Родители, роды, рождение...

[vitja-knd]

Верно, с ума сходят.

[Зяма]

Родила на переменке
12:38 11.04.08 | Ирина, Барнаул
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]



У моей знакомой дочка родила в 13 лет. Сделала маме на сорокалетие подарок, огорошив ее новостью: «Мама, через полгода ты станешь бабушкой»!

Лене (так зовут девочку-маму) было 12, когда она познакомилась с Сережей. Ему уже исполнилось 21. (Скажите, это нормально: взрослому парню спать с ребенком?). Ее мама, тоже совсем молодая женщина, услышав новость, была в шоке, но не ругала, а только плакала, повторяя, что дочка сломала себе жизнь. Мать договорилась, что дочь поедет в соседний город к бабушке, и там ей вызовут преждевременные роды. По ее плану Леночка должна была вернуться домой, и окончить школу. Вот только девочка учиться не хотела, а хотела жениться... Бабушка же увидела, как внучка сохнет по парню, да и не хотела она «дитя убивать». И решили они с внучкой, что та должна родить. И чтобы не было пересудов и позора – в городе у бабушки. Роды прошли вполне успешно. Родился здоровый мальчик Максимка.

С тех пор прошло 6 лет. Лена и Сережа живут вместе, растят малыша. Лена не работает и не учится, у Сережи тоже нет постоянного заработка. Им помогает мама Лены, которая из-за этого так и не смогла выйти замуж, а ведь собиралась… Особого достатка у них нет, зато есть семья.

Думаю, что большинство читателей не одобрят эту семью, а тем более раннее рождение ребенка. Но как узнать, где найдешь настоящую любовь? Как узнать, где найдешь, где потеряешь? Мои ровесники - 40-летние женщины, строя карьеру, остались без детей и семьи. Может, лучше рисковать и не отталкивать свою первую любовь, и, невзирая на трудности, рожать?

==========================
Лена 15.08.08 15:41
Да все эти черезчур ранние роды дань нашему времени.Посмотрите на детей,которые уже в 6 лет курят никого не стесняясь!!
Недавно я стала свидетелем разговора школьников 7 класса.В паке двое парней не стесняясь сидящей рядом женщины с мужем и меня уговаривали свою одноклассницу заняться сексом втроем,при чем открытым текстом,а девочка улыбалась и хихикала)И была просто в шоке!
Дело в том,что сейчас наша молодежь заменяет свово "любовь","отношения" на неразборчивый секс.А потом и последствия "дочка родила в 13 лет".
Все это возникает от безделие,от того,что дети много времени посвящены сами себе,пока родители на работе или заняты своими проблемами)
=======================
рита 12.08.08 18:34
Люди!на дворе 21 век, проснитесь и пойте!кто там в куколки играет,вы знаете какие песни слушают и фильмы сейчас смотрят подростки - "почти беременная",тимати о чём поёт слышали?,"что" сейчас показывают в 11часов вечера по телеку,и это даже не кабельное,обычные известные каналы!Да тут и удивляться нет чему, это хорошо, что Лена родила, а не зделала аборт, да таким человеком гордиться надо,я конечно же не хочу сказать, что она правильно поступила, что переспала с этим человеком, но раз это случилось надо радоваться, что девчёнка жива после родов!это хорошо, что девочка жива, и с ней всё впорядке, но так,как у неё ребёнок,она естесственно должна искать ну хоть какую нибудь работу, ведь когда она это делала не могла же она надеяться только на серёжу, естесственно помогают родители но не будет же она до старости сидеть у предков а шее, надо учиться,жить, воспитывать детё,искать работу, хоть курьером!
======================
Tigrodrakon 11.08.08 22:01
Я смотрю тут все педофилы. никто даже не заикнулся, что этот "порядочный парень", просто совратил ребенка. все такие добрые: "хорошо что она не сделала аборт, а то бы жизнь себе сломала..." ага, а теперь не сломала, будет жить в бедности на шее у мамы. просто прекрасно. да и вообще, как вы можете защищать педофила?! недаром у нас в россии сплошная порнушка в сети, если даже женщины... ай да что тут говорить. стрелять вас всех.
======================

[Зяма]

