Весь Бобруйск  

Вернуться   Форум города Бобруйска > Разное > Флейм

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #301  
Старый 12.08.2008, 22:17
vitja-knd vitja-knd вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 1,583
Время Online: 55 m
Цитата:
Сообщение от кот Посмотреть сообщение
После этой войны в СНГ может остаться только Белорусь.
СНГ с самого начала был мертворожденным ребенком. Умерла так умерла
__________________
Мы, русские, никогда не обманываем друг друга...
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 12.08.2008, 22:24
Аватар для zeav1966
zeav1966 zeav1966 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 3,149
Время Online: 16 m
История повторяется, помню как нас подняли ночью по тревоге и закинули в Тбилиси, в конце 89 если не подводит память. Но хорошо помню как били наши солдатики, бедолаг картвелов (грузин), сапёрными лопатками по головам. Ну и что поимели, Грузия одной из первых всё же вышла из СССР. Теперь пусть не дошли до Тбилиси, но делов грязных натворили, теперь Грузия одной из первых покинула СНГ.
Хотелось бы знать чего добивается Россия?
__________________
Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений.
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 12.08.2008, 22:28
vitja-knd vitja-knd вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 1,583
Время Online: 55 m
Политический вторник начался с заявления Медведева о завершении операции по принуждению к миру, а закончился утверждением русско-французского плана об урегулировании. Согласно его окончательной редакции грузинские войска вернутся в свои казармы, российские миротворцы останутся в РЮО и Абхазии, а статус непризнанных республик и факты геноцида осетин будут вынесены на международное обсуждение. Тбилиси это явно не понравится, но Москва не уступит ни буквы.
__________________
Мы, русские, никогда не обманываем друг друга...
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 12.08.2008, 22:45
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Цитата:
Сообщение от zeav1966 Посмотреть сообщение
История повторяется, помню как нас подняли ночью по тревоге и закинули в Тбилиси, в конце 89 если не подводит память. Но хорошо помню как били наши солдатики, бедолаг картвелов (грузин), сапёрными лопатками по головам. Ну и что поимели, Грузия одной из первых всё же вышла из СССР. Теперь пусть не дошли до Тбилиси, но делов грязных натворили, теперь Грузия одной из первых покинула СНГ.
Хотелось бы знать чего добивается Россия?
Там дело было не в армии... Кончились бабки всех кормить нахаляву, да ещё полмира впридачу...
Нефть упала в цене ниже плинтуса, а какие комуняки хозяйственники все знают.
А Россию умом не понять... давно сказано.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 15.08.2008, 21:59
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Осетия, Цхинвали, одна ночь войны...
Так звучит война в эфире.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 16.08.2008, 02:44
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Виктор Мясников
Проверка боем
Сошлись две контрактные армии

Впервые на постсоветском пространстве в боевые действия вступила профессиональная армия, обученная и снаряженная по натовским стандартам, готовившаяся к высокотехнологичной войне современного типа. Речь идет о вооруженных силах Грузии. А ей противостояли части Российской армии, полностью укомплектованные контрактниками. Для них это тоже первая проверка боем.

БЕСКОНТАКТНОГО ПРОТИВОБОРСТВА НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ

