Сталинизм и фашизм.

**Orthodox** · #**121** 16.11.2009, 01:04

Цитата:

Сообщение от Зяма

Ой, Ортодокс, не надо только впутывать сюда запросы на "антисемитизм"...

Его и в Израиле гугль найдет сколько угодно. И кому жаловаться и требовать извинений?

Ой, вей! Действительно, не собираюсь отождествлять антисемитизм и юдофобию. Только подобного мнения не все придерживаются и называют юдофобию антисемитизмом.

**Orthodox** · #**122** 16.11.2009, 01:10

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Во-первых, не традиция, а канон, запрещающий упоминать Его имя без надобности.
Во-вторых, соблюдающий каноны еврей, не будет жрать сало, а разве, что хорошо прожаренный курдюк...

Видишь ли, Вова, канон начинается ровно там, где речь идёт о иудее. Ну или хотя бы о том, кто в шабат нажимает кнопку лифта локтем и возмущается при виде женщины без головного убора.

В случае с обычным евреем, которому не то что бы до канона, но и до Торы далеко как до луны вполне достаточно чтить традиции своих отцов.

Ты серьёзно озабочен канонами до такой степени, что на бутылке с водкой ищешь значёк кашрута и сверяешь по галахе своих визави или тебе до определённого момента хватает традиции? Признавайся, в советской армии сало жрал? Если был на целине то лупил по полной программе. Не важно как оно там называлось.

**Зяма** · #**123** 16.11.2009, 01:13

Цитата:

Сообщение от yanik

История про св. графа Потоцкого,которому Церьков сулила Все блага:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Мало ли сумасшедших было, да и как это выучить Тору за полгода не зная языка??? Враньё! Но вот конец истории закономерный и правдивый:

Цитата:

Граф же Валентин Потоцкий, приняв иудаизм, путешествовал по городам Германии. Испытав все "прелести" жизни немецкого еврея, побывав в России, он, в конце концов, вернулся на Родину. В местечке Илия, недалеко от Вильни, Гер Цедек (Праведный, искренний прозелит), остановился на несколько недель, большую часть времени проводил в синагоге. Однажды ему на глаза попался мальчик, сын портного, который шалил в синагоге. Гер Цедек заметил портному, что ребёнок, который ведёт себя подобным образом, не вырастет в вере Израиля и изменит своему народу.
Обиде портного не было границ. Он решил отмстить. И отомстил тем, что донёс на сына графа Потоцкого. Закованного в кандалы, Гера Цедека отвезли в Вильно. На графа Валентина Потоцкого он не откликался, а только - на Абрагама.

Прах его был захоронен за пределами еврейского кладбища....

П.С. Яник, ты сам же ведь писал для Ортодокса когда-то на форуме, что врата иудаизма закрыты для чужих. Вот и подтверждение твоих слов в этой истории.
Да и графского имущества про которое "забыли" написать, видимо, к тому времени уже не было и в помине.

Интерестно продолжение истории второго "героя":

Цитата:

Заремба, находившийся в неведении о решении молодого Потоцкого, вынужден был вернуться на родину. Вскоре он заключил брак с дочерью гетмана Великого княжества Литовского Тышкевича, стал отцом.
В Амстердаме он решает воплотить в жизнь свою парижскую мечту. С сыном он отправляется к раввину, Отец и сын Заремба принимают веру евреев. Дочь гетмана Тышкевича была шокирована решением мужа.
(Но дальше ещё интересней.)
Тут Заремба преподнёс её новый сюрприз. Он убеждал, что ему необходима жена-еврейка, а ей муж-еврей, которые смогут наставлять их в новой вере.
Однако жена сумела убедить Зарембу отказаться от задуманного. Они остались вместе, отправившись из Амстердама в Палестину.

Чем тут всё закончилось???

**yanik** · #**124** 16.11.2009, 02:39

Цитата:

Сообщение от Зяма

Мало ли сумасшедших было, да и как это выучить Тору за полгода не зная языка??? Враньё! Но вот конец истории закономерный и правдивый:

П.С. Яник, ты сам же ведь писал для Ортодокса когда-то на форуме, что врата иудаизма закрыты для чужих. Вот и подтверждение твоих слов в этой истории.
Да и графского имущества про которое "забыли" написать, видимо, к тому времени уже не было и в помине.

