город длинною в шесть сотен лет.

[zeav1966]

В чём выраженa, такая преданость к названиям улиц соцэпохи?
Можно ли получить ответ, на данный вопрос?

[кот]

Сообщение от zeav1966

А приведенное выше, трудно к прочтению?
Кстати данный вопрос, меня менее всего интересует.
В чём выраженa, такая преданость к названиям улиц соцэпохи?

Саша, я не встаю ни на чью сторону, но интересно... Почему ты считаешь правильным названия улиц именами коммунистических деятелей или их терминами?
Как я понял, ты просто не обращаешь внимания на названия улиц. Или ты против переименования улиц и избавления от комм. прошлого? Запутанно пишешь: и да и нет.
Зяма привёл очень убедительный отрывок от Солженицина, с некоторой поправкой на нашу страну.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Саша, я не встаю ни на чью сторону, но интересно... Почему ты считаешь правильным названия улиц именами коммунистических деятелей или их терминами?

Географические названия, не более. Зачем, вслед за Вовой подхватывать глупые вопросы? Ты ведь тему читаешь с самого начала. Говорил ведь, что названия улиц для меня дороги как память вне привязки к тем кто дал этим улицам свои имена. Неужели сложно пишу?
Страницу назад писал следующее:
Какое имеет влияние название улицы именем А. С. Пушкина на тех кто на ней живёт? Отметки по русской литературе лучше чем у тех, кто живёт на улице названной именем Урицкого?
Можешь ответить на этот вопрос?

Если тебе стыдно за своё прошлое, то вопрос снимается.

Как я понял, ты просто не обращаешь внимания на названия улиц.

Пишу об этом четвёртую страницу кряду. Повторяю: названия, не более.

Или ты против переименования улиц и избавления от комм. прошлого? Запутанно пишешь: и да и нет.

Я не против переиминования улиц.
Смотрите, как бы не случилось как у наших соседей. В Москве есть улица Кадырова, но нет улицы им. Высоцкого.

Зяма привёл очень убедительный отрывок от Солженицина, с некоторой поправкой на нашу страну.

И я расскажу небольшую историю.
В 1990 году я подавал документы в БГОИФК (физинститут).
Приеёмка документов, женщина с настроением.
- Адрес?
- ул. Свердлова.....
- Кто такой Сведлов?
- ? (в ответ мычание).
Следующий
- Адерес?
- ул. Розы Люксембург...
- Кто такая Роза Люксембург?
- ? (в ответ мычание).
....подобным образом, с шутками и прибаутками сдало документы на поступление человек пять.
Доходит очередь до моего друга, я после него.
- Адрес?
- ул. Советская.
Тут не выдерживаю я: жечь, так жечь до упора. Вставляю свои пять копеек:
- А кто такой Советский?

В общем было весело.
Понимаешь в чём вся соль, Василий? Глубоко всё равно, как и чьим именем была названа улица.


...и ещё: перечитывай отрывок из дневниковой записи Кваса, в этой теме и пойми, улица Социалистическая, Пролетарская, К. Маркса и т.п. дороги бобруйчанам вовсе не потому, что отождествлялись со светлым будущим, как и площадь Ленина.

П.С. представляю, какие новые имена будут у улиц города. А может быть следовать мнению Владимира и переиминовывать в Цветочные, Каштановые, Садовые.. и т.п. ?

[кот]

Насколько я понял, названия улиц для тебя с прошлым не ассоциируются. Может, это и к лучшему. Каждый вправе воспринимать прошедшие времена как он считает нужным и правильным.
В этой теме Вова поднял вопрос о увековечивании полит. деятелей, принесших много бед и страданий народу. По моему, они этого не заслужили.
Не все спокойно могут смотреть на шильды с названием улиц. У некоторых названия улицы пробуждают неприятные воспоминания о деятеле, названой его именем.
Народ не знает своей истории, и ему не дают возможность её узнать. Всячески восхваляют оккупантов и насильников, увековечивают их имена, а с ними и их "подвиги". Возвели в ранг национальных героев, молятся на них, как на икону.
Где-то читал, что народ, не знающий своей истории, подобен представителю некоторых особей фауны.
Очень досадно, что население настолько замордовано и зашорено его сознание, что в кровавом прошлом ищет позитив. Мол, если убивали, то перед этим делали обезболивающий укол или с жертвой работал психолог.
Всё поставлено к верх ногами.

[кот]

Куда приятнее и благозвучнее ул. Цветочные, Сиреневые, Каштановые и пр. флора.
Имена комм. деятелей вызывают в лучшем случае, приступы диареи.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Насколько я понял, названия улиц для тебя с прошлым не ассоциируются.

Не более чем продукция немецких автоконцернов и, в частности, Volkswagen для современного Израиля.

Может, это и к лучшему. Каждый вправе воспринимать прошедшие времена как он считает нужным и правильным.

Я речь вёл не о "героях" а о людях живших на этих улицах, чья память связана с тем, либо иным географическим названием.

В этой теме Вова поднял вопрос о увековечивании полит. деятелей, принесших много бед и страданий народу. По моему, они этого не заслужили.

Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.

Не все спокойно могут смотреть на шильды с названием улиц. У некоторых названия улицы пробуждают неприятные воспоминания о деятеле, названой его именем.

А у некоторых - приятные. Как быть?

Народ не знает своей истории, и ему не дают возможность её узнать. Всячески восхваляют оккупантов и насильников, увековечивают их имена, а с ними и их "подвиги". Возвели в ранг национальных героев, молятся на них, как на икону.
Где-то читал, что народ, не знающий своей истории, подобен представителю некоторых особей фауны.