По насыщенности средствами связи, спутниковой навигации, ночного видения и прочей военной электроникой сухопутные части и спецназ Грузии превосходят российские войска. В штабах задействованы компьютерные системы управления.
На первом этапе вторжения большая роль отводилась приемам бесконтактной войны, уже проверенным США и НАТО в Ираке, Афганистане и Югославии. Это массированное поражение противника ракетно-артиллерийским огнем, корректируемым с помощью беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Удары авиации. Затем на прорыв идут танки, поддерживаемые не сплошными цепями пехоты, а группами спецназа. Особая роль отводилась снайперам с крупнокалиберными дальнобойными винтовками.
Однако сопротивление относительно слабо вооруженных формирований непризнанной Республики Южная Осетия сорвало график грузинского наступления. Главная причина – непригодность старых советских вооружений для интеграции в современные системы управления западного образца. Речь в том числе о реактивных системах залпового огня (РСЗО) «Град», которые могут бить только по площадям, но не годятся для нанесения точечных ударов. Израильские БПЛА «Гермес-450» бесполезны для целеуказания, поскольку у грузинской армии нет высокоточных снарядов со спутниковым наведением.
Еще один обязательный фактор бесконтактной войны – массированное применение авиации при полном господстве в воздухе. Но с появлением на театре военных действий российской авиации полеты грузинских штурмовиков почти прекратились.
После вступления на территорию Южной Осетии частей 58-й армии война стала такой, какой только и может быть на постсоветском пространстве. Начались обычные общевойсковые бои с применением вооружения предпоследнего поколения, то есть 1960–1980-х годов. Война оказалась вполне контактной, когда на прорыв пошли грузинские танки. Их жгли из ручных гранатометов и переносных комплексов. Артиллерийские дуэли велись, как в прежние времена. Происходил обмен ударами по площадям. А главную роль играли сухопутные войска, бронетехника и пехота.
И хотя Грузия последние несколько лет бешеными темпами приобретала вооружения и военную технику, в основном речь идет о морально устаревших образцах. Один такой модернизированный танк Т-72 с заглохшим двигателем, брошенный экипажем, можно было видеть в телерепортажах. Потом его запалил какой-то ополченец, бросив в открытый люк гранату.
Командование 58-й армии ввело в Южную Осетию в конечном счете больше боевой техники, чем ее осталось у Грузии в целом. Исход войны, идущей старым проверенным контактным способом, стал ясен. Натовские стандарты тут не подмога, а скорее помеха. Не под них советское оружие ковалось.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 16.08.2008, 02:46
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
БОИ С НАЕМНИКАМИ

10 августа, в Южной Осетии захватили две группы грузинских диверсантов, в числе которых оказался чернокожий гражданин США. Есть информация о пленном летчике со сбитого Су-25, который не говорит ни по-грузински, ни по-русски. Контрактные части российской армии столкнулись не просто с профессионалами, а с наемниками.

Нынешний ввод войск в Цхинвали в корне отличался от памятного входа в Грозный. Как заявил информагентству AFP анонимный представитель американского военного командования, там были удивлены слаженностью и стремительностью переброски российских войск к месту боевых действий. Сейчас части постоянной боевой готовности комплектуются контрактниками, в том числе 503-й мотострелковый полк 58-й армии, первым выдвинувшийся в Южную Осетию. Там он столкнулся с грузинскими батальонами, подготовленными зарубежными инструкторами и обкатанными в Ираке. Бои показали, чья система подготовки лучше.

Немногочисленная призывная армия в Грузии до сих пор существует, но влачит убогое существование. Подготовка контрактников началась в декабре 2002 года по американской программе «Обучение и оснащение». Был набран и приступил к учебе батальон спецназа «Командос», укомплектованный офицерами с опытом службы. В феврале 2003-го начал подготовку первый пехотный батальон численностью 550 человек. Все солдаты были экипированы по-американски, обучались инструкторами из США по стандартам НАТО.

Отбор контрактников проводился по очень жестким критериям. Брали рослых, с хорошими физическим данными, добросовестных в службе. Зарплаты положили, по грузинским меркам, сумасшедшие. Рядовой получал 380 лари, когда полковник Минобороны имел 100, а средняя зарплата по стране равнялась 20 лари. Понятно, что желающих стояла очередь. Американцы поставили несколько условий. Во-первых, не переводить военнослужащих из контрактных батальонов в другие части в течение трех лет. Еще одно обязательное условие – усиленное питание солдат. Ну, и жесточайшая дисциплина.

На контрактную службу принимались лица до 35 лет, срок службы – 4 года. Сейчас рядовой получает 500 долларов. Офицер – примерно 1000. А во время миссии в Ираке оклад вырастает еще на 2000 долларов.