==================
правда 11.08.08 10:20
знаю я одну такую семейку... тоже Лена и Сергей зовут. так вот, я когда то тоже встречалась с этим Сергеем и могу сказать что действительно, ничего кроме секса в голове нет (имею ввиду секс с малолетками. ведь когда мы встречались мне было 16 лет всего! ох и дурой я была...).слава Богу что мы расстались и он ушел к этой Лене! я в 17 вышла замуж за другого парня, в 20 родила ему ребеночка. сейчас мне 22 года а ему 28 лет. оба счастливы, каждый занимается своим бизнесом и всем хорошо! все счастливы! а Сергей с Леной живут в ужастной бедности! в двух малюсеньких комнатах 5 человек, 7 собак и 2 кота, да еще и мать ее работает на дому, отец алкоголик... Сергей не имеет постоянной работы, у Лены ни образования, ни работы... сидят на шее у матери... родила Лена в 15 или в 14 (не помню уже), отцу этого ребенка тогда было где-то 21-20 лет... школу она так и не окончила....
========================
Андрей 07.07.08 15:13
Данная история полностью отражает упадок современного русского общества, где отсутствие морали достигло таких катострофических масштабов, что это ставит под угрозу не только физическое и моральное здоровье россиян но и само существование русских как нации...
Если до октябрьской революции была в основном христианская идеология, после революции коммунистическая (тоже, кстати, вцелом не такая уж и плохая), то сйчас после того как мы проиграли холодную войну, соединенные штаты насаждают нам извращенную идеологию "поклонения доллару", т.е. идею личного материального обогащения, перед которой всё остальное, в том числе, моральные нормы, вековые народные традиции и тому подобное, отступает на второй план, а зачастую и просто высмеивается. Сцены насилия и сексуальных извращений на телевидении стали обыденностью...главное выбить из наших голов опасные идеи о справедливости, добре, самопожертвовании, любви к Родине, а ещё лучше выбит из наших голов любые идеи и оставить нам животные инстинкты поесть, выпить водки и совокупиться в таком случае становимся легко управляемым стадом быдла. А наша православная церковь, призванная следить за моральным здоровьем нации ушла сама в себя, в соблюдение обрядов, в освящение яиц,воды, хлеба и других продуктов питания и прочего и вообще православная церковь в настоящее время, скорее бизнесс предприятие, которое вовсе не беспокоит то, что дети с десятилетнего возраста употребляют алкоголь и наркотики, совокупляются с чем прийдется и занимаются чёрт знает чем...
А что касательно вышеописанного случая : парень этот двадцати одного года- извращенец, вступивший в половую связь с ребёнком и место его в тюрьме, а тринадцатилетнюю мамашу не стоит отправлять в другой город, а пускай ходит в свою школу, пускай над ней все смеются и издеваются, пускай ходит туда со своим байстрюком и пускай все видят как изменилась её жизнь и делают выводы...а после уроков её нужно отправлять на роботу, чтобы она могла обеспечивать своё потомство
========================
Инкогнито 09.06.08 00:53
все,кто оправдывают девочку,вы что совсем ополоумели???
девушка чисто в биологическом, физическом смысле ну просто не может в 12 лет начать вести половую жизнь!!!!на сколько бы она ни выглядела и как бы ни развивалась!!!!всё равно все внтуренние процессы достигнут половой зрелости лишь ближе к соврешеннолетию!!!!
вы вообще хоть представляете себе 12-летнего ребёнка??? такое ощущение,что ни у кого братьев-сестёр нету и вы вообще детей не видели!!!
у меня сестре 12 лет, оа совсем ребёнок, она не то же сексом заниматься,даже о том,чтобы встречаться с мальчиками не думает!!!! ей бы лишь поиграться, да с подружками во дворе побегать!!!
эта семья ненормальна!!!кем будет этот ребёнок?из него же больнй человек вырастет,не могла она полноценного, здорового малыша родить в таком возрасте, он будет отсталым или, что ещё хуже с ненормальными оклонениями в психике-будущий маньяк, душевнобольной, да кто угодно,только не нормальный, полноценный человек!!!
а она?ну кто она в этой жизни?взрослая тётка без образования,без работы,социально-неустроенная!!!мать умрёт и перестанет их обеспечивать, и что тогда эта дурочка будет делать???сопьётся???пойдёт побираться у метро да и замёрзнет где-нибудь зимней ночью под забором или спиртом траванётся???
а отец ребёнка???он же дебил!!!он моральный даун!!!как 21-летний парень мог заниматься сексом с 12-летней девочкой???он деградировал-дальше некуда!!!!ему сейчас под 30,а он не работает!!!какая его ждёт судьба?да та же,что и мамашу эту глупую!!!
ну и на кой чёрт спрашивается создавалась эта семья???всем жизнь поломали-и себе,и матери,которая из-за них замуж не стала выходить,так и умрёт в одиночестве и не на кого будет надеятся, что дуру-дочь не оставят без средств к существованию!!!
=================

