Весь Бобруйск  

Вернуться   Форум города Бобруйска > Городская жизнь > Тема недели

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.05.2007, 22:49
Аватар для Orthodox
Orthodox Orthodox вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,643
Время Online: 1 h 47 m
Цитата:
Сообщение от ника Посмотреть сообщение
власть у Бога,а не у тебя.Он будет решать что с нами делать.......
Откуда такие сведения, если не секрет? Откуда вы это взяли? Назовите источник.


Я ведь не просто так поинтересовался, дело в том, что утверждение iersergii базируется на
FAQ для христиан, т.е. на Евангелии. Нет, несомненно, власть Божия и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всётаки... Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе.

Цитата:
Сообщение от ника Посмотреть сообщение
А себе в душу я заглядываю чаще,чем ты думаешь и,поверь,мне не стыдно смотреть людям в глаза.
Что значить заглядывать в душу?
Можно ведь пытаться высматривать в ней изъяны, тогда уж точно не всякому в глаза посмотришь, или напротив, искать достатки и преимущества. Так за каким рожном вы туда заглядываете? Упс... флуд.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2007, 19:08
Аватар для iersergii
iersergii iersergii вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Bobruisk
Сообщений: 351
Время Online: N/A
Orthodox, я читал Ваши аргументированные публикации на соседнем форуме. Мне будет приятно продолжить наше общение. Благодарю за поддержку!
__________________
Благословение Господне да пребудет с вами!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.05.2007, 01:28
Аватар для ника
ника ника вне форума
Member
 
Регистрация: 09.05.2007
Сообщений: 78
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от Orthodox Посмотреть сообщение
Откуда такие сведения, если не секрет? Откуда вы это взяли? Назовите источник.


Я ведь не просто так поинтересовался, дело в том, что утверждение iersergii базируется на
FAQ для христиан, т.е. на Евангелии. Нет, несомненно, власть Божия и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всётаки... Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе.


Что значить заглядывать в душу?
Можно ведь пытаться высматривать в ней изъяны, тогда уж точно не всякому в глаза посмотришь, или напротив, искать достатки и преимущества. Так за каким рожном вы туда заглядываете? Упс... флуд.
Я тоже базировалась на старых учениях, на которые у вас глаза закрыты. А ты уверен, что Евангелие которое он читал и ты не искаженно в отличие от самого первого, которое получил Иисус от Бога? Какую версию интересно?
Нет, несомненно, власть Божия и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всётаки...-- А теперь обоснуй свои слова!! О каких весовых категориях ты пишешь? Ты сравниваешь священника с Богом? Это уже отчуждение от религии, раз наделяете силой властью божей простого смертного. А разве Бог смертен?
Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе. Хмм!!! Интересно, а кем регламентированно? Этим же "священником?"
А насчет души, я вот что вам скажу!! Окружающие видят вашу душу в ваших делах. Мы все рождаемся чистыми как ангелы, но потом становимся людьми. А человеку свойственно ошибаться, ибо мы имеем в отличии от ангелов выбор!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2007, 07:49
vitja-knd vitja-knd вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 1,583
Время Online: 55 m
Что Вы все налетели на батюшку - у него работа такая и предназначение - у ближнего лечить душевные раны. Вы посмотрите скольким он пытается ответить на форуме? Скольким бескорыстно помочь. Может не всегда выглядит убедительным, часто слишком категаричен. Осмелюсь предположить что батюшка Наш в детстве был страшный задира и драчун, оно заметно.
Давайте его беречь, давайте немного с ним соглашаться, не на всех форумах есть свои священники, предлагаю это ценить, обращаться к нему как к специалисту по теологичаским вопросам.
Дорогой батюшка, Вы много выиграете если будете меньше цитировать Св. Писание, а больше писать от себя лично, чтобы мы под сутаной разглядели человека.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2007, 10:26
Аватар для ygar
ygar ygar вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 20.12.2006
Адрес: Бобруйск
Сообщений: 450
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от vitja-knd Посмотреть сообщение
Что Вы все налетели на батюшку - у него работа такая и предназначение - у ближнего лечить душевные раны. Вы посмотрите скольким он пытается ответить на форуме? Скольким бескорыстно помочь. Может не всегда выглядит убедительным, часто слишком категаричен. Осмелюсь предположить что батюшка Наш в детстве был страшный задира и драчун, оно заметно.
Давайте его беречь, давайте немного с ним соглашаться, не на всех форумах есть свои священники, предлагаю это ценить, обращаться к нему как к специалисту по теологичаским вопросам.
Дорогой батюшка, Вы много выиграете если будете меньше цитировать Св. Писание, а больше писать от себя лично, чтобы мы под сутаной разглядели человека.
да никто нап него не налетал просто сам напрашивается работа у него такая не нужны нам такие работники, с его приходом все темы превратились тольков то что мы спорим про бога и все остально е надоело уже пообщатся с нормальными людьми на вольные темы нельзя обязательно свой пятак всунет надоело уже мальца.
__________________
не надо меня лечить.... помоги материально лучше!!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2007, 10:47
Аватар для bobr55
bobr55 bobr55 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: карней шомрон
Сообщений: 338
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от ygar Посмотреть сообщение
да никто нап него не налетал просто сам напрашивается работа у него такая не нужны нам такие работники, с его приходом все темы превратились тольков то что мы спорим про бога и все остально е надоело уже пообщатся с нормальными людьми на вольные темы нельзя обязательно свой пятак всунет надоело уже мальца.
Я с тобой! Пора просить админа втолковать ему,что он здесь не один(или не одни).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.05.2007, 22:53
Аватар для Orthodox
Orthodox Orthodox вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,643
Время Online: 1 h 47 m
2Ника.
Я тоже базировалась на старых учениях, на которые у вас глаза закрыты.