Американцы вышколили примерно 7500 грузинских военнослужащих. Еще 750 обучили турецкие инструкторы. 200 специалистов из Израиля занимались подготовкой по пехотным программам ЦАХАЛа: учили штурму городов, уличным боям, антипартизанской войне. Были отдельные программы по подготовке танкистов, артиллеристов и др.

Надо отдать должное иностранным инструкторам и советникам – они сумели создать пять бригад профессиональной армии, «заточенных» под войну на Кавказе. Практически все они – около 10 тыс. человек – прошли Ирак. Это по-настоящему послушные командирам солдаты, психологически устойчивые, выносливые, готовые сражаться. И эти свои качества они показали в Южной Осетии, где несколько раз упорно штурмовали Цхинвали и столь же упорно обороняли Присские высоты. В то же время резервисты во втором эшелоне разбегались при первых взрывах и со страху стреляли в спину своим.

Однако, по оценке американских инструкторов, в грузинской армии слабое звено – сержанты. Профессионального сержанта за 2–3 года не подготовить. Поэтому слаба организация боя на уровне отделения. Проблемой стало взаимодействие с танками. Главными способами ведения боевых действий у грузин оказались действия мелких групп, в составе которых есть снайперы, и «набеги» на джипах в иракском стиле. Однако Южная Осетия – не Ирак и не сектор Газа. А еще они не смогли удержаться от грабежей, что не способствует военным успехам.

Российские контрактники получают базовую ставку 8 тыс. руб. Ни слова не прозвучало о «боевых» – надбавках за участие в боевых действиях. Только в понедельник Минфину поручили «проработать вопрос об увеличении денежного довольствия военнослужащих». Но все отмечали высокий боевой дух и желание остановить истребление мирного населения. И уже очевидно, что встреча профессиональных армий сложилась в нашу пользу.

15.08.2008
Виктор Мясников
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 17.08.2008, 02:34
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Сергей Доренко на линии
Стыдное



“Перевешаем ***ивско-москаливску мразь!” - это один из лозунгов времён Оранжевой революции на Украине в ноябре-декабре 2004 года. Оранжевые силы, разумеется, опирались не только на украинских националистов. Однако, нельзя не видеть, что все “демократические”, “европейски ориентированные” силы везде на Украине предъявляли в разной степени жёсткие разновидности национализма - от “light” национализма, национализма "не в затяжку” до самых агрессивных форм нацизма.
Проамериканский пафос оранжевых был факультативен и вторичен - американцы были способом, но не целью. Американское вмешательство допускалось сколь угодно широким и глубоким, украинцу это не мешало никогда, помогала славянская убеждённость, что уж в “нашей родной стране мы всегда нае*ём американских придурков”.
Американцам совсем не мешал национализм, правда удивительно?
“Перевешаем ***ивско-москаливску мразь!” - американцы возмутились? - Нет.
А русская интеллигенция возмутилась? - Нет.
А израильская интеллигенция возмутилась? - Нет.
А грузинская сплошь и вплоть до последнего дворника княжеская интеллигенция возмутилась? - Нет.
Ну, европейцы молчали тоже. А эту часть электората, ту, которая за Ющенко и европейский выбор, её курировал непосредственно родной брат будущего президента Ющенко. При этом перевешать призывали не вообще московских русских, а именно украинских русских. И украинских евреев. То есть, речь шла о новой внутренней политике.
Ну и ничего. Делов-то. Для демократии и свободы, полагаю, перевешать ***ов и русских - милое дело. Это же не для мракобесия и борьбы со свободным миром их станут вешать, понимаете? Это их, наоборот, в интересах свободного мира хотят вешать, понимаете? Это ж другое дело совсем.
Тем более они так натерпелись от русских и евреев, бедолаги, они только вот вчера скинули иго, необтесались ещё, правильные камуфляжные слова ещё не выучили.

