, на которые в Европе появился уже значительный спрос, например – чай, вошедший во всеобщее употребление. На этом основании английское правительство , в интересах своих подданных, не могло не стремиться к расширению в Китае своих торговых прав. С этой целью оно послало в Кантон в 1833 году, со званием главноуправляющего английской торговлей, лорда Нэпира вместо прежнего резидента Ост-Индской компании, проживавшего в Макао. Все попытки Нэпира к расширению торговых прав, к уничтожению торговой монополии купцов Гонга оказались безуспешными, и он принужден был покинуть Кантон, так как по китайским законам пребывание в этом городе было разрешено лишь в летние месяцы только одним купцам, а не правительственным чиновникам.

[SDK]

В то время, когда торговля была обставлена такими затруднениями, в устьях Жемчужной реки, или Си-кианга, развилась значительная контрабандная торговля. Главным предметом противозаконного ввоза служил возделываемый в Индии опиум, курение которого было весьма распространено в Китае и пагубно действовало на здоровье населения. Опиум вывозился английскими купцами из Калькутты и Бомбея на особого рода судах, известных под названием опиум–клиперов. Эти легкие на ходу суда были обыкновенно хорошо вооружены, под предлогом защиты от морских пиратов, и потому смело вступали в бой с китайскими военными джонками. Остров Ли-тинг, лежавший южнее устья Жемчужной реки, служил главным притоном контрабандистов и находился на глазах английского резидента в Макао. За покупаемый опиум китайцы должны были платить серебром, которое вследствие усиления ввоза этого товара постепенно дорожало.

Китайское правительство хорошо видело, что ввоз опиума происходил не без ведома английских купцов, и неоднократно обращалось к резидентам Ост-Индской компании с требованием прекратить эту торговлю. В виду безуспешности своих представлений, оно решилось прибегнуть к более строгим мерам для прекращения контрабанды. К тому же постоянные попытки английских купцов завязать новые торговые сношения и настойчивые требования лорда Нэпира раздражили китайское правительство, видевшее в этом стремление нарушить основные законы и обычаи страны.

Для восстановления прежних торговых правил, для разбора столкновений, происшедших между областным управлением Кантона и английскими купцами, а главным образом для прекращения торговли опиумом туда был послан в марте 1839 г. императорский комиссар Лин, облеченный обширными полномочиями. С самого начала Лин показал, что имея намерение уничтожить торговлю опиумом, он не остановится ни перед какими мерами. Первым его требованием было, чтобы резидент Ост-Индской компании Дент и главноуправляющий английской торговлей, капитан Эллиот{2}, явились в Кантон для объяснений. Вслед за тем он объявил резидента Эллиота и всех английских купцов пленными до тех пор, пока весь опиум не будет выдан китайским властям. Несмотря на представления капитана Эллиота, что честно торгующие английские купцы не могут быть ответственны за действия своих соотечественников, занимающихся контрабандой, комиссар Лин настаивал на выдаче опиума. Вся китайская прислуга, находившаяся в услужении у английских купцов, должна была, по приказанию Лина, покинуть своих хозяев, и население Кантона, возбуждаемое его прокламациями, стало обнаруживать к ним неприязненные чувства. В таких затруднительных обстоятельствах, не имея инструкций от своего правительства, капитан Эллиот уступил требованиям Лина, отчасти из желания спасти груз чая, закупленный английскими купцами. Эллиот, для освобождения английских купцов, потребовал от всех великобританских подданных выдачи опиума, с обещанием, что правительство заплатит все убытки. Благодаря такой уступчивости, весь сбор чая 1839 года мог быть вывезен в Англию, и купцы получили свободу, но опиум был уничтожен по приказанию Лина.
Явно враждебные действия китайского правительства заставили английское министерство принять меры для обеспечения положения своих подданных, а также потребовать удовлетворение за нанесенные оскорбления и причиненные убытки. Вся эскадра, плававшая в индийских морях, получила приказание сосредоточиться в Сингапуре, и начальником ее был назначен адмирал Георгий Эллиот, брат уполномоченного, долженствовавший прибыть с мыса Доброй Надежды с несколькими судами.

Цель войны. Целью экспедиции было поставлено добиться: во-первых, полного удовлетворения для всех английских подданных, потерпевших от действий комиссара Лина; во-вторых, разрешения свободной торговли в китайских портах, и в-третьих, обеспечения английских подданных от повторения подобных насилий".
Источники: Mutrecy. Journal de la campagne de Chine. 1861.
Jocelyn. La campagne de Chine. 1841.
Mackenzie. Seconde campagne de Chine. 1841.
Neumann. Die Geschichte des englisch-chinesischen Krieges. 1855.
Ouchterlony. The Chinese War. 1844.
Bernard. The Nеmesis in China. 1848.
Williams. The Middle Kingdom. 1883.
Cunynhghame. An aide-de-camp's recollections. 1844.
Loch. The closing events of the campaign in China.
Correspondence relative to military operations in China. Ordered, by the House of Commons, to be Printed, 1843.
Теперь твоя очередь, Зяма.

[Зяма]

Сообщение от SDK

ОК. Делюсь "моей" теорией рыночной торговли.

Мой ответ: цитата из "Бутаков А. М., Тизенгаузен А. Е. Опиумные войны. Обзор войн европейцев против Китая в 1840-1842, 1856-1858, 1859 и 1860 годах. — М.: АСТ, 2002. Первое издание: Обзор войн, веденных европейцами против Китая с 1840-42, 1856-58, 1859 и 1860 гг. Генерального Штаба подполковника Бутакова и капитана барона Тизенгаузена. По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884. (Сборник географических, топографических и статистических материалов по Азии. Выпуск VIII).
[/B]

Эсдык, где ссылка на этот "научный труд" рыночников-военачальников?
Да ещё они честно признались что: "По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884.":

Эсдык, ты может тут ещё топографические карты военных действий опубликуешь?
Как аргумент в защиты свободной рыночной торговли наркотой в мировом масштабе.