Сталинизм и фашизм.

**кот** · #31 05.10.2009, 11:07

Цитата:

Сообщение от vinp

Об этом Чечиль говорил. Хоть и немного не по теме, но ...Вы видно на частном предприятии не работали, дружище.?
Я работал и не на одном. Упаси меня боже работать на частном в будущем. Рынок хорош только для хозяина фирмы и чиновника.

Да. Работал только на государственных предприятиях.

**Orthodox** · #32 05.10.2009, 11:17

Мы отдалились от темы. Давайте по существу: сталинизм и гитлеризм, коммунизм и фашизм.

**Orthodox** · #33 05.10.2009, 11:19

Цитата:

Сообщение от vinp

Почему как только начинают говорить об изуверствах сталинизма, сразу вспоминают о коллективизации, о полётах в космос и ещё чего и ещё куда. Почему сразу одно стараются подменить другим.

Точно такую же подмену делаешь и ты. Почему говоря о сталинизме имеют ввиду исключительно изуверство?

**vinp** · #34 05.10.2009, 13:09

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Точно такую же подмену делаешь и ты. Почему говоря о сталинизме имеют ввиду исключительно изуверство?

Знаешь, когда сотни тысячь, а может и миллионов по доносу, да и просто по разнарядке лишались мгновенно всего и отправлялись с чемоданчиком на долгие годы в Сибирь, а больше на смерть, о чём ещё можно говорить, о каких достижениях в экономике и прочем.
Саша, это сейчас тебе в квартирке тепло и сухо, жена супчику наварит и котлеток нажарит. А почитай(в Интернете найдёшь) как выжил и благодаря чему в ссылке актёр Георгий Жжёнов, волосы дыбом встанут.
Мне как-то довелось просидеть в кирзачах и шинельке только одну осеннюю ночь в сыром окопе(учились воевать), я потом матери писал, что не дай бог война. А жить годами так.
Странно как-то, очень часто людям плевать на себе ближнего. Тебе, близкому к религии, стыдно ценить больше желязяки нежели человеческие судьбы.

Да, Сталинизм - это только изуверство.

**zeav1966** · #35 05.10.2009, 13:23

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Мы отдалились от темы. Давайте по существу: сталинизм и гитлеризм, коммунизм и фашизм.

Всё это близнецы и братья, только не всем данный факт виден.

**zeav1966** · #36 05.10.2009, 13:26

Цитата:

Сообщение от vinp

Что же ты читаешь эту белеберду. Почему как только начинают говорить об изуверствах сталинизма, сразу вспоминают о коллективизации, о полётах в космос и ещё чего и ещё куда. Почему сразу одно стараются подменить другим.

Согласен на все 1000%.
Слова не мальчика, а мужа.

**Orthodox** · #37 05.10.2009, 14:51

Цитата:

Сообщение от zeav1966

Всё это близнецы и братья, только не всем данный факт виден.

Один пытался уничтожить евреев, другой приложил руку к созданию государства Израиль. Вот уж действительно: "Всё это близнецы и братья". (с).

**Orthodox** · #38 05.10.2009, 14:55

Цитата:

Сообщение от vinp

Да, Сталинизм - это только изуверство.

Пусть будет так. Вопросов нет.
Я не пытаюсь оправдывать Сталина, а всего лишь не нахожу тождества с Гитлером. Не собираюсь ставить между ними знака равенства.
Всё муть по этому вопросу поднялась как попытка пересмотра результатов второй мировой войны. Нормальные такие выводы напрашиваются, мол если Сталин и Гитлер идентичны, то и войну они развязали совместно, читай - вина лежит на обоих. Следовательно ни о какой победе речи идти не может. Просто взяли и поделили Европу слегка притопив её в крови.

Это понято?

Начнём с того, что советская власть не ставила перед собой задачу уничтожить какой-либо народ, а нацисты такие задачи ставили и успешно выполняли. Можешь приводить контраргументы с высылкой народов, но и они не совсем удачны.

**vinp** · #39 05.10.2009, 15:17

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Один пытался уничтожить евреев, другой приложил руку к созданию государства Израиль. Вот уж действительно: "Всё это близнецы и братья". (с).

А с евреями предполагал и 75% беларусов.
Другой(Сталин) просто уничтожал всех подряд, и в своей стране. И не просто пулю в лоб, а изощрённо, с травлей родственников, с разрывом семей, медленно и мучительно.

