Подскажите печатное издание!!!!!!!!!!!

[vitja-knd]

Конечно, батюшка, Вы правы , однако мне всегда хотелось знать почему гордость, особенно в Православии, считается едва-ли не смертным грехом. Заранее спасибо.

[iersergii]

Сообщение от vitja-knd

Конечно, батюшка, Вы правы , однако мне всегда хотелось знать почему гордость, особенно в Православии, считается едва-ли не смертным грехом. Заранее спасибо.

Из-за гордости первый ангел ниспал с неба, стал диаволом. Православие проповедует смирение как добродетель противоположную гордости. Подраться очень просто, да и ответить ударом на удар, словом на слово. Но проследите за собой, как трудно сдержаться, простить. Для этого нужна большая сила духа. В Писании есть выражение: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Чтобы мы не отчаивались, в покаянном псалме (№50) пророк Давид воспел на века: жертва Богу-дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит...

[vitja-knd]

Смирение, конечно, добродетель, однако разве можно быть смиренным бесконечно? Не уверен что такие понятия как покорность и смирение - синонимы.

[iersergii]

Сообщение от vitja-knd

Смирение, конечно, добродетель, однако разве можно быть смиренным бесконечно? Не уверен что такие понятия как покорность и смирение - синонимы.

Вы правы. Трудно бороться с наглецами проповедью смирения.

[Алесь]

Сообщение от iersergii

Вы правы. Трудно бороться с наглецами проповедью смирения.

Трудно, но можно, Отче.
Смирение=терпение скорбей. Терпение же не предполагает бездеятельность и бездушие, а наоборот, глубокую внутреннию включенность и переживание. Это действительно испытание для духа - видеть и позволять быть тому, чтобы наглец до определенного времени пребывал в уверенности, что обладает властью и силой, и упивался тщеславием, глядя, как его жертвы "страдают" и мучаются от "обид" и бессилия.
Наглец - это ведь глупец, для которого важна победа временная. А с глупцом лучше всего говорить "на его языке", не так ли

[bobr55]

Алесь писал(а):"Наглец - это ведь глупец, для которого важна победа временная. А с глупцом лучше всего говорить "на его языке", не так ли "

Не думаю.Можно превратится в такого-же глупца. Я думаю ,что гораздо проще-не обращать на него внимание,он и замолчит.Но это мое мнение.

[Алесь]

Сообщение от bobr55

Я думаю ,что гораздо проще-не обращать на него внимание,он и замолчит.Но это мое мнение.

Естественно, это гораздо проще. Но если не обращать внимания на глупцов:
а) они не обязательно замолчат;
б) можно тоже превратиться в глупца, так как равнодушие пораждает лень, которая в свою очередь отупляет ум.

[iersergii]

Сообщение от bobr55

Не думаю.Можно превратится в такого-же глупца. Я думаю ,что гораздо проще-не обращать на него внимание,он и замолчит.Но это мое мнение.

У раннего Макаревича есть вещь, если не ошибаюсь, "Битва с дураками".

[iersergii]

Сообщение от Алесь

Трудно, но можно, Отче.
Смирение=терпение скорбей. Терпение же не предполагает бездеятельность и бездушие, а наоборот, глубокую внутреннию включенность и переживание. Это действительно испытание для духа - видеть и позволять быть тому, чтобы наглец до определенного времени пребывал в уверенности, что обладает властью и силой, и упивался тщеславием, глядя, как его жертвы "страдают" и мучаются от "обид" и бессилия.
Наглец - это ведь глупец, для которого важна победа временная. А с глупцом лучше всего говорить "на его языке", не так ли

Возможно. Ап.Павел говорил: для всех я стал всем, чтобы приобрести хотя бы некоторых. Но я не уверен, что для наглеца достаточно временной победы. Обычно он идет напролом, не считаясь с авторитетами и терпением оппонента. Я бы сказал: поскольку он еще не дорос до понимания, надо уметь говорить на его языке, не поддерживая его точку зрения, и держа свою линию.