Эстонцы умнее украинцев и трезвее и наглее в разы. Попросту маршируют в форме СС. Но они же, вы же знаете, они же натерпелись от коммунистов, так что это простительно. Они же ССовцы в пользу свободного мира, они демократические ССовцы, понимаете?
Ну, латыши тоже. И тоже ради свободного мира.

Теперь вот с грузинами приключения.
“Осетины - мусор, который мы должны вымести через Рокский тоннель” - сказал Гамсахурдия. Но он же демократом был и прозападным антисоветчиком, ему можно. Ему не стыдно.

Вот, наберите лично Вы для примера побольше воздуха в лёгкие и проорите, продекламируйте, надев перед этим форму СС: “Перевешать ***овскую и украинскую мразь! Прибалтийские свиньи - вон из нашей страны! Грузины - это мусор, который мы должны вымести из России!”
Я утрирую?
Я чуть-чуть перебираю?
А в чём, милые? В чём я перебираю?
Собрал всё в кучу? Так вы по отдельности тогда кричите эти лозунги, а не подряд. И в форме СС маршируйте, скажем, по понедельникам, ***ов вешайте по вторникам, укранцев по средам, а грузинский мусор выметайте по четвергам. К пятнице, я полагаю, Вы легко найдёте, кем ещё развлечься. Таджики, армяне там какие-нибудь, узбеки пусть тоже...
Вы шокированы?
Вы не подадите себе руки, если скажете такое, если повторите такое за Петром Ющенко, за ветеранами СС, за грузинскими националистами? Вы не такой человек, правда же?
А им почему разрешаете?
Вы назвали бы подонком любого, кто сказал бы что либо похожее на слова эстонцев, украинцев, грузин. Ну, само собой.
А назвали бы Вы подонками изворотливых подлецов, которые только что отделили Косово, бомбили перед этим Белград, вторглись в Ирак чтобы уничтожить ядерное оружие Хуссейна, контролируют Афганистан, резко увеличивший поставки героина в Европу после американской оккупации?
Вы хотели бы быть беспринципными подлецами на манер американцев?

Вам бы так стыдно, правда же? Мы не такие. Мы совестливые всё-таки. Потом же американцы - гондоны конченные в интересах свободного мира, а это совсем же другое дело, правда же? Это же они пачкаются и специально выглядят подонками, чтобы защитить свободу повсюду, вот в чём дело.

А мне вот стыдно за русскую прозападную “демократическую интеллигенцию”. Не то, чтобы стыдно, а гадливость какая-то при мысли о ней, белоснежной и непорочной.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 17.08.2008, 02:35
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Сергей Доренко на линии

Впервые за годы не стыдно за Россию.
Впервые за годы не стыдно за Кремль.
Впервые за годы президент сделал то, что я бы сделал на его месте. И мы с ним, и мы со страной, и мы - единая воля. И мы - единое самоуважение. В нас - чувство достоинства, чувство служения справедливости.
Ну, я не во всём, конечно, разделяю действия Кремля, тут есть, конечно, существенное преувеличение.
По мне бы, так военную машину Грузии надо бы было стереть с лица земли полностью, в ноль, в пыль.
По мне бы уже надо было бы теперь признать государственную независимость Южной Осетии и Абхазии. Немедленно надо бы.
По мне бы уже надо прямо сейчас приступать к решению задачи по смене американского клоуна Саакашвили на, как минимум, душевно здорового (не параноика) и договоропригодного остолопа в Тбилиси. Есть же у них там оппозиция - в ней полно пронатовских и проамериканских остолопов без паранойи, без шизофрении, намного более приятных в перспективе и для Вашингтона и для Москвы.

Кремль тянет и торгуется. Тут тревога: не предали бы нас всех, всех, кто поверил, что русская политическая нация существует. Кремлёвские, они, может статься, совершенно случайно за нас теперь. Они, может, слабину дадут, не дай Бог. Они заложники теперь блистательного решения и блистательных поступков, но вдруг на попятную пойдут? Тревожно...