[Irina Dnepr.]

Зяма, что вы хотите этой статьёй сказать? Да ещё и чужими постами? Своего мнения нет?

[Зяма]

Сообщение от Irina Dnepr.

Зяма, что вы хотите этой статьёй сказать? Да ещё и чужими постами? Своего мнения нет?

Хотелось бы других сначала послушать, да и вас Ирина в том числе, тем более что эта тема вами же и открыта.
Вы имеете что сказать по подростковым беременностям???

П.С. Ирина, чужие комменты привожу лишь по убогости количества активных участников этого форума.
Здесь ответа на вопросы часто и не прочитаешь ни от кого, кроме нескольких человек.

[Irina Dnepr.]

Что касается подростковых беременностей - это вопрос сложный. Конечно, рожать подростку нежелательно, просто потому, что организм к этому не готов, потому что мозги до этого не выросли, потому что ребёнок для такой мамы - лишь игрушка, наигравшись с которой она скорее всего сбросит свои обязанности на бабушек. Настоящая мама до 20 лет - явление редкое, хотя и присутствует. Беременность девочки - подростка это скорее упущение родителей и прежде всего мамы. Но если так случилось, что девочка забеременнела, то аборт в таких ситуациях - это 85 % бесплодие на всю оставшуюся жизнь или женские болезни, невынашивание беременности. А роды в таком возрасте часто проходят с осложнениями. Но насчёт того, что дети рождаются неполноценными - это чушь. У беременной малолетки родить ненормального ребёнка примерно столько же шансов, сколько и у взрослой. зрелой женщины. И здесь уже поднимаются вопросы не только физиологии, здоровья, но морально - этические. Что лучше: аборт или рожать? Я бы ответила только одно: если девочка здорова, если ребёнок не результат изнасилования, а семья девочки социально адаптирована - то тут лучше рожать.
А чтобы не решать мучительный этот вопрос, мама девочки должна обьяснять, что следует за горячей любовью, просто надо беседовать, не запретами и чтением морали, а разговорами.
Но похоже, что дальше эта проблема будет только усугубляться, судя по тем девочкам и молодым мамам, которых видно на улицах нашего города.

[vinp]

Сообщение от Irina Dnepr.

...Но похоже, что дальше эта проблема будет только усугубляться, судя по тем девочкам и молодым мамам, которых видно на улицах нашего города.

На улицах наших городов мы видим то, что сами создали.
Посмотрите что смотрят ваши дети, что читают, чем заняты они, когда вы на работе.
Тут в соседней теме многие ругают постройку ледового дворца. Так ведь это именно для детей и подростков, чтобы не болтались и заполняли вакуум.
Сколько в городе развивающих студий, кто из родителей туда водит своих детей. Ну да, это ж надо задницу в выходной от сериала оторвать, а это так тяжело. А проходят годы и удивляемся, что воспитали. Наши дети - наш продукт, родителей и общества.
Воспитание ребёнка - адский труд. И виден через годы, а иногда и десятилетия.
Моей дочери уже 21, почти прошли этот путь.
Поэтому и считаю своё мнение вполне правильным.

[diks]

Трудно не согласиться.

[Irina Dnepr.]

