Родители, роды, рождение...

[Irina Dnepr.]

Кто ещё считает, что можно пятерых детей воспитывать в хижине, при обычной белорусской зарплате и оставаться при этом красивой, обоятельной, заботливой, весёлой? И кто мечтает иметь в доме детский сад? Какой мужчина согласиться иметь столько детей, живя в двухкомнатной квартире, имея жену в постоянных декретных отпусках, с хронической беременностью, с постоянными детскими воплями по ночам и детскими воплями днём, со школьниками, которых надо не только одевать и кормить, но ещё и содержать ту же школу и детский сад, а потом дать детям образование, которое теперь не бывает бесплатным. Кто , какой мужчина, где этот мужчина? И заметьте, у богатых людей всегда ОДИН, МАКСИМУМ ДВОЕ ДЕТЕЙ. А у вас, Зяма, сколько детей?

[Orthodox]

Сообщение от Irina Dnepr.

Кто ещё считает, что можно пятерых детей воспитывать в хижине, при обычной белорусской зарплате и оставаться при этом красивой, обоятельной, заботливой, весёлой? И кто мечтает иметь в доме детский сад? Какой мужчина согласиться иметь столько детей, живя в двухкомнатной квартире, имея жену в постоянных декретных отпусках, с хронической беременностью, с постоянными детскими воплями по ночам и детскими воплями днём, со школьниками, которых надо не только одевать и кормить, но ещё и содержать ту же школу и детский сад, а потом дать детям образование, которое теперь не бывает бесплатным. Кто , какой мужчина, где этот мужчина? И заметьте, у богатых людей всегда ОДИН, МАКСИМУМ ДВОЕ ДЕТЕЙ. А у вас, Зяма, сколько детей?

Я считаю что можно.

У моих родителей было послевоенное детство. Все из семей сегодня называемыми многодетными: пять - шесть детей. Тогда это было нормальным. Как оказалось у моих ровесников почти такая же ситуация.

Соответственно, в доме не то что бы детский сад, а балаган, поскольку кроме своих детей были и другие дети, ведь тогда понятие одна семья это не теперешнее понятие.
Детский сад и и приличное образование? Тогда это были недосягаемые высоты. Простите, но на поверку оказывается, что даже самое высшее образование, увы, человека умным и образованным не делает.

С работой было плохо, с зарплатой - никак, впрочем как и со всем. Попробуй купи себе что нибудь приличное не только одеть но и поесть.

Можно бесконечно долго проводить сравнительный анализ и всё равно тогда было хуже. А вот люди, соответственно, не в пример, ЛУЧШЕ. Может быть от того, что мозги в холоде и голоде работают по другому? Может быть боялись товарища Сталина? Ну так отмотайте историю назад годков на пятьдесят и сравните. Картина та же.

[Irina Dnepr.]

Сообщение от Orthodox

Я считаю что можно.

У моих родителей было послевоенное детство. Все из семей сегодня называемыми многодетными: пять - шесть детей. Тогда это было нормальным. Как оказалось у моих ровесников почти такая же ситуация.

.

В то время просто не хватало противозачаточных средств. Вот рожали, сколько получится. И аборты были запрещены. Если бы здравоохранение в то время позаботилось о том, чтобы женщины рожали столько, сколько они хотят, а не сколько получается, то и не было бы такого количества многодетных семей в такое тяжёлое время. Прошли те времена, когда люди хотели жить по принципу : в тесноте да не в обиде. Просто люди другие, которые не хотят жить в тесноте, надевать на своих детей обноски, передавать коляски через пять поколений и т.д. Это сейчас не нужно. И это нормально. Потому что мы живём в другое время. не надо сравниваться с послевоенными трудностями.

[Orthodox]

Сообщение от Irina Dnepr.

В то время просто не хватало противозачаточных средств. Вот рожали, сколько получится.

Железная логика!
Можно долго рассказывать, но смысла нет, поскольку вы судите о прошлом со своей колокольни. А вы попробуйте понять логику людей недалёкого прошлого. Почитайте хорошую литературу, авось поймёте.
Позвольте, я вам ещё подкину из услышанного лично мной о причине многодетности и крепости семейных уз - не было такой информации об интимной стороны отношений, проще говоря с порнухой был напряг (сказано это было с сарказмом, мол неандертальцы).

Зато разводов было меньше! Хотя это тоже пережиток прошлого, атавизм, одним словом.

И аборты были запрещены.

Лет пятьдесят назад их у нас разрешили. К слову, в Польше аборты запрещены по сей день.

Если бы здравоохранение в то время позаботилось о том, чтобы женщины рожали столько, сколько они хотят, а не сколько получается, то и не было бы такого количества многодетных семей в такое тяжёлое время.

Смешно пошутили! Впрочем, выше, я говорил о том, что надо понять внутреннюю логику того времени.

Прошли те времена, когда люди хотели жить по принципу : в тесноте да не в обиде. Просто люди другие, которые не хотят жить в тесноте, надевать на своих детей обноски, передавать коляски через пять поколений и т.д. Это сейчас не нужно. И это нормально. Потому что мы живём в другое время. не надо сравниваться с послевоенными трудностями.