А от русской прозападной “демократической интеллигенции” - гадливость. Очень надеюсь, что взаимная.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 17.08.2008, 03:34
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Итог грузинской войны

Давайте посмотрим кому это выгодно.
Конечно, очень выгодно Америке. Американцам удалось продавить ПРО, удалось показать новым членам стран НАТО то, как они заботятся о своих сателитах, удалось резко поднять рейтинг Маккейна и, как им кажется, получить более выгодные переговоры с Россией по всем вопросам. Переговорная позиция для России ухудшилась. Мы оказались в ситуации вечно оправдыющихся. От нас ждут, что мы пойдем на какие-то компромиссы.
Ну и можно считать практически решенным вопрос размещения военных баз США на территории Грузии.

Что от этого выиграли МЫ?! Конечно, рост национального самосознания и патриотизма. Изменение позиции по Южной Осетии и Абхазии, которые переводятся в совершенно иную дипломатическую военную плоскость. Рост влияния России в арабском мире и среди стран старой Европы (Франция, Италия, Германия), в которых сильны антиамериканские настроения. Раскол между странами старой и новой Европы, а также странами старой Европы и Америкой.

Та скорость, с которой наши войска вошли в Южную Осетию и как они там действовали, была нео***анной для американских экспертов. Как заявил один из экспертов оказалось, что грузинская армия неспособна противостоять крайне незначительной части российских вооруженных сил, которые прошли по грузинским войскам, как нож по маслу. То есть, налицо тяжелейшее поражение не только грузинской армии, но американских советников и американской системы подготовки, а также военно-технического оснащения армии грузин. Так что Россия показала свою военную мощь, наличие воли и решительности у политического руководства.

Что от этого получили Южная Осетия и Абхазия?! Совершенно очевидно, что в ближайшие 10 лет никакого разговора о воссоединении с Грузией не будет и скорее всего этот вопрос можно забыть навсегда. Так что, президенты Южной Осетии и Абхазии получили то, чего так давно ждали. Южная Осетия изгнала оставшихся грузин со своей территории, а абхазы получили верхнюю часть ущелья, о которой давно мечтали.

Так кто же проиграл в этой войне?! Конечно же, Грузия. Потому что за безумный обстрел Цхинвала Саакашвили получил десятки тысяч беженцев (грузин, а не осетин и абхазов). Он потерял армию, технику, вооружения, и что самое важное - Южную Осетию и Абхазию. Грузия вместо того, чтобы восстановить целостность своей территории, потеряла земли в верхней части Кодорского ущелья, которые до сих пор контролировала. Как Саакашвили после этого удастся усидеть во власти, не очень себе представляю.

Дальнейшее развитие событий обещает быть интересным и наблюдать за этим большое удовольствие. Теперь наступает очередь дипломатов. И в зависимости от их тонкости и мудрости Россия может либо усилить свой международный статус, либо вернуться к порочному уровню 90-х годов. Посмотрим.

Важно, чтобы вместе с дипломатическими усилиями активизировались и информационные. Потому что чем больше мы будем рассказывать о трагедии и о том, что произошло в Южной Осетии, тем легче нашим дипломатам будет убеждать западных и восточных коллег, на фоне медленно меняющегося общественного мнения в сторону России. На волне общего антиамериканизма у нас появился шанс (несмотря на то, что мы экономически и военно-политически слабее) изменить мир: отныне он двуполярный, где второй полюс - Великая Россия!

Владимир Соловьев
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #311  
Старый 17.08.2008, 08:35
SDK SDK вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 12.12.2006
Сообщений: 528
Время Online: 1 h 12 m
Вторая грузинская война. Предварительные итоги. Анализ Андрея Илларионова

1. По своему сценарию проведенная война стала блестящей провокацией, длительно готовившейся и успешно проведенной российскими силовиками, практически полностью воспроизведшими на другом театре и в другое время "поход Басаева в Дагестан" и начало второй чеченской войны в 1999 г.