Интерестно продолжение истории второго "героя":

Чем тут всё закончилось???

Зяма,ты прав!Все вранье.Вранье и то,как неевреи в Израиле за 2-3 недели начинают на иврите разговаривать,а потом читать и писать,а через месяцев 6 учебы идут учится далее в школы и университеты....Возьми да почитай про испанских маранов,про них так-же много наврали.

**Зяма** · #**125** 16.11.2009, 02:40

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Сталин вообще сделал много чего для евреев и без Израиля. Достаточно сравнить с положением дел по этому вопросу в царской России. Вот уж где цивилизованная юдофобская Европа первой половины ХХ века нервно курит в сторонке. Далеко ехать не надо. Возьмём, к примеру, вечно ноющую от комплекса собственной неполноценности Польшу. Кстати, они таки выплатили что нибудь потерпевшим или свалили всё на Германию. Ай хитрожопые!

Еврейские народные песни о Сталине

Книги бывают разные... Данная - "Еврейские народные песни о Сталине" - яркое отражение жуткой тоталитарной эпохи. Вышла в 1940 году в государственном издательстве "Дер Эмес" (Москва) тиражом 10.000 экземпляров.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**Зяма** · #**126** 16.11.2009, 02:47

Цитата:

Сообщение от yanik

Зяма,ты прав!Все вранье.Вранье и то,как неевреи в Израиле за 2-3 недели начинают на иврите разговаривать,а потом читать и писать,а через месяцев 6 учебы идут учится далее в школы и университеты....Возьми да почитай про испанских маранов,про них так-же много наврали.

Ой, вей! Ну как же ж! туда же ж одних гениев отбирают!

Не удивлюсь что и за три дня любой язык выучат и за полгода университет закончат, только тут я что-то таких не видел...

**yanik** · #**127** 16.11.2009, 03:17

Цитата:

Сообщение от Зяма

Ой, вей! Ну как же ж! туда же ж одних гениев отбирают!

Не удивлюсь что и за три дня любой язык выучат и за полгода университет закончат, только тут я что-то таких не видел...

Так я-же не про алкашей и токсикоманов разного типажа.Я про людей целеустремленных,желающих не пропустить шанс получить образование на халяву...)))Почитай русско/израильские форумы и посмотри сколько славян ,будучи еще в России метят на это дело.

**zeav1966** · #**128** 16.11.2009, 11:27

Цитата:

Сообщение от Зяма

Весьма неубедительно - по каждому пункту можно привести массу противоречий...
Но смысла нет, начинать религиозные дискуссии, тема не об этом...

Весьма неубедительно?
Что-то я не видел здесь агностиков, но даже они не спорят по данным вопросам.
Убеждать не собираюсь, т.к. это не цель данной дискуссии.
А вот для национально-религиозной дискуссии, тут самое место, об этом можно будет увидеть ниже.

**zeav1966** · #**129** 16.11.2009, 11:53

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Сталин вообще сделал много чего для евреев и без Израиля. Достаточно сравнить с положением дел по этому вопросу в царской России.

Ай да хитрожопый ты!
Угу, много чего сделал, а самого главного не успел. Но до Гитлера, ему не так уж и далеко, а кое-где он его опередил...
Ты тут, что-то о ЕАО со столицей в Биробиджане писал? Ага, в пояс должны были бить поклон великому кормчему, за ссылку в Приамурскую полосу Дальнего Востока. Курорт, для тебя и только, я же бывал в тех краях, служил в КДВО. И полностью согласен с людьми, проклинавшими Сталина за еврейскую целину. А закрытие синагог и ешив, ссылкой раввинов, идея космополитизма, и последующей ассимиляции евреев СССР (кстати выполненная почти на 80%), про "Дело врачей", убийство Михоэлса, и про намечавшуюся ссылку всего еврейства (вагоны были готовы) - я вообще промолчу.

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Видишь ли, Вова, канон начинается ровно там, где речь идёт о иудее. Ну или хотя бы о том, кто в шабат нажимает кнопку лифта локтем и возмущается при виде женщины без головного убора.