Да-а-а! Это интересно, поделитесь, пожалуйста, если не секрет конечно, какие учения вы имеете ввиду. Я, знаете ли, имею представление об этих учениях. С глазами у меня всё в порядке, валяйте…
А ты уверен, что Евангелие которое он читал и ты не искаженно в отличие от самого первого, которое получил Иисус от Бога?
Да уверен. Хотите доказать обратное? Только конкретно, со ссылками. Чур жёлтую прессу не использовать, мы же с вами взрослые люди.

Примите следующее, как маленький ликбез по христианству:
Евангелие написано вполне конкретными людьми, а именно: апостолами Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном. В Евангелии повествуются о событиях земной жизни Иисуса Христа, Его учении и утверждение о том, что Св. Писание Иисус получил от Бога не верно т. к. Он (Иисус) и есть Бог.
Нет, несомненно, власть Божья и власть священника разные понятия, как, например, разные весовые категории, но всё таки...-- А теперь обоснуй свои слова!! О каких весовых категориях ты пишешь?
Что значит разные весовые категории? Ну например: начальник смены сборочного цеха на шинном комбинате и генеральный директор (президент?) концерна Белнефтехим. И то и другое власть в человеческом обличии, только вот одна маленькая другая очень большая будет. У одного в подчинении пятьдесят-сто человек, у другого мульён, к примеру. В конце концов, всё решает директор, мастерюга отвечает лишь за сменный план, сохранность оборудования и личного состава вверенной ему смены. Дальше продолжать не буду. Аналогия хоть и не совсем удачная, но всё таки….

Утверждение о. Сергия: «Мне дана власть не только проповедовать, но и "...вязать и решить..." грехи кающихся и не кающихся», как я уже писал выше основано на Евангелии. Именно с этими словами Христос обращается к апостолам: «Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся». (Иоан.20:23).
Ты сравниваешь священника с Богом? Это уже отчуждение от религии, раз наделяете силой властью божей простого смертного. А разве Бог смертен?

Нет, не сравниваю, с чего вы это взяли, просто утверждаю, что власть священнику Богом дана. Власть эта не абсолютна.

Власть есть власть и земное её проявление строго регламентировано и для священника в том числе. Хмм!!! Интересно, а кем регламентированно? Этим же "священником?"
Богом регламентировано. Если бы о. Сергий стал утверждать, что через две недели будет конец света, и пора продавать имущество и рядиться в белые рубахи, то я бы его поправил, и напомнил бы, то что о конце света, о его сроках, знает только Господь Бог, Адвентисты седьмого дня да Свидетели Иеговы.
А насчет души, я вот что вам скажу!! Окружающие видят вашу душу в ваших делах.
Видите ли, маньяки, педофилы и прочие убл… (нехорошие люди) по виду, очень часто, по виду, совсем