[Алесь]

Сообщение от iersergii

Возможно. Ап.Павел говорил: для всех я стал всем, чтобы приобрести хотя бы некоторых. Но я не уверен, что для наглеца достаточно временной победы. Обычно он идет напролом, не считаясь с авторитетами и терпением оппонента. Я бы сказал: поскольку он еще не дорос до понимания, надо уметь говорить на его языке, не поддерживая его точку зрения, и держа свою линию.

Вы правы в последнем заключении. И это - сохранение себя - является самым трудным. По молодости я пару раз проигрывал, вступая в борьбу, несоразмерную собственным силам, и в результате способствовал тому, чтобы наглец лишний раз убеждался, что ему всё позволено. Но все равно - эта победа временная.
Тем не менее, я не хочу утверждать, что для каждого наглеца достаточно временной победы. Ведь в своей ранее изложенной сентенции я говорил не о наглецах вообще, а о глупцах, которые являются наглецами. Т. е. речь шла только о некой части наглецов. Наглецы бывают разные, есть и весьма "продвинутые".

Но все же, хочу при этом отметить, сколько бы не был развит интеллектуально наглец, он никогда не достигнет высшего, ибо высшая цель для ума человека - познавать Бога, и помогает в этом сам Бог. Не думаю, что Творец будет помогать наглецу. История человечества знает примеры, когда злой разум лишался способности реализовать свой довольно развитый интеллект, например, в гитлеровской Германии не смогли реализовать проект создания атомного оружия вопреки тому, что все объективные предпосылки, возможности для создания и применения атомной бомбы у фашистов были.

Кстати, насчет дураков. Речь, напомню, зашла у глупцах, а некоторые читатели видимо не внимательны и переиначили слово в "дурак". Для меня это слова разные. "Дурак" - слово русское и имеет много значений. Я читаю очень хорошую книгу воспоминаний одного священника, который сам себя мог назвать дураком. Когда иногда он прислушивался к ходу старинных часов в доме, ему чудилось, что стрелки, отдающие в тишине "тик-так, тик-так" говорят на самом деле ему "Славка - дурак". Назвать этого священника глупцом? Да это высочайшая мудрость!

Простите, что снова вставляю свои "5 копеек", хотя было бы уже распрощался)

[bobr55]

Сообщение от iersergii

Из-за гордости первый ангел ниспал с неба, стал диаволом. Православие проповедует смирение как добродетель противоположную гордости. Подраться очень просто, да и ответить ударом на удар, словом на слово. Но проследите за собой, как трудно сдержаться, простить. Для этого нужна большая сила духа. В Писании есть выражение: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Чтобы мы не отчаивались, в покаянном псалме (№50) пророк Давид воспел на века: жертва Богу-дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит...

Iersergii ошибся малость.ГОРДОСТЬ не порок.ГОРДЫНЯ - вот мать всех пороков!
Или я не прав? С уважением "бобер".

[diks]

Сообщение от bobr55

Iersergii ошибся малость.ГОРДОСТЬ не порок.ГОРДЫНЯ - вот мать всех пороков!
Или я не прав? С уважением "бобер".

Корень у слова один.Наверное это одно и то же.

[vitja-knd]

Люди амбициозные всегда отличались отсутствием смирения, тут еще можно приплести о роли личности в истории и т.д. Например такие администраторы как Иван Грозный, Петр Первый, можно много продолжать и развивать...

[iersergii]

Сообщение от bobr55

Iersergii ошибся малость.ГОРДОСТЬ не порок.ГОРДЫНЯ - вот мать всех пороков!
Или я не прав? С уважением "бобер".

Можно и не цепляться за слова. Суть дела от этого не меняется. Пытаюсь изъясняться на понятном традиционно-церковном языке. Ну а о том, что гордость - грех, можно посмотреть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[iersergii]

Сообщение от iersergii

Можно и не цепляться за слова. Суть дела от этого не меняется. Пытаюсь изъясняться на понятном традиционно-церковном языке. Ну а о том, что гордость - грех, можно посмотреть здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Но лучше просмотреть несколько сайтов, чтобы разобраться и в гордыне. Предлагаю:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Мы здесь имеем разные трактовки слова "гордость".