2. В новой обстановке у грузинского общества может появиться возможность легитимизации идеи признания де-факто утраты Грузией Южной Осетии и Абхазии.

3. Военные потери Грузии больше, чем России. В то же время финансовые, внешнеполитические, моральные потери России более значительны, чем Грузии.

4. Российское руководство не достигло своей главной цели - смещения М.Саакашвили, изменения политического режима в Грузии, отказа ее от членства в НАТО. Скорее наоборот.

5. Международно признанным агрессором, введшим свои войска на территорию другого государства - члена ООН, стала Россия. Международно признанной жертвой агрессии стала Грузия.

6. Россия оказалась практически в полной внешнеполитической изоляции. Интервенцию России в Грузии поддержала только Куба. Ни Иран, ни Венесуэла, ни Узбекистан, ни даже Белоруссия не сказали ни слова в поддержку России.

7. Политическая "восьмерка" де-факто превращена в "семерку". Серия внешнеполитических поражений российского руководства, начатых "революцией роз" в 2003 г. и "оранжевой революцией" в 2004 г., продолженная Бухарестским саммитом НАТО в апреле 2008 г., пополнилась новым провалом.

8. Российскому руководству "удалось" главное - то, во что современный мир не мог (не хотел) поверить, - возрождения страха перед "русским медведем". Этого страха и этого (пусть временного) бессилия мир долго не забудет.

9. Российские граждане, не имевшие доступа к иным источникам информации, кроме официальных, оказались в полной информационной изоляции. Степень манипулирования общественным мнением, а также степень и скорость доведения общества до массовой истерии, являются бесспорным достижением режима и представляют бесспорную и беспрецедентную угрозу российскому обществу.

10. Институциональная катастрофа, о предчувствии, прологе и начале которой уже приходилось говорить, происходит на наших глазах. Главной (хотя и не единственной) ее жертвой являются российские граждане.

11. Война помогла проявить истиные лица некоторых т.н. "либералов" и "демократов", до нее осуждавших "постимперских синдром", но при ее наступлении поспешивших прогнуться перед властью, призвать к "походу на Тбилиси", потребовать укрепления силовых структур.

12. Единственной общественно-политической организацией, участники которой смогли сформулировать разные позиции по поводу войны (в том числе и те, с которыми я принципиально не согласен) и начать обсуждать их, стала Национальная Ассамблея. Тем самым на деле (в том числе в условиях кризиса) было продемонстрировано, что в настоящее время именно она лучше, чем какая-либо иная структура, выполняет функции протопарламента.

13. Война еще раз подтвердила справедливость важнейших принципов поведения моральных российских граждан по отношению к нынешней российской власти:

- не верь,
- не бойся,
- не проси,
- не сотрудничай.
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 17.08.2008, 08:58
Аватар для кот
кот кот вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 10.11.2007
Адрес: Бобруйск
Сообщений: 1,773
Время Online: 1 d 18 h 8 m
Товарищи Соловьёв и Доренко являются подпевалами Кремля. Может быть, они и имеют своё мнение, но озвучивают линию правительства. Я с ними совершенно не согласен. Это официальная пропаганда оболванивания населения в СМИ.
А вот к анализу Андрея Илларионова следует прислушаться. Это экономист с трезвыми взглядами на происходящее, он говорот то, что есть в действительности.
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 19.08.2008, 23:16
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Сергей Доренко на линии


АМЕРИКАНСКОЕ
"Думать быстро, пленных не брать!"

Я не верил, не думал, не ждал, что доживу до того дня, когда моя страна снова обретёт волю. Рад ли я? - Да просто счастлив.
“Восстановим славу империи Хань” - веками твердили китайцы и детям своим завещали этот смысл ждать, чтобы стать, чтобы быть.
А нам века молить судьбу не пришлось - судьба нас сама нашла.
Я счастлив.
Саркози в Фигаро в полголоса, Райс в интервью американским телеканалам твёрдо и недвусмысленно назвали окончательные условия капитуляции России, вот они: “мы не позволим России достигать стратегических целей”. Ну, там много ещё очень классного, что они станут защищать Украину и Грузию как если бы они уже были членами НАТО и так далее. Не важно.

