У вас кризис или нет?

[Зяма]

Сообщение от SDK

----------
Цель войны. Целью экспедиции было поставлено добиться: во-первых, полного удовлетворения для всех английских подданных (то есть армии опиумных контрабандистов) , потерпевших от действий комиссара Лина; во-вторых, разрешения свободной торговли в китайских портах (продолжить далее контрабанду наркоты в ещё больших масштабах) , и в-третьих, обеспечения английских подданных от повторения подобных насилий" (вывести бандитов и грабителей вне действия законов страны, которую они грабят и разрушают) .

Источники: Mutrecy. Journal de la campagne de Chine. 1861.
Jocelyn. La campagne de Chine. 1841.
Mackenzie. Seconde campagne de Chine. 1841.
Neumann. Die Geschichte des englisch-chinesischen Krieges. 1855.
Ouchterlony. The Chinese War. 1844.
Bernard. The Nеmesis in China. 1848.
Williams. The Middle Kingdom. 1883.
Cunynhghame. An aide-de-camp's recollections. 1844.
Loch. The closing events of the campaign in China.
Correspondence relative to military operations in China. Ordered, by the House of Commons, to be Printed, 1843.
(Эсдык, хочешь я тебе на китайском таких "источников" напечатаю?)

Теперь твоя очередь, Зяма.

Эсдык, как видишь, и то что ты опубликовал ничего не опровергает, но просто уводит в тень и замалчивает цели политики правящих кругов, виновников и главных получателей барыша на геноциде китайцев.
В результате развития массовой наркомании менее чем за 150 лет из Китая было выкачано все серебро, которое копилось тысячелетиями.
Победа Великобритании в первой опиумной войне была закреплена Нанкинским договором 29 августа 1842 г., согласно которому Китай должен был выплатить колоссальную контрибуцию в размере 21 000 000 долларов для покрытия всех расходов Великобритании в этой войне и, разумеется, признать право Великобритании на беcпошлинную торговлю опиумом во всех портах Китая, а до кучи - передать Великобритании острова Сянган, где впоследствии был построен Гонконг.

Эсдык, для тебя такого "рыночного", капитаны, конечно, экономисты-авторитеты "По французским, немецким и английским источникам"!
Ну а К. Маркс для тебя не авторитет в экономике того времени?

Карл Маркс, работавший в 1853-1858 годы (время последней "Опиумной войны") корреспондентом "New-York Daily Tribune", внимательно отслеживал наркособытия, происходившие в Китае.
В цикле репортажей, посвященных данной проблеме, он вывел свыше 20 следствий незаконного распространения наркотиков.
Основные выводы Маркса можно сформулировать в современной терминологии следующим образом:
– интенсивность незаконного распространения наркотиков внутри государства прямо пропорциональна духовной и физической деградации населения.
– потворствование чиновников преступникам порождает коррупцию в государственном аппарате, его загнивание;
– из-за продажности чиновников, а также отупения масс населения, происходит заметное ослабление государственной власти;
– незаконное распространение наркотиков в пределах одного государства способствует их перемещению на территории сопредельных стран, приобретает международный характер.
– неверная правовая реакция государства на незаконный оборот наркотиков только способствует активности и скрытности этого явления.
– преступники создают рынки сбыта опия, вплоть до вооруженного принуждения людей к их приему;
– наркомания влечет за собою резкий рост убийств и воровства;
– развитие наркобизнеса ведет к созданию разветвленной преступной сети.

Сегодня с уверенностью можно констатировать: выявленные Марксом характеристики незаконного распространения наркотиков спустя два с половиной столетия определяются уже как закономерности. Обнаруживаются и новые нюансы, не подмеченные Марксом, например: "Связь между семьями самых крупных наркоторговцев длится веками, таким примером может служить королевская чета, которая до сих пор является одним из богатейших семейств... истоки их богатства… уходят корнями в опиумную войну в Китае"

[Зяма]

Эсдык, не пора ли тебе взяться за ум?
Вместо того чтобы писать чушь,
бери пример с известных людей:

[zeav1966]

В обнародованном 7 мая ежегодном рейтинге процветания -2008 дубайской инвестиционной группы Legatum (Legatum Prosperity Index) Израиль занял 19-ю позицию — сразу после Канады и Великобритании.
Страны постсоветской коалиции: Россия, Беларусь и Украина, остаются далеко во второй половине списка, состоящего из 104 стран.
Беларусь - занимает "почётное" - 78 место...
Прошу обратить внимание на те страны, что чуть выше по уровню чем Беларусь, о чем тогда ещё говорить, когда Botswana на тридцать с лишним порядков выше?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Ну а К. Маркс для тебя не авторитет в экономике того времени?

Старый еврейский анекдот в тему:

Бабушка , а кто такой Карл Маркс ?
Карл Маркс был экономистом.
Как наш дядя Зяма?
Нет , наш дядя Зяма - старший экономист!