Видишь, а что, глупость очередную?
Тот кто нажимает кнопку лифта локтем, не имеет ничего общего с выполнением трактата Ктубот 72а, говорящего о покрытии головы женщины. Но такой еврей, может быть иудеем, человеком хранящим массорет и соблюдающим кашрут, а это каноны.

Цитата:

Сообщение от Orthodox

В случае с обычным евреем, которому не то что бы до канона, но и до Торы далеко как до луны вполне достаточно чтить традиции своих отцов.

А вот тут мы подходим к "делам" Сталина, только это не обычный еврей, а продукт космополитизма - ассимилированный еврей, подходящий под определение "тинок ше нишба". А такому еврею неизвестны ни каноны, ни традиции.

**zeav1966** · #**130** 16.11.2009, 11:59

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Ты серьёзно озабочен канонами до такой степени, что на бутылке с водкой ищешь значёк кашрута и сверяешь по галахе своих визави или тебе до определённого момента хватает традиции? Признавайся, в советской армии сало жрал? Если был на целине то лупил по полной программе. Не важно как оно там называлось.

Во-первых, не значёк, а теудат кашрут - ответ ДА.
Во-вторых, сало и прочую свиную продукцию, не только в рядах СА - ответ НЕТ.
В-третьих, не бывал на целине, соответственно - ничего не лупил.

**zeav1966** · #**131** 16.11.2009, 12:03

Цитата:

Сообщение от Зяма

Ну как же ж! туда же ж одних гениев отбирают!

Не удивлюсь что и за три дня любой язык выучат и за полгода университет закончат, только тут я что-то таких не видел...

Гениев, не отбирают, ими тут становятся.
За полгода, язык постичь вполне возможно, сужу из личного опыта.
Граф Потоцкий пришёл к иудаизму не за один день и даже не за полгода, хотя именно это и есть то время (6-8 месяцев), для прохождения ортодоксального гиюра.

**Зяма** · #**132** 16.11.2009, 19:33

Цитата:

Сообщение от yanik

Так я-же не про алкашей и токсикоманов разного типажа.Я про людей целеустремленных,желающих не пропустить шанс получить образование на халяву...)))Почитай русско/израильские форумы и посмотри сколько славян ,будучи еще в России метят на это дело.

Яник, понятно, что ты про особо одаренных пишешь - алкашу бы в голову и не пришло, что у евреев что-то на халяву обломится...

**Зяма** · #**133** 16.11.2009, 19:47

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Гениев, не отбирают, ими тут становятся.
За полгода, язык постичь вполне возможно, сужу из личного опыта.
Граф Потоцкий пришёл к иудаизму не за один день и даже не за полгода, хотя именно это и есть то время (6-8 месяцев), для прохождения ортодоксального гиюра.

И много там гениями стало?

хотя, может им там пересадку мозга делают...

Конечно же возможно и за полгода для особо одаренных. Но тоже сужу из личного опыта, мне так и три дня хватало, чтобы выучить незнакомый язык для того чтобы сходить в магазин...
Дай подробнее, что же этот граф изучил за 6-8 месяцев и что нужно для прохождения ортодоксального гиюра.

**Orthodox** · #**134** 16.11.2009, 22:30

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Во-первых, не значёк, а теудат кашрут - ответ ДА.

Во-первых, не всё ли равно для русскоязычного форума: значёк, отметка, ремарка, пометка?

Цитата:

Во-вторых, сало и прочую свиную продукцию, не только в рядах СА - ответ НЕТ.

Готов поверить в то, что лично ты питался в кошерной столовке, а на выходах употреблял кошерный сухпай. Может быть это стоит рассказывать тем, кто не служил в СА, например блондинкам?

Цитата:

В-третьих, не бывал на целине, соответственно - ничего не лупил.

Уж извини, почему то считал что это именно так, тем более что подобного не отвергал. Расскажи ещё раз, за что у тебя правительственные награды.

**Зяма** · #**135** 16.11.2009, 22:41

Хмм, не удивлюсь если он расскажет что у его и от предреввоенсовета Троцкого имеются наградные красные штаны...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)