Главное понятно - они строят Россию, которая нам не нужна. Мы строим Россию, которая им не нужна. Опускаю доказательства их правоты в их понимании и доказательства нашей правоты в нашем понимании.
Принципиально важно: это полномасштабная конфронтация. Это, по сути, холодная ли, горячая ли - война на уничтожение нас как державы пусть даже не мирового, а субрегионального значения.

Не только агрессивные военные меры вокруг России - готовятся проекты военного обеспечения экономической блокады России.
Запад готовит кордон лимитрофных государств, находящихся под ядерным зонтиком США к тому дню, когда они откажутся от транспортировки русского газа и русской нефти, если Россия не примет их финансовых и политических условий. Это совсем не шутка. Эти меры будут запущены скоро - достаточно Украины, идеально, но не необходимо - участие в процессе Белоруссии.
Я убеждён, что сразу после вступления Украины в НАТО Киев перейдёт к жёсткой конфронтации с нами по вопросу транзита углеводородов. Польша окажет поддержку. Германия в атмосфере антироссийской истерии не отважится протестовать.
Для таких мер, которые принесут большой урон Европе, американцам нужен антироссийский дух конфронтации на период, когда нефть и газ не будут поступать потребителям в Старой Европе. Нужно воспитать в европейцах чувство необходимости БОЛЬШОЙ ЖЕРТВЫ ради победы на страной-агрессором, которым представляют Россию. Контекст будущих больших решений и больших акций готовится американцами в эти дни - лиха беда начало, дальше пойдёт гуще и плотнее.

Как ответить?
Похоже, мы не готовы к самокастрации. Если мы не станем самокастрироваться, то что именно мы можем/станем делать?

Мы должны сделать Америке больно.
Мы должны попытаться отвлечь Америку на другие проблемы. Мы должны испытать прочность американской военной и экономической машины не на себе.

Ни в коем случае не действовать симметрично. В битве быков побеждает один из быков, в битве быка и вирусов побеждают в конечном итоге вирусы. Симметричное противостояние уже оказалось гибельным однажды для моей страны.

Америка больше нас как экономика и как военная машина. Но Америка - чудовищно больная экономика, и в её военной машине есть сектора слабости. Мы знаем все их болевые точки. Я не планирую излагать в этой коротенькой записке причины возникновения и ИМПЕРАТИВНОСТЬ структурного кризиса существующей модели американской экономики и модели управления миром. Позволю себе считать, что вы знакомы с современными исследованиями по теме.

Лучше сразу о методах нейтрализации враждебной политики.
Нам грозит временная изоляция, которая нанесёт страшный урон экономикам России, транзитных стран, Старой Европе. Кто способен продержаться долше? - Полагаю, что мы, но при некоторых условиях.
Мы самодостаточны, мы - планета Россия. Однако остаться совсем уж в одиночестве мы могли бы только короткое время и при мобилизационной внутренней политике. Избегая мобилизационного пути, мы должны стараться уже сейчас отчасти переориентировать связи на регионы, которыми США не управляют напрямую. Практически все товары в мире производятся уже на Дальнем Востоке. Нам есть с кем сотрудничать в этом регионе.

США тяжелее, чем нам, потому что они обязаны для своей внутренней стабильности отслеживать и реагировать на все угрозы во всём мире - сам масштаб американского мира представляет серьёзное бремя. Следует его усиливать. "Позволь большему стать ещё больше, и оно лопнет изнутри" - поучал Тай-Гун.
Позволим же Великой Америке испытать силу.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 19.08.2008, 23:16
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Немедленные шаги таковы:

1.Признание государственной независимости Южной Осетии и Абхазии. Немедленно. Это очевиднейше придётся делать, так давайте же сделаем, чтобы не появилось искушения торговать этим на переговорах.