[zeav1966]

Антикризисная рекомендация (сценка из отдела мэрии по вэлферу)

Черная тетка-чиновник говорит клиенту арабу:

- Вы должны почаще общаться со своей общиной. Они Вам помогут. Вот Вы в синагогу часто ходите?
Араб чуть со стула не упал!
Коллега ей подсказывает:
- Наш клиент мусульманин, они ходят не в синагогу, а в мечеть.
Черная (с изумлением) - Да-а-а? И после небольшой паузы выдает перл:
- А может Вы все-таки начнете ходить в синагогу? Они, знаете, хорошо помогают людям трудоустроиться!

P.S. Зямкул - не будь арабом! Бросай свою манечку о заговорах...

[SDK]

Сообщение от Зяма

Эсдык, где ссылка на этот "научный труд" рыночников-военачальников?
Да ещё они честно признались что: "По французским, немецким и английским источникам. СПб., Военно-ученый комитет Главного Штаба, 1884.":

Эсдык, ты может тут ещё топографические карты военных действий опубликуешь?
Как аргумент в защиты свободной рыночной торговли наркотой в мировом масштабе.

Зяма, ты мудрый человек, но книга 1884г, к которой ты относишься скептически, находится в списке обязательной к изучению литературы для студентов факультета международных отношений Санкт-Петербургского Универститета. Колемана там нет.
Др-р Колеман утверждает: "Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов".
Как ты сам можешь убедиться из книги, написанной в 1884г на основании французских, немецких и английских источников, торговля опиумом в Китае НЕ "была одним из самых строгих секретов". Знал об этом и Карл Маркс (кстати, приведи статьи, если ссылаешься). Далее, где ссылка Колемана хотя бы на один ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ о том, что торговля опиумом была официальной британской политикой? Зяма, помоги Колеману, приведи ссылку. Монополия на торговлю с Китаем была не у "британского правительства", а у Ост-Индской Компании, которая к тому времени ее уже утратила. И так далее.
Колеман нагло врет и передергивает факты для оболванивания читателей. Зяма, если хочешь дискутировать, то относись к этому серьезно.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зяма, ты мудрый человек, но книга 1884г, к которой ты относишься скептически, (может как пример фальсификации событий?) находится в списке обязательной к изучению литературы для студентов факультета международных отношений Санкт-Петербургского Универститета. Колемана там нет.
Др-р Колеман утверждает: "Правда состоит в том, что Британия обладала монополией на поставки опиума в Китай. Это была ОФИЦИАЛЬНАЯ монополия британского правительства и официальная британская политика. Индо-британская торговля опиумом в Китае была одним из самых строгих секретов".
Как ты сам можешь убедиться из книги, написанной в 1884г на основании французских, немецких и английских источников, торговля опиумом в Китае НЕ "была одним из самых строгих секретов". Знал об этом и Карл Маркс (кстати, приведи статьи, если ссылаешься). Далее, где ссылка Колемана хотя бы на один ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ о том, что торговля опиумом была официальной британской политикой? Зяма, помоги Колеману, приведи ссылку. Монополия на торговлю с Китаем была не у "британского правительства", а у Ост-Индской Компании, которая к тому времени ее уже утратила. И так далее.
Колеман нагло врет и передергивает факты для оболванивания читателей. Зяма, если хочешь дискутировать, то относись к этому серьезно.

Эсдык, твои цитаты из учебника, как истина в последней инстанции, просто смехотворны!
В своё время и Коперника заставили отречься на основании таких же "фактов" и признать что Земля не вращается вокруг Солнца...
В учебниках история переписывается, как угодно правящим режимам той или иной страны - для примера, можешь поинтересоваться у себя в Сиэтле как учат и что знают студенты о второй мировой войне - ну, а потом поинтересуйся что знают в РФ, Франции, Японии, Германии и т. д.
Сравни и получится как в анекдоте про семерых слепых и слоне.

Сама торговля наркотой, конечно, не была секретом - такие масштабы скрыть невозможно, а вот цель и как делились барыши от наркотрафика кто тебе даст "официально" такую справку?
Так что д-р Колеман не врет, а излагает свои выводы из очевидных фактов истории и малоизвестных фактов, скрытых сегодня от общества под дымовой завесой демагогии и лжи правящих кругов.

[SDK]

[QUOTE=Зяма;32479]Эсдык, твои цитаты из учебника, как истина в последней инстанции, просто смехотворны!
В своё время и Коперника заставили отречься на основании таких же "фактов" и признать что Земля не вращается вокруг Солнца...
В учебниках история переписывается, как угодно правящим режимам той или иной страны - для примера, можешь поинтересоваться у себя в Сиэтле как учат и что знают студенты о второй мировой войне - ну, а потом поинтересуйся что знают в РФ, Франции, Японии, Германии и т. д.
Сравни и получится как в анекдоте про семерых слепых и слоне.

