Абхазия и Осетия.

bart vancetti · #**721** 16.04.2009, 23:03

я против одностороннего признания независимости Абхазии и ЮО Россией, не признали Косово и их признавать нельзя- нужно быть последовательными, а Беларуси вообще соваться не стоит!!!

**Зяма** · #**722** 16.04.2009, 23:11

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

я против одностороннего признания независимости Абхазии и ЮО Россией, не признали Косово и их признавать нельзя- нужно быть последовательными, а Беларуси вообще соваться не стоит!!!

Так туда никто и не суется...
Вроде, Никарагуа признала.

П. С. А ты сам где сейчас проживаешь?

**Orthodox** · #**723** 16.04.2009, 23:31

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

я против одностороннего признания независимости Абхазии и ЮО Россией, не признали Косово и их признавать нельзя- нужно быть последовательными, а Беларуси вообще соваться не стоит!!!

Замечательная логика! Не круглое так шарообразное.
По всей видимости прецедент с признанием Косово и развязал России руки. Принцип прост - если можно вам, то почему нельзя нам? Собственно это и заявлялось на официальном уровне.

bart vancetti · #**724** 17.04.2009, 07:13

братская Россия очень хочет чтобы Беларусь признала независимость этих республик, этому есть причина...
не круглое так шарообразное- это типичный подход к делу крупных государств, борящихся за превосходство в мире, по разному интерпретировать одно и тоже их любимое дело. Нельзя ставить под сомнение международные договоренности и правила, хотите- реформируйте... Ничего не изменилось в мире, просто сейчас всю эту возню называют многополярностью)))

**Зяма** · #**725** 17.04.2009, 16:03

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

братская Россия очень хочет чтобы Беларусь признала независимость этих республик, этому есть причина...
не круглое так шарообразное- это типичный подход к делу крупных государств, борящихся за превосходство в мире, по разному интерпретировать одно и тоже их любимое дело. Нельзя ставить под сомнение международные договоренности и правила, хотите- реформируйте... Ничего неизменилось в мире, просто сейчас всю эту возню называют многополярностью)))

Уважаемый, закон всегда на стороне сильного, а бумажки можно переписать или проигнорировать...

Если уж вы подняли эту тему, так озвучьте более внятно свою позицию по Абхазии и Осетии.

**Orthodox** · #**726** 17.04.2009, 18:09

Цитата:

Сообщение от Зяма

Уважаемый, закон всегда на стороне сильного, а бумажки можно переписать или проигнорировать...

....

Так было и так будет. Сильный всегда прав, что с успехом и демонстрируется, по крайней мере в политике. Исторические прецеденты были: при Екатерине II ни одна пушка в Европе не могла выстрелить без её повеления.

bart vancetti · #**727** 17.04.2009, 20:06

Абхазия и ЮО- часть Грузии, Косово- часть Сербии!!!
Сила решает не все, хотя все еще многое.
Сила нужна чтобы себя защищать, а не для навязывания своих интересов другим странам.
США, Россия, часть ЕС- мировые лузеры!!!

**Зяма** · #**728** 17.04.2009, 20:13

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

Абхазия и ЮО- часть Грузии, Косово- часть Сербии!!!
Сила решает не все, хотя все еще многое.
Сила нужна чтобы себя защищать, а не для навязывания своих интересов другим странам.
США, Россия, часть ЕС- мировые лузеры!!!

Уважаемый Варфоломей, прежде чем так категорично утверждать "Абхазия и ЮО- часть Грузии", вы бы не поленились и перечитали всю тему.
Мы с zeav1966 подробно здесь разбирали всю историю.
Например, известно ли вам, что Грузия входила в состав России всего лишь с двумя областями?

bart vancetti · #**729** 17.04.2009, 20:22

а когда все страны утвердили современные границы? не было тогда вопросов? чего молчали?
может еще вспомним Белостокское воеводство, Вильно, Пыталовский район, и хоть ничего кроме критики в адрес этого деятеля не могу сказать, от мертвого осла уши?

**Зяма** · #**730** 17.04.2009, 20:36

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

а когда все страны утвердили современные границы? не было тогда вопросов? чего молчали?
может еще вспомним Белостокское воеводство, Вильно, Пыталовский район, и хоть ничего кроме критики в адрес этого деятеля не могу сказать, от мертвого осла уши?

Уважаемый, принятое в Хельсинки самое железное соглашение о послевоенных границах в Европе долго соблюдали?

А у индейцев в Америке как землю забрали?

а государство Израиль как появилось?

Нет в мире неизменных границ, что бы вам об этом не говорили и писали...

bart vancetti · #**731** 17.04.2009, 20:45

так почему я не могу утверждать, что Абхазия и ЮО часть Грузии, если нет незыблимых границ??? раз начали то можно и пересмотреть результаты походов Пояркова, Дежнева и Хабарова, объявив независимость эвенкам, удэгейцам, якутам и ламутам... а почему бы и нет? за одно Израиль на Мадагаскар департировать

смелей! главное начать, мы же сильные... все сможем!!!