Не думаю что немцы знают свою историю лучше чем французы или беларусы. Редко кто выше газетных публикаций подымается. Ты ведь тоже в библиотеке штаны не просиживаешь?

Очень досадно, что население настолько замордовано и зашорено его сознание, что в кровавом прошлом ищет позитив.

Может быть потому, что прошлое не совсем кровавое? Может быть были положительные моменты. Может быть люди были лучше?
Опять таки, отсылаю к сообщениям Кваса. Мне не стыдно за тех о ком он рассказывает. Меня не коробит когда говорят о том что именно советский народ выстоял и победил в Великой Отечественной Войне.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Куда приятнее и благозвучнее ул. Цветочные, Сиреневые, Каштановые и пр. флора.
Имена комм. деятелей вызывают в лучшем случае, приступы диареи.

Вася, если при упоминании того или иного имени у тебя возникает медвежья болезнь необходимо обратиться к врачу. Подозреваю что к очень специальному врачу.

Давай пофантазируем на тему переименования улиц.
ул. Социалистическая - Каштановая или, может быть, опять Победы?
ул. Минская - соглашусь, глупое название для центральной улицы переименуем в проспект Сиреневый... ?

А если вернуть былое название ул. Энгельса - Инвалидная?

[кот]

Сообщение от Orthodox

Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.

Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.

[Orthodox]

Сообщение от кот

Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.

Да мне пришлось повториться. Правда, ранее, я говорил о возвращении улицам старого названия. Ведь это тоже имеет смысл. Тем не менее как быть с Социалкой?
Вот мои слова в сообщении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Читаем последний абзац:

Я не против возвращения старых имён улицам. Только вот не надо делать это топорно и махом. Постепенно. В конце концов с этими улицами связана определённая история никоим образом не связанная с личностями давших им название.

[Квас]

Меняем обдуманно и не спеша названия с именами большевиков! Возвращаем уж лучше исторические названия. Хотя ведь истории то этих улиц всего только с 1810 года! Совсем старого города то нет! Там крепость! Но чем бессмысленные Сиреневые, лучше исторические. И даже Инвалидная породнит Бобруйск с Парижем! Хотя если серьезно, вопрос конечно.

Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!! И надеюсь Первомайская ничей слух не оскорбляет?

Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?

[кот]

Мои родители живут напротив аэродрома и отец рассказывал о тех событиях. В то время он служил техником в 200 полку. Он помнил события той драки между чернопогонниками и местными в гор. парке. Тогда городской парк был на ул. Пушкина, сейчас там детский. Тогда местная молодёжь дала достойнейший отпор русским сапёрам-строителям из Пензы или из Пскова (точно не помню). Они готовили аэродром для приёма реактивных самолётов ТУ-16 и посчитали, что местные парни настолько памяркоуные, что с ними можно не считаться, что на них можно ложить с прибором безнаказанно. Но получился неплохой облом, который вошёл в некоторые литературные произведения.

[Зяма]

Позвольте приведу выдержку из предыдущих постов, чтобы не прыгать по страницам:

Сообщение от Orthodox

Зяма. Вы человек образованный и самостоятельный. Знаете про изуверов, кровопийц. Скажите, вне форума, вы проявляли сознательность и выступили за переименовании улиц родного города?
Ничего личного, просто вопрос о личном участии выходящим за рамки трёпа.

Вы действительно считаете, что свою позицию можно похоронить на этом форуме поскольку не являетесь руководителем страны?

Сообщение от Зяма
Ортодокс, нет, не выступил! и что? вы считаете что поэтому я не имею права говорить об этом в форуме, а вы, видимо, можете говорить на любые темы???

Да, это моё мнение. Выскажите своё и переубедите меня.

Сообщение от Orthodox
Нет, ну что вы. О каком переубеждении может идти речь? Я ведь не против переименования улиц нашего города. Меня несколько позабавила, уж простите, ваша фраза о низкой пассионарности в связи с которой я и поинтересовался о ваших потугах к высокой пассионарности.

Сообщение от Зяма
Ортодокс, ваш юмор несколько натужный в этом плане! а заведение в котором вы учились нисколько не заинтересовано в высокой пассионарности народа, может потому вы так и тужитесь пытаясь иронизировать...

Что для вас вторично или первично - дело ваше, можно ведь на свидании и не стихи читать девушке, а цитировать великого кормчего, но в результате то всё равно дети появятся...

Сообщение от Orthodox
Премного благодарен, Зяма, за ответ. Мне просто глубоко симпатичны люди обвиняющие кого угодно в чём угодно, но при этом стоящих на позициях высокой пассионарности и ввиду этого самолично присваивающие себе право учить других "как надо" на деле не оторвав филей от табурета

Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности и выразите своё мнение на эту цитату:

Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности

По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?

...... и выразите своё мнение на эту цитату:Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.

А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?

[Orthodox]

Сообщение от Квас

Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!!

Была Муравьёвская, значит восстановим!

Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?

Можно о выделенном подробнее? Да, и о какой книге или книгах идёт речь?

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?


А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?

Странная логика, вернее полное отсутствие. С такой логикой все должны молчать как рыбы, внимая проповедникам и измерителям пассионарности...
Я знаю что я ответил, но почему вы не читаете ответы и вместо ответов задаете одни вопросы..
И где вы увидели обвинение? почему обвинение, если может быть скорее оправдание...


Что именно вас вырубило? Вы почитайте внимательно, там ведь есть ответ на ваши вопросы, но нет вашего ответа на вторично заданный вам вопрос.