Сообщение от vinp

На улицах наших городов мы видим, то что сами создали.
Посмотрите что смотрят ваши дети, что читают, чем заняты они, когда вы на работе.
Тут в соседней теме многие ругают постройку ледового дворца. Так ведь это именно для детей и подростков, чтобы не болтались и заполняли вакуум.
Сколько в городе развивающих студий, кто из родителей туда водит своих детей. Ну да, это ж надо задницу в выходной от сериала оторвать, а это так тяжело. А проходят годы и удивляемся, что воспитали. Наши дети - наш продукт, родителей и общества.
Воспитание ребёнка - адский труд. И виден через годы, а иногда и десятилетия.
Моей дочери уже 21, почти прошли этот путь.
Поэтому и считаю своё мнение вполне правильным.

Спокойно. Мои не шатаются по улицам, если вы хотите что-то сказать именно мне. И не надо говорить, что никуда родители детей не водят. Может вы и удивитесь, но у ВСЕХ моих знакомых дети посещают спортивные секции, изостудии, муз.школу. Маленьких водят в Центр развития, большие по интересам. Если бы сама не знала и не водила, то может и согласилась бы. Не знаю, как с этим делом ( в смысле с кружками и студиями) было лет 10 назад, но сейчас их действительно много.

А что смотрят дети - так это вообще надо телевизор из дома выбрасывать? Вообще-то это наше телевидение показывает с разрешения государства. А диски тоже разрешены государством к продаже. Ну отнеситесь к этому реально. Если например кровожадный диск продаётся в магазине, то где гарантия, что ваш ребёнок его не купит? Или не купит соседский ребёнок и не даст посмотреть вашему? У нас вроде нет запрета на продажу видеопродукции лицам до... А даже если и был бы, то всё равно продадут. Да, я не рекомендую сыну смотреть эти тупые боевики и ужастики. Но он всё равно их смотрит, не на видео, так в телевизоре. Я удаляю жестокие игры с компьютера, а у друзей их валом. Всегда можно взять и переустановить Дошла до того, что запретила играть на компьютере вообще, установила досистемный код. Играет только в то время, когда я дома. Но это не решение проблемы! Я знаю, что когда запрещаешь, то желание появляется в разы большее. А ведь самые "крутые" игры - это те, где море крови, желательно ещё какие-нить монстры, у которых слюна брызжет и вурдалаки. Но скажите мне пожалуйста, только честно, вы в 11-14 лет сами не читали ужасы? Не бегали в видеозабегаловки на боевики с гайморитным переводчиком? И не смотрели ужастики на видаке? Не поверю. Каждый ребёнок проходит отдельные этапы развития. И на определённых этапах их тянет к такому вот ужасу. Это тоже вариант познания окружающего мира. Я и сама прошла через это. Я ещё не забыла себя подростка. Не могу сказать, что я плохой человек. Только не подумайте, что я пытаюсь оправдать и поддержать желание подростка "поторчать" от крутой игры на компе. Я пытаюсь вам обьяснить, что даже если вы выбросите телевизор из дома, компьютер и DVD проигрыватель, запишите ребёнка в три секции и будете провожать его в школу, он всё равно найдёт ту "лужицу" в которой можно испачкаться. Разница лишь в количестве информации, которую он получит. Но он её обязательно получит. В школе учатся очень разные дети. И даже в элитных гимназиях. Если ребёнок загружен хорошим - это ещё не значит, что он не узнает плохого. Вот тут на сцену выступают родители. Они должны научить ребёнка отделять зёрна от плевел. И не в 12-18 лет, а с рождения учить. Даже не учить, а своим примером показывать. Даже тоталитарный контроль с вашей стороны не защитит вашего ребёнка в наше время от негативной информации, а только подстегнёт его к получению этой информации. Так может не надо запрещать? Может быть надо дать определённую "дозу" видеобарохла, чтобы потом ребёнку было с чем сравнить хорошее? Вот и не знаю, как правильно ответить на этот вопрос.
А по поводу ледового дворца. Я вообще не понимаю, почему так настроены против. Что в этом плохого? Или только проблема его окупаемости волнует бобруйчан? Вот меня она совсем не волнует. Я просто прихожу с семьёй и катаюсь. Пусть и не часто.