**Зяма** · #**732** 17.04.2009, 21:04

Цитата:

Сообщение от bart vancetti

так почему я не могу утверждать, что Абхазия и ЮО часть Грузии, если нет незыблимых границ??? раз начали то можно и пересмотреть результаты походов Пояркова, Дежнева и Хабарова, объявив независимость эвенкам, удэгейцам, якутам и ламутам... а почему бы и нет? за одно Израиль на Мадагаскар департировать

смелей! главное начать, мы же сильные... все сможем!!!

Утверждать вы, конечно, можете что угодно!

Кто бы спорил, но против силы не попрёшь...

bart vancetti · #**733** 17.04.2009, 21:20

вот именно утверждать можно все,
это всего лишь мнение, которому можно лишь представить свое мнение да и только.
мы же центр Эуропы, как пишут некоторые

давайте жить дружно!!!

**Зяма** · #**734** 19.05.2009, 19:32

Вот так вот:

Цитата:

Абхазия выдвинула ультиматум Евросоюзу
22:02 / 18.05.2009

В понедельник югоосетинская делегация поддержала абхазскую сторону и также покинула проходящие в Женеве консультации по безопасности в Закавказье. Россия предложила взять паузу, а в Сухуме заявили, что не вернутся к переговорам, если Евросоюз и ООН не будут руководствоваться принципом объективности.

"Абхазия не будет сотрудничать с ЕС и ООН, если они будут необъективны по отношению к республике", - заявил министр иностранных дел Абхазии Сергей Шамба. Напомним, что абхазская делегация отказалась от участия в переговорах еще в субботу, 16 мая. В Сухуме пояснили, что ждут доклада Организации Объединенных Наций, в котором должна быть высказана четкая позиция по статусу республики.

"Нам нужен не сам по себе доклад ООН. Нам нужна позиция этой организации. Если позиция ООН будет нейтральной, то будет ее присутствие в Абхазии. Значит, мы будем сотрудничать со всеми этими структурами и с ООН, и со всеми, кто участвует в женевских дискуссиях. Не будет такого желания - не по нашей вине будет прерван этот процесс, и присутствие ООН, и женевские переговоры", - подчеркнул Шамба.

Он указал, что европейские посредники должны придерживаться принципа объективности. "А объективность заключается в том - они не могут говорить, что Абхазия часть Грузии. Сейчас есть два члена ООН из 192-х, которые признают независимость Абхазии. Поэтому генсек не может говорить, что Абхазия - часть Грузии, - приводит РИА "Новости" слова руководителя абхазского МИД. - Мы не требуем, чтобы они признавали Абхазию. Хотите быть объективными - будьте равноудаленными. Не нужно удовлетворять, ни ту, ни другую стороны, нужно быть нейтральными. Это объективное требование".

Югоосетинская делегация поддержала Абхазию. "Сегодня мы выступили с заявлением, что мы не будем принимать участия в этом раунде по причине того, что не имеет смысла обсуждать вопросы безопасности Южной Осетии и Абхазии в отсутствии абхазской делегации. Однако мы оставляем за собой право вернуться к дискуссиям, в случае если Абхазия урегулирует свой спорный вопрос с ООН", - заявил возглавляющий делегацию полпред президента Южной Осетии по постконфликтному урегулированию Борис Чочиев.

В свою очередь, Россия выступила за временное прекращение переговоры. "Мы предложили, и югоосетинская делегация поддержала такой подход, чтобы взять паузу до завтрашнего дня в расчете, как нам обещали наши ооновские коллеги, что в ночь на завтра доклад генерального секретаря (ООН) все же появится, - пояснил министр иностранных дел России Сергей Лавров. - Думаю, что здесь просто речь идет о несоблюдении изначальных условий, которые должны были обеспечить своевременную работу на переговорном раунде в Женеве".

Однако грузинская делегация выступила против такого поворота. "Это возмутительно и не только для Грузии. Несмотря на это постыдное поведение, мы надеемся, что под давлением международных организаций Россия изменит свою позицию и женевский процесс продолжится", - провозгласил заместитель главы МИД Грузии Георгий Бокерия, руководящий делегацией своей страны.

ООН, Евросоюз и ОБСЕ, выступающие на переговорах в Женеве в роли посредников, предложили возобновить консультации во вторник. "Сопредседатели работают над возобновлением переговоров утром 19 мая, как было запланировано и призывают к присутствию всех участников", - утверждается в совместном заявлении трех организаций.

**zeav1966** · #**735** 03.06.2009, 21:17

ЕС считает Осетию частью Грузии

Руководство Европейского союза отказалось признать результаты парламентских выборов, состоявшихся накануне в Южной Осетии.

В заявлении ЕС говорится, что Европа продолжает считать эту республику частью территории Грузии. По результатам голосования, на выборах в южно-осетинский в парламент победила пропрезидентская партия "Единство".

Сам президент непризнанной республики Эдуард Кокойты заявил, что намерен делегировать новому парламенту часть своих полномочий.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)