2.Немедленное возобновление полномасштабного ядерного сотрудничества с Ираном. Есть ли опасности от иранской ядерной бомбы для нас? - гипотетически, однажды, или да, или нет. Кстати, иранские студенты-естественнонаучники сегодня обучаются в Киеве, если вы не в курсе, так что спасибо Украине от нас и от Штатов.
Но ещё задолго до иранской ядерной бомбы американцам придётся отложить дела в нашем регионе и заняться Ираном подробненько. Я уверен, что в случае крупной военной агрессии против Ирана американская экономика просто взорвётся. Даже и без попыток оккупации. Особенно же при попытке оккупации.

Есть и другие параметры этой войны - Америке придётся сдерживать качественно иного уровня внесистемные сетевые боевые организации, которые принято называть теперь террористическими. Иран дополнил бы иракско-афганско-пакистанскую дугу внесистемности. Мы могли бы испытать возможности Америки в таком новом противостоянии в качестве наблюдателя. Тем временем мы могли бы плотнее заняться состоянием дел в соседних странах. В частности, при нарастании нестабильности в иракско-иранско-афганско-пакистанском конгломерате хаоса, от нас бы потребовалось самое энергичное военное и экономическое присутствие в Средней Азии, которую теперь уже пришлось бы делить с Китаем, к сожалению.

3.Мы не должны и не можем сочувствовать социальной и политической стабильности в соседних государствах, которые не союзны нам. Мы можем не сочувствовать их стабильности в разной мере активно. Можем даже и очень активно. Нам не следует устраняться от выстраивания архитектуры обществ по соседству. Скверный пример, пример бесталанной работы - Украина 2004. Хороший пример? ) Я знаю с десяток хороших примеров - они в недалёком будущем.

4. У Америки есть своя Украина - Латинская Америка. Мы можем отвлечь - распылить силы Америки на этот регион, достаточно просто ничего не делать - Чавес с китайцами всё сделают за нас. А уж если хоть чуть-чуть помогать? Чудо как хорош регион.

Способов и мест их приложения очень много. Попробуйте найти недостатки в преимуществах более сильного - их очень много. Есть над чем работать.

Внутренняя политика:
Есть опасения, само собой, что патриотическая риторика властей деградирует до межклановых войн и разборок.
Есть опасение, что выстроенная Путиным система отстранения страны от политики и от элит будет только усиливаться под грохот лозунгов.
Есть опасения, что под предлогом мобилизационной политики будут уничтожены вообще все здоровые и самостоятельно мыслящие субъекты общественной жизни.
Есть опасение, что патриотизм для низов будет сочетаться с куршевельскими забавами для элит, что неискренность и лживость лидеров погубит проект.
Есть опасение, что вообще весь "проект вселенской конфронтации" будет продан однажды американцам за подходящую цену.

Так что же? Не играть, раз в конце всё равно все умрут?
Нет. Надо поиграть. Очень хочется однажды навестить Кондолизу Райс, когда она станет тихой пенсионеркой во второразрядной обанкротившейся стране - США.
Posted on 19 Авг, 2008
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #315  
Старый 20.08.2008, 22:47
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Цитата:
трубопроводы. Компания-владелец закрыла на дни войны 3 трубы. Одна из них идет ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ИЗРАИЛЯ (где-то читал - 20%, каждый 5й танк или бронемашина или частная машина евреев - на бакинском сырье если это так)

Именно этим обьясняется массированная израильская вовлеченность в проект этой войны:
-- два министра, включая министра обороны Грузии - евреи с израильским подданством, бегло говорят на иврите, один из них постоянно цитировался еврейской прессой (хаарец, Едиот Ахронот, Дебка, и т.д.).
Минист обороны Грузии - молоденький мальчик, связанный с продажей израильского оружия в Грузию.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024