**vinp** · #40 05.10.2009, 15:24

Цитата:

Сообщение от Orthodox

Пусть будет так. Вопросов нет.
Я не пытаюсь оправдывать Сталина, а всего лишь не нахожу тождества с Гитлером. Не собираюсь ставить между ними знака равенства.
Всё муть по этому вопросу поднялась как попытка пересмотра результатов второй мировой войны. Нормальные такие выводы напрашиваются, мол если Сталин и Гитлер идентичны, то и войну они развязали совместно, читай - вина лежит на обоих. Следовательно ни о какой победе речи идти не может. Просто взяли и поделили Европу слегка притопив её в крови.

Это понято?

Начнём с того, что советская власть не ставила перед собой задачу уничтожить какой-либо народ, а нацисты такие задачи ставили и успешно выполняли. Можешь приводить контраргументы с высылкой народов, но и они не совсем удачны.

Да, война развязана и по вине Сталина в том числе. Не будь повального расстрела высших чинов перед войной, не будь предательства, заключённого в подписании всякого рода пактов и договоров, кто знает, осмелился ли Гитлер.
Победа была, но не Сталина и прихлебателей, а ценой гибели простых людей. В том числе и обоих моих дедов. Один в партизанах, а другого необученного, дали винтовку и в бой, там и остался лежать.

**Orthodox** · #41 05.10.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от vinp

Да, война развязана и по вине Сталина в том числе. Не будь повального расстрела высших чинов перед войной, не будь предательства, заключённого в подписании всякого рода пактов и договоров, кто знает, осмелился ли Гитлер.

Значит, для начала, изучаем документы дабы не пороть подобную чушь.
Начинаем с пакта Молотова-Риббентропа, Мюнхенских соглашений. Можно поинтересоваться, в том числе, как вела себя Прибалтика, Польша. Кто, кому и что лизал.
А вообще имеет смысл ознакомиться с условиями и ситуацией способствовавших приходу Гитлера к власти.

Цитата:

Победа была, но не Сталина и прихлебателей, а ценой гибели простых людей. В том числе и обоих моих дедов. Один в партизанах, а другого необученного, дали винтовку и в бой, там и остался лежать.

Значит роль Сталина в победе в ВОВ никакая?
Вообще интересовался когда нибудь за что и как присваивали звание генералиссимуса? Тебе ли не знать.

Повтрорюсь, в очередной раз, я не собираюсь выступать в качестве апологета коммунистов и Сталина в том, числе.

**Orthodox** · #42 05.10.2009, 16:49

Цитата:

Сообщение от vinp

А с евреями предполагал и 75% беларусов.
Другой(Сталин) просто уничтожал всех подряд, и в своей стране. И не просто пулю в лоб, а изощрённо, с травлей родственников, с разрывом семей, медленно и мучительно.

Ты бы поинтересовался как в Германии была организована травля евреев. Именно изощрённо, да так, что едва ли не каждый немец за честь считал сдать кого либо. Да и не только евреев.Я вот читал, в СССР, что за слово "жЫд" в тридцатые годы, запросто можно было схлопотать срок.

В моём посте речь шла о участии Сталина в создании государства Израиль. У тебя есть какие нибудь сомнения на этот счёт?

**Зяма** · #43 05.10.2009, 17:00

Цитата:

Сообщение от vinp

Да, война развязана и по вине Сталина в том числе. Не будь повального расстрела высших чинов перед войной, не будь предательства, заключённого в подписании всякого рода пактов и договоров, кто знает, осмелился ли Гитлер.
Победа была, но не Сталина и прихлебателей, а ценой гибели простых людей. В том числе и обоих моих дедов. Один в партизанах, а другого необученного, дали винтовку и в бой, там и остался лежать.

Владимир, извини, но после того что ты написал ясно что ты не знаешь ничего , кроме той жвачки что говорят в телевизоре.
Ничего не зная по сути темы, какой смысл для тебя поднимать такие вопросы?

Тебе нужно ещё очень много узнать, чтобы делать категоричные утверждения.
Кстати, по стилю я вначале даже засомневался, что это пишешь ты...

Поторюсь ещё раз: эта тема муссируется сейчас в СМИ не для установления исторической справедливости, которая, кстати, будет такой для большинства как скажут в телевизоре...

**Orthodox** · #44 05.10.2009, 17:15

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

**Зяма** · #45 05.10.2009, 17:17

История это продажная девка империализма!

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)