Пожилые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы так и говорят: бывали времена и потруднее, но подлее ещё не было.
Так люди лучше стали?
Вас не смущает количество разводов, абортов и пациентов психдиспансеров?
Руку помощи некому протянуть, зато свобода! И это нормально: обмани ближнего ибо ближний обманет тебя и возрадуется!
Эх да, забыл! Экология хреновенькая!

[Irina Dnepr.]

Сообщение от Orthodox

Пожилые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы так и говорят: бывали времена и потруднее, но подлее ещё не было.
Так люди лучше стали?
Вас не смущает количество разводов, абортов и пациентов психдиспансеров?
Руку помощи некому протянуть, зато свобода! И это нормально: обмани ближнего ибо ближний обманет тебя и возрадуется!
Эх да, забыл! Экология хреновенькая!

Так говорили и сто лет назад и через сто лет скажут то же самое. Когда люди становятся старше, то те, кто моложе кажутся им намного хуже, чем есть на самом деле. А я могу сказать, что человечество соответствует тому времени, в котором находится. Так было всегда.
Разводы, аборты, психи, наркоманы, пьяницы, тунеядцы, бандюги - они всегда были. И преступлений было много, просто информации было меньше. И солнце ярче светило, и небо было выше, и цветы ярче... Это признак старения души, когда всё кажется хреновеньким.

[zeav1966]

Сообщение от Irina Dnepr.

Так говорили и сто лет назад и через сто лет скажут то же самое. Когда люди становятся старше, то те, кто моложе кажутся им намного хуже, чем есть на самом деле. А я могу сказать, что человечество соответствует тому времени, в котором находится. Так было всегда.
Разводы, аборты, психи, наркоманы, пьяницы, тунеядцы, бандюги - они всегда были. И преступлений было много, просто информации было меньше. И солнце ярче светило, и небо было выше, и цветы ярче... Это признак старения души, когда всё кажется хреновеньким.

Ирина, я уже писал об этом в своём посте за номером 70 данной темы.
Есть люди любители демагогии, всего то. И предложил задуматься над рядом вопросов.
Может задумавшись над этими вопросами, некоторые здесь перестанут поясничать и вести демагогию об отсутствии противозачаточных средств, об историческом наследии предков, об общественно-экономической формации общества, об социальном статусе иных, об катаклизмах мирового порядка и т.д. Может каждому стоит начать с себя самого, со своей семьи?

[Irina Dnepr.]

Лучше бы поделились своим личным опытом по теме. Ведь для мужчин, например, такое событие, как рождение ребёнка, всё же событие. И как оно отражается на дальнейшей жизни. Ведь уж наверняка мужчины как-то по иному переживают это событие. Мама дома с малышом всегда, ежедневно, а папа - это вечерний вариант. У него мало времени на общение с малышом. А ведь даже крошечный новороженный ребёнок тоже нуждается в папиной заботе. если родители вместе готовились к рождению нового человека, то этот человечек уже знает папин голос. Особенно хорошо, когда папа сам занимается малышом, давая при этом и маме отдохнуть, и сам получает удовольствие от общения с ребёнком. Не надо стесняться разговаривать даже с неродившимся малышом. Уже доказано, что ещё в животе у мамы ребёнок слышит. Не так, конечно отчётливо, но слышит. И сама интонация, а не слова, энергетика сказанного уже стимулирует развитие. Здесь много чего интересного именно для вас, уважаемые мужчины. Ведь женщина, становясь мамой даже в 18-20 лет, всё равно в большей степени понимает ребёнка, просто потому, что она уже жила с ним все 9 месяцев. А мужчина в силу природных ограничений всё же знакомится с малышом только после его рождения. И по моим многочисленным наблюдениям и беседам мужчины только после 30 лет становятся папами. Не физиологически, а морально. Сознание отцовства у большинства парней до 30 вообще отсутствует при рождении ребёнка. Они это принимают, как свершившийся факт, радостное событие, но абсолютно непонятное пока . И у большинства женщин тоже сознание настоящего материнства приходит с рождением второго ребёнка. Вот почему "младшеньких" любят больше. Не то, что любят больше, но понимают лучше, и чувства совсем другие. Опираясь на личный опыт и потом разговаривая на эту тему с подругами, которые родили вторых детей, я убедилась, что это нормально, что я не какая-то там незадачливая мамашка, что рождение первого ребёнка для меня было скорее одним огромным вопросом, чем сосредоточием на своих чувствах к нему. Это оказывается у большинства женщин так. Ведь при рождении первенца хорошо, если рядом есть очень разумные, опытные, желательно медицинские работники, а ещё лучше, чтобы и работали в детстве родственники или подруги. Но так везёт далеко не всем. А участковые сёстры и врачи зачастую тоже не дают ответов на волнующие вопросы, потому что то спешат, то не дозвониться. Всякое бывает. Вот и получается, что вопросов много, а ответы надо искать самой. А второго растишь, как по маслу. Всё понятно, ничего не внове. Да и к этому возрасту уже и подруг много с детьми.Я думаю, что у мужчин тоже много-много вопросов. И если они есть у кого-то, то пожалуйста, задавайте. Может чем поможем.