[vinp]

Ирина.
Простите, но я немного всё же другой.
В школьные годы я зачитывался Майном Ридом и Жуль Верном. В старших классах перечитал всех беларуских класиков и современников. Особо понравилось "Люди на болоте" и продолжения. Потом увлёкся Пушкиным, "Онегина" читал пять раз, у Пушкина перечитал все три тома, и письма.
Дальше попалась в руки книга о жёнах декабристов. И тут прорвало. Поездка в Михайловское, учёба в Великом Петербурге. Собрал библиотеку о жизни Пушкина и декабристах. Теперь уже не художественную. Когда был в Енисейске, месте ссылки некоторых из них, представлял как они там жили. Я этим болел.
Какие видики с ужастиками? Честно, когда видеосалоны появились, то видел несколько порнофильмов. Ну...

Я и сейчас практически не смотрю западное кино. И не знаю совершенно почему моя дочь не увлеклась играми на компе. Мы ей в 2000 году выделили отдельный комп, чтобы не стоять в очередь. Она его тогда очень активно как переводчик использовала. Она закончила английскую школу.
Я не знаю почему моя дочь не смотрит ужастики и боевики. Но то, что я ей рекомендую, ей нравится. Вот к примеру послеедний "Адмиралъ" ей очень понравился. Думаю и интерес к истории проснётся.
И тем не менее, мы часть этого общества, не все такие пушистые. А тотальный контроль нужен, обязательно.

[кот]

"А тотальный контроль нужен, обязательно"

.Володя, по моим наблюдениям, контроль это хорошо, но в меру, чтобы не оскорбить ребёнка недоверием. Пусть смотрит, что хочет. Главное - научить отличать плохое от хорошего. Ведь во взрослой жизни родители не смогут его контролировать. Со временем ему самому опротивет насилие и низкопробные боевики. Жаль, что мало фильмов типа Адмиралъ, в основном низкий ширпотреб.

[vinp]

Сообщение от кот

"А тотальный контроль нужен, обязательно"

.Володя, по моим наблюдениям, контроль это хорошо, но в меру, чтобы не оскорбить ребёнка недоверием. Пусть смотрит, что хочет. Главное - научить отличать плохое от хорошего. Ведь во взрослой жизни родители не смогут его контролировать. Со временем ему самому опротивет насилие и низкопробные боевики. Жаль, что мало фильмов типа Адмиралъ, в основном низкий ширпотреб.

Совершенно верно, что ребёнок не должен знать, что за ним постоянно наблюдают.
У меня жена - классный руководитель в школе. Вы не представляете сколько и каких только трагедий и проблем не бывает. Как порой у нас дома разрываются телефоны. У меня жена говорит, что знает кто и сколько из её детей в день ест в школе, а кто с наступлением кризиса перестал ходить в столовую. Следить, конечно не давая понять этого, надо обязательно.
Я специально не стал затрагивать всякого рода нюханье и курение дряни. А был недавно такой случай. У нас неделю телефоны дома оборваны были. А если бы она не заметила этого. Да вы что?
В институте уже мне мать сказала, что она читала мои детские дневники(писал я их). Я на неё не обиделся. Как она говорила: "Если мать бъёт по левой щеке, ты должен подставить правую" Так же мы и дочери постоянно говорим, и убеждаем её, что она также будет воспитывать своих детей.
А фильмов хороших вполне достаточно. Нужно просто их подать детям.

[кот]

Пример и авторитет родителей, а особенно отца, безценны в воспитании, особенно сыновей. Мать бо'льшее влияние оказывает на девочек. Если жена аккуратная, чистоплотная, уважает мужа, то и дочерям легко будет в жизни.

[Irina Dnepr.]

Сообщение от vinp

Ирина.
Простите, но я немного всё же другой.
В школьные годы я зачитывался Майном Ридом и Жуль Верном. В старших классах перечитал всех беларуских класиков и современников. Особо понравилось "Люди на болоте" и продолжения. Потом увлёкся Пушкиным, "Онегина" читал пять раз, у Пушкина перечитал все три тома, и письма.
Дальше попалась в руки книга о жёнах декабристов. И тут прорвало. Поездка в Михайловское, учёба в Великом Петербурге. Собрал библиотеку о жизни Пушкина и декабристах. Теперь уже не художественную. Когда был в Енисейске, месте ссылки некоторых из них, представлял как они там жили. Я этим болел.
Какие видики с ужастиками? Честно, когда видеосалоны появились, то видел несколько порнофильмов. Ну...

