Абхазия и Осетия.

**Orthodox** · #**856** 27.12.2009, 16:18

Цитата:

Сообщение от SDK

2. Как все просто! Вот только "нетемпераментные" прибалты воевали с Советами до 1957г. В 1992 да и позже прибалты могли позволить себе все, что угодно - хоть до департации. Некогда, наверное, было - строили капитализм, грабили трудовой народ.
3. Дудаев ушел, благодарные чеченцы остались! Есть еще бладодарные дагестанцы, ингуши, кабардино-балкарцы.
4. Провоцировал Кокойта. С 2002г. Причем здесь независимость? Бандит он и в Осетии бандит.
П.С. Вы бывали в Анадыре?

Вячеслав, а чем Какойты лучше Санакоева? Разница лишь в том что, в конце концов, решением парламента Грузии от 11 мая 2007 он назначен главой администрации ЮО. И это при том, что 1 декабря 2006 он принес клятву на конституции ЮО, согласно которой ЮО является независимым государством.

Может быть я чего то не понимаю, но создаётся впечатление, что оба одного огорода ягоды, хотя и садовники ныне у всех свои. В лихие девяностые ведь в одной упряжке были.

**zeav1966** · #**857** 27.12.2009, 16:42

Цитата:

Сообщение от vinp

Это слова. А ответ был бы честным таков:::
Признай завтра США Абхазию, послезавтра мы бы одурели от парада признаний со стороны других стран.

Всё, дальше разговор вижу беcсмысленным.

Володя,разговор в таком русле был бессмысленным с самого начала.
Ты, только не кидайся в истерику, т.к. Америка не признает независимость Абхазии, кстати, а почему ты, постоянно юго-осетин бросаешь? Так вот, не признает Америка независимость раскольников, ни завтра и вообще никогда. А вот последствия геноцида грузин в ЮО и Абхазии, данным субъектам припомнит, всему своё время...

**zeav1966** · #**858** 27.12.2009, 16:53

Цитата:

Сообщение от Зяма

Партий без директив не бывает, также как и без программы и вождей.
Даже то что ты вспомнил Пурим и Амалека, уже говорит о многом...

Не вижу никакой общности, и о чем это тебе говорит?

Цитата:

Сообщение от Зяма

Откуда вдруг у тебя эта уверенность?

Горбачев просрал страну при в 1000 раз более благоприятных обстоятельствах и война на её территории продолжается уже более 20 лет, например та же Ю. Осетия и Грузия, да и людей уже погибло намного больше за всё это время, чем при руководстве Сталина, а дезертиров вообще не сосчитать.

Горбачёв и просрал? A может быть получил её уже в таком виде?
Только не стоит сюда супостата Сталина, тянуть за уши, о нём есть отдельная тема...
Но хорошо хоть Брежнева, ты не упоминаешь... Кстати Горбачёву хватило мужества на вывод советских войск из Афганистана, где были положены десятки тысяч солдат и ещё более стали инвалидами (в прямом и переносном смысле). А может быть ты, про сборище в "Белавежской пуще" не слыхал? Ах да, Горбачёв, должен был предотваратить это позорное деяние репрессиями...
А по разваливанию Грузии, Горбачёв также причастен, ну да, у него же метка на лбу...
Зяма, можно жить старыми реалиями и пускать поезда под откос, но история от этого не повернётся в спять...

**Зяма** · #**859** 27.12.2009, 18:22

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Не вижу никакой общности, и о чем это тебе говорит?

Горбачёв и просрал? A может быть получил её уже в таком виде?
Только не стоит сюда супостата Сталина, тянуть за уши, о нём есть отдельная тема...
Но хорошо хоть Брежнева, ты не упоминаешь... Кстати Горбачёву хватило мужества на вывод советских войск из Афганистана, где были положены десятки тысяч солдат и ещё более стали инвалидами (в прямом и переносном смысле). А может быть ты, про сборище в "Белавежской пуще" не слыхал? Ах да, Горбачёв, должен был предотваратить это позорное деяние репрессиями...
А по разваливанию Грузии, Горбачёв также причастен, ну да, у него же метка на лбу...
Зяма, можно жить старыми реалиями и пускать поезда под откос, но история от этого не повернётся в спять...

Зеев, согласен с тем, что есть отдельная тема!
Согласно с этим твоим замечанием перенес посты, касающиеся Сталина, в тему "Сталинизм и фашизм".
Можно обсудить эти вопросы там.