Сама торговля наркотой, конечно, не была секретом - такие масштабы скрыть невозможно, а вот цель и как делились барыши от наркотрафика кто тебе даст "официально" такую справку?
Так что д-р Колеман не врет, а излагает свои выводы из очевидных фактов истории и малоизвестных фактов, скрытых сегодня от общества под дымовой завесой демагогии и л

Зяма, ну так развей дымовую завесу демагогии и лжи - дай факты, а не предположения.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зяма, ну так развей дымовую завесу демагогии и лжи - дай факты, а не предположения.

Эсдык, так я это и делаю! то что до тебя не доходит, так это твоя проблема...
...типа: кролики, как известно, думают, что они любят друг друга, а на самом деле – их разводят.

П.С. Эсдык, ты ведь даже до сих пор цитаты не умеешь правильно вставить, что там про более сложное говорить!

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Антикризисная рекомендация (сценка из отдела мэрии по вэлферу)

Черная тетка-чиновник говорит клиенту арабу:

- Вы должны почаще общаться со своей общиной. Они Вам помогут. Вот Вы в синагогу часто ходите?
Араб чуть со стула не упал!
Коллега ей подсказывает:
- Наш клиент мусульманин, они ходят не в синагогу, а в мечеть.
Черная (с изумлением) - Да-а-а? И после небольшой паузы выдает перл:
- А может Вы все-таки начнете ходить в синагогу? Они, знаете, хорошо помогают людям трудоустроиться!

P.S. Зямкул - не будь арабом! Бросай свою манечку о заговорах...

Зявва, ты что, только из комы очнулся?
Мы тут про Китай говорим, какие тебе арабы везде мерещатся с перепугу...

У тебя какой этаж? Смотри в окно не выпрыгни!

[SDK]

Сообщение от Зяма

Эсдык, так я это и делаю! то что до тебя не доходит, так это твоя проблема...
...типа: кролики, как известно, думают, что они любят друг друга, а на самом деле – их разводят.

П.С. Эсдык, ты ведь даже до сих пор цитаты не умеешь правильно вставить, что там про более сложное говорить!

Уважаемый Зяма,
Твое вступление затянулось. Пора бы перейти от банальностей к фактам. Д-р Колеман большой ученый, но доказательная база никакая. Может быть ты обоснуешь и докажешь хотя бы одно из его утверждений? В дискуссия об опиумных войнах ты не смог привести ни одного факта, подтверждающего теорию Колемана о том, что незаконный оборот опиума на территории Китая был следствием "мирового заговора".
Давай, Зяма, выберай утверждение - и вперед.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Уважаемый Зяма,
Твое вступление затянулось. Пора бы перейти от банальностей к фактам. Д-р Колеман большой ученый, но доказательная база никакая. Может быть ты обоснуешь и докажешь хотя бы одно из его утверждений? В дискуссия об опиумных войнах ты не смог привести ни одного факта, подтверждающего теорию Колемана о том, что незаконный оборот опиума на территории Китая был следствием "мирового заговора".
Давай, Зяма, выберай утверждение - и вперед.

Эсдык, ты бы сначала объяснил что в твоём понимании мировой заговор?
Ты много про это пишешь, но непонятно про что...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

ты что, только из комы очнулся?
Мы тут про Китай говорим, какие тебе арабы везде мерещатся с перепугу...

Зямкул, видно то, что это ты от комы почти очнулся, вернее не совсем.
Раз через сутки и более, ответы даёшь, да и то не очень адекватные.
Поражение у тебя полное... Антидепрессанты уже не помогут...
Вообще-то тут все про твою манечку - про параноидальную заговорозависимость, про шарлатана Колемана, зомбирующего таких как ты слабых и безимунонететных.
Китай, это только тебе мерещется в постсиндромном состоянии.
Завязывай эту комедию, главный экономист Зяма, достал ты уже всех тут своим бредом. Лучше иди в синагогу, может и подадут...
Кстати у меня дом, а у тебя квартира, не подходи близко к окнам выпадешь, тогда кто тут будет роль клоуна играть?

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Зямкул, видно то, что это ты от комы почти очнулся, вернее не совсем.
Раз сутки и более, ответы даёшь, да и то не очень адекватные.
Поражение у тебя полное... Антидепрессанты уже не помогут...
Вообще-то тут все про твою манечку - про параноидальную заговорозависимость, про шарлатана Колемана, зомбирующего таких как ты слабых и безимунонететных.
Китай, это только тебе мерещется в постсиндромном состоянии.
Завязывай эту комедию, главный экономист Зяма, достал ты уже всех тут своим бредом. Лучше иди в синагогу, может и подадут...
Кстати у меня дом, а у тебя квартира, не подходи близко к окнам выпадешь, тогда кто тут будет роль клоуна играть?

Зявва, перечитай своё сообщение!
Разве психически здоровые люди пишут такую абракадабру как ты?

П.С. Кстати, а почему у тебя в доме окон нет? что-то подозрительно...

[zeav1966]

Да Зямуил, дела у тебя и точно плачевны - не ходи в синагогу, вообще никуда не ходи!
За тобой скоро санитары приедут, Славе тоже не отвечай, а то в пароноидальном гневе и руки на себя наложишь...