Я и сейчас практически не смотрю западное кино. И не знаю совершенно почему моя дочь не увлеклась играми на компе. Мы ей в 2000 году выделили отдельный комп, чтобы не стоять в очередь. Она его тогда очень активно как переводчик использовала. Она закончила английскую школу.
Я не знаю почему моя дочь не смотрит ужастики и боевики. Но то, что я ей рекомендую, ей нравится. Вот к примеру послеедний "Адмиралъ" ей очень понравился. Думаю и интерес к истории проснётся.
И тем не менее, мы часть этого общества, не все такие пушистые. А тотальный контроль нужен, обязательно.

А я в 14-16 лет зачитывалась всякой дрянью типа про мертвецов, бабочек-людоедов, а потом не спала ночью. Но мне это надоело. И после 17 лет я стала читать Шамякина, Герчика, Есенина и медицинскую литературу. Но мальчики и девочки немного отличаются, вы согласны? Мне кажется, что у мальчиков где-то изначально заложен интерес к пистолетикам, ножичкам, автоматикам и т.д., хотя и не у всех. Например, младший сын у меня совсем не играет с машинками, а любит рисовать, что-то конструировать, вырезать, клеить, лепить. Из игрушек он признаёт только мягкие, особенно собак и котов. К живой собаке не подходит, опасается почему-то, хотя собаки его никогда не пугали. Пистолетики он любит. А старший мальчик играл с машинками и детским оружием, возился до дури в песке и никогда не знал, чем ему заняться.
Никогда не навязываю детям увлечения. Они всё выбирают сами: и спорт, и музыкальное развитие. Фильмы маленьким я конечно выбирала. Я и сама люблю наши старые детские фильмы. Но, если пятилетнему ребёнку я могу предложить, например, того же Буратино, то 13-летний выбирает сам. Другое дело, дам ли я ему смотреть, как один мостр пожирает другого или нет. Но я думаю, что пройдёт время и он сам откажется от этой шелухи. Я сейчас люблю смотреть наши старые, ещё советские фильмы, а из сериалов я смотрю очень немногие, потому что сюжеты похожи, и артисты одни и те же. А ужасы я вообще не смотрю. У меня их даже в коллекции нет.
А вот отдельный комп - это прям беда. Старшего не оторвать. Пихает всё подрят, любые игры, фильмы без разбора. Недавно принёс диск с картинками. Я открыла... Ребята, я фельдшер, я в морг на вкрытие ходила и там меня не тошнило, а тут чуть не вывернуло. Там фото с аварий на дорогах да такие, что волосы не только на голове шевеляться. Я диск выбросила. Но он же уже посмотрел, да ещё смеётся: Мама, я же в мединститут собираюсь...Там в анатомичку ходить придётся.
Может именно потому, что у вас дочь, многие проблемы вы просто не знаете. А я не знаю ваших. Ведь в процессе воспитания любого ребёнка есть сложности, даже если это очень хороший ребёнок.
Нельзя тотально контролировать детей незаметно. Да, бывают страшные проблемы, да у кого-то что-то случается, но нельзя все проблемы мерять на себя. Их надо брать на вооружение, но если у соседки ребёнок курит, то это не значит, что у своего я должна выворачивать карманы, просить подышать, и обнюхивать, как собака. Дети всё понимают и всё чувствуют, даже если нам кажется, что мы контролируем незаметно. Ребёнок дожен чувствовать , что нет вседозволенности, но не чувствовать себя униженным от тотального контроля.

[Irina Dnepr.]

Сообщение от кот

Пример и авторитет родителей, а особенно отца, безценны в воспитании, особенно сыновей. Мать бо'льшее влияние оказывает на девочек. Если жена аккуратная, чистоплотная, уважает мужа, то и дочерям легко будет в жизни.

Хм. Спорный вопрос. Я слышала мнение, что в воспитании дочери большую роль играет отец. Положительный пример родителей важен равноценно. И, кстати, модель семьи родителей - это в большинстве модель семей их детей. Вот почему мы спорим всегда без присутствия, как я смеюсь, несовершеннолетних.