**yanik** · #**860** 27.12.2009, 19:27

Все гораздо проще ,чем кажется некоторым.Мир сегодня -однополярен,в котором Вашингтон заправляет мировым порядком.Почему в Израиле 60 лет продолжается конфликт?-да потому,что оружие продается обеим сторонам.На войне делают хорошие деньги и расспостранение демократии тут нипричем.Вашингтон ,почему-то, расспостраняет демократю именно там,где есть нефть или опиум...Времена,когда Мир делился на два лагеря давно прошли и нет проблем дестабилизировать какой-либо режим или страну...Вашингтон использует все тот же принцип-Разделяй и Властвуй-,только без помех со стороны СССР.

**SDK** · #**861** 27.12.2009, 23:07

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Вячеслав, а чем Какойты лучше Санакоева? Разница лишь в том что, в конце концов, решением парламента Грузии от 11 мая 2007 он назначен главой администрации ЮО. И это при том, что 1 декабря 2006 он принес клятву на конституции ЮО, согласно которой ЮО является независимым государством.

Может быть я чего то не понимаю, но создаётся впечатление, что оба одного огорода ягоды, хотя и садовники ныне у всех свои. В лихие девяностые ведь в одной упряжке были.

Санакоев - это уже история. Есть цитата 2001г, приписываемая Санакоеву: "Что наша независимость? Уже 11 лет, как ее провозгласили, 9 лет, как с грузинами воевали, а не смогли ни с Северной Осетией объединиться, ни экономических благ получить. Давайте честно: без экономики Грузии нам не выжить." Если понимать эти слова, как курс на экономическую интерграцию с Грузией, то в них больше смысла для осетин, чем в организованном казнокрадстве из бюджета РФ г-м Э. Кокойта.
Мое мнение: произошла "палестинизация" Грузии. Т.е. Грузия разделилась на "грузинский Израиль", который ускоренными темпами входит в Запад, получает деньги, получит членство в НАТО, в котором будет продолжать развиваться экономика, и вот такие палестинские территории – Абхазию и Южную Осетию, которые будут развиваться по принципу Хезбаллы. Мне не совсем понятно, зачем России это надо как России. Потому что, когда СССР финансировал организацию освобождения Палестины, СССР делал это по крайней мере далеко от своих границ. Сейчас РФ делает это очень близко, и непонятно, как это откликнется на Северном Кавказе.

**Orthodox** · #**862** 28.12.2009, 00:23

Цитата:

Сообщение от SDK

Санакоев - это уже история. Есть цитата 2001г, приписываемая Санакоеву: "Что наша независимость? Уже 11 лет, как ее провозгласили, 9 лет, как с грузинами воевали, а не смогли ни с Северной Осетией объединиться, ни экономических благ получить. Давайте честно: без экономики Грузии нам не выжить." Если понимать эти слова, как курс на экономическую интерграцию с Грузией, то в них больше смысла для осетин, чем в организованном казнокрадстве из бюджета РФ г-м Э. Кокойта.

Тем не менее, Санакоев глава временной администрации ЮО и вполне себе представитель Саакашвили в ЮО регионе пусть даже отсиживаясь в Грузии.

Не простой ведь человек. То он начальник финотдела в министерстве обороны, то министр ЧС и обороне, затем и вице-примьер при Чибирове. Почему бы и на него не повесить казнокрадство из бюджета РФ с учётом того, что след русских прослеживался всю постсоветскую историю сепаратизма? Почему бы его не назвать банальным вором и коллаборационистом?

Цитата:

Мое мнение: произошла "палестинизация" Грузии. Т.е. Грузия разделилась на "грузинский Израиль", который ускоренными темпами входит в Запад, получает деньги, получит членство в НАТО, в котором будет продолжать развиваться экономика, и вот такие палестинские территории – Абхазию и Южную Осетию, которые будут развиваться по принципу Хезбаллы. Мне не совсем понятно, зачем России это надо как России. Потому что, когда СССР финансировал организацию освобождения Палестины, СССР делал это по крайней мере далеко от своих границ.

С Хесбаллой может быть слишком, а в остальном нормальная теория.

Цитата:

Сейчас РФ делает это очень близко, и непонятно, как это откликнется на Северном Кавказе.

Мне кажется РФ не интересен кризис доверия на Северном Кавказе. Именно по этой причине не могли и не имели право не протянуть руку помощи осетинам. По крайней мере речи об аннексии не идёт.

Интересно другое.
И одна и вторая сторона (Тбилиси и Москва) знали о готовящемся мероприятии по усмирению ЮО и манёврах ВС РФ у границ Грузии. Шила в мешке не утаишь. Вполне естественна и предсказуема скорая реакция Москвы. Думаю Саакашвили оказался разменной картой в чужих руках ведь он послал своих военных на верную смерть при этом, попутно закапав в землю или развеяв по ветру миллионы долларов потраченных на подготовку кадров и закупку сверхсовременной техники.

**SDK** · #**863** 28.12.2009, 00:40

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Тем не менее, Санакоев глава временной администрации ЮО и вполне себе представитель Саакашвили в ЮО регионе пусть даже отсиживаясь в Грузии.

Не простой ведь человек. То он начальник финотдела в министерстве обороны, то министр ЧС и обороне, затем и вице-примьер при Чибирове. Почему бы и на него не повесить казнокрадство из бюджета РФ с учётом того, что след русских прослеживался всю постсоветскую историю сепаратизма? Почему бы его не назвать банальным вором и коллаборационистом?

С Хесбаллой может быть слишком, а в остальном нормальная теория.

Мне кажется РФ не интересен кризис доверия на Северном Кавказе. Именно по этой причине не могли и не имели право не протянуть руку помощи осетинам. По крайней мере речи об аннексии не идёт.

Интересно другое.
И одна и вторая сторона (Тбилиси и Москва) знали о готовящемся мероприятии по усмирению ЮО и манёврах ВС РФ у границ Грузии. Шила в мешке не утаишь. Вполне естественна и предсказуема скорая реакция Москвы. Думаю Саакашвили оказался разменной картой в чужих руках ведь он послал своих военных на верную смерть при этом, попутно закапав в землю или развеяв по ветру миллионы долларов потраченных на подготовку кадров и закупку сверхсовременной техники.

Александр,
1. По Санакоеву материалов нет. А вот проверка Счетной Палаты по расходованию денег из бюджета РФ на воссановление ЮО была. То ли Кокойта украл, то ли у него украли...
2. Аннексия была бы неплохим вариантом для Кокойты. 1) нет нужды насиловать Конституцию ЮО в части выборов на 3-й срок (Москва назначит его Президентом); 2) "освоенные" деньги на восстановление растворятся в бюджете РФ. Он поддерживал присоединение к РФ в 2002.
3. Кризис доверия после Чечни, Ингушетии и Дагестана?

**Orthodox** · #**864** 28.12.2009, 01:04

Цитата:

Сообщение от SDK

Александр,
1. По Санакоеву материалов нет. А вот проверка Счетной Палаты по расходованию денег из бюджета РФ на воссановление ЮО была. То ли Кокойта украл, то ли у него украли...
2. Аннексия была бы неплохим вариантом для Кокойты. 1) нет нужды насиловать Конституцию ЮО в части выборов на 3-й срок (Москва назначит его Президентом); 2) "освоенные" деньги на восстановление растворятся в бюджете РФ. Он поддерживал присоединение к РФ в 2002.
3. Кризис доверия после Чечни, Ингушетии и Дагестана?

1. Вор должен сидеть в тюрьме. Но и это терпимо поскольку "момент" не велит. Березовского днём с онём ищут, в международный розыск объявили, а он из стольного ЛандОна приветы Путину шлёт.
2. Хрен ему, а не аннексия. В Москве тоже не дураки сидят. Сами принесут даже исходя из вашей теории о Палестинах.
3. Мне сразу вспоминается 1561 г. брак Иоанна Грозного в 1561 г. с кабардинской княжной Марией Темрюковной. В 19 веке Хаджи-Мурат, Шамиль, Бата Шамурзаев, а из последнего - семейный клан Кадыровых и премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики. Опыт у русских и не только веками нарабатывался. Зачем своими руками решать межвидовые, межродовые противоречия? Ведь очевидно противостояние двух культур: земледельцев и кочевников. Пусть сами и решают. Ну а джигиту много не надо.
Раз надо, то простили уничтожение своих солдат и дворцовую конюшню с незатейливыми лошадками: Porsche Cayenne, Lamborghini Reventon, Rolls Royce, Ferrari, Hammer Stretch, Mercedes SLR .....
......а простенькое звание почётного профессора как нельзя к месту.

**SDK** · #**865** 28.12.2009, 03:24

Цитата:

Сообщение от Orthodox

1. Вор должен сидеть в тюрьме. Но и это терпимо поскольку "момент" не велит. Березовского днём с онём ищут, в международный розыск объявили, а он из стольного ЛандОна приветы Путину шлёт.
2. Хрен ему, а не аннексия. В Москве тоже не дураки сидят. Сами принесут даже исходя из вашей теории о Палестинах.
3. Мне сразу вспоминается 1561 г. брак Иоанна Грозного в 1561 г. с кабардинской княжной Марией Темрюковной. В 19 веке Хаджи-Мурат, Шамиль, Бата Шамурзаев, а из последнего - семейный клан Кадыровых и премьер-министр Ирака Нури Аль-Малики. Опыт у русских и не только веками нарабатывался. Зачем своими руками решать межвидовые, межродовые противоречия? Ведь очевидно противостояние двух культур: земледельцев и кочевников. Пусть сами и решают. Ну а джигиту много не надо.
Раз надо, то простили уничтожение своих солдат и дворцовую конюшню с незатейливыми лошадками: Porsche Cayenne, Lamborghini Reventon, Rolls Royce, Ferrari, Hammer Stretch, Mercedes SLR .....
......а простенькое звание почётного профессора как нельзя к месту.

Добавьте свою таможня в Грозном. Опыт управления был и у римлян. Гиббоном не интересовались?

**Алесь** · #**866** 30.12.2009, 03:33

Цитата:

Сообщение от vinp

А если Россия спровоцировала эту войну, то очень правильно сделала. Я бы на их месте теперь провоцировал Украину и отрывал бы Крым, Донбас, Одессу.
Так живёт весь мир!!!

Это... Я конечно прошу простить, но меня раздражает твой аватар. Что делают в твоем профиле Погоня и бел0-красно-белый флаг?

**Алесь** · #**867** 30.12.2009, 03:44

Государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Теймураз Якобашвили заявил журналистам в Тбилиси, что с большим удовольствием предложил бы Владимиру Путину памятник Сталину в обмен на Абхазию и Южную Осетию. «Я с удовольствием обменяюсь с господином Путиным памятником Сталину на Абхазию и Южную Осетию, и в качестве сдачи отдам и Мемориал Славы», — сказал он, комментируя заявление российского премьера, отметившего, что создание копии Мемориала Славы в Москве будет еще одним «ударом по носу» властям Грузии.

Цитата:

Сообщение от Зяма

Зеев, согласен с тем, что есть отдельная тема!
Согласно с этим твоим замечанием перенес посты, касающиеся Сталина, в тему "Сталинизм и фашизм".
Можно обсудить эти вопросы там.

Зяма, а не объединить ли сталинизм и осетин? Тема-то одна...

**Алесь** · #**868** 30.12.2009, 03:50

Ну и немного о "приятном"...

Во Владикавказе на Мемориале Славы открыли бюст генералиссимуса Иосифа Сталина. Это уже 24 монумент вождю, установленный в Северной Осетии.

С инициативой установления бюста в мэрию Владикавказа обратился Совет ветеранов Северной Осетии. Работы по его изготовлению и установке были профинансированы республиканским отделением КПРФ.
Церемония открытия была приурочена к 130-летию Сталина. Помимо членов ветеранских организаций, участие в ней приняли представители общественности, мэрии Владикавказа и лидер югоосетинских коммунистов, спикер парламента Южной Осетии Станислав Кочиев.
Это уже 24 монумент Иосифу Сталину на территории Северной Осетии. Некоторые из бюстов и памятников вождю размещены на горных склонах в ущельях республики. Кроме того, во многих населенных пунктах Северной Осетии расположены улицы Сталина.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**vinp** · #**869** 30.12.2009, 20:20

Цитата:

Сообщение от Алесь

Это... Я конечно прошу простить, но меня раздражает твой аватар. Что делают в твоем профиле Погоня и бел0-красно-белый флаг?

Я беларус. Очень люблю свою республику, свой народ.
В школе перечитал море книг на беларусском языке, Короткевич, Мележ - любимые авторы. Мог абсолютно свободно и грамотно на нём говорить и писать.
Много времени уделяю истории. Эти символы считаю единственно правильными.

**admin** · #**870** 30.12.2009, 20:41

На нашем форуме запрещены религиозные дискуссии. 2 сообщения религиозного содержания удалены. В случае повторного появления подобных сообщений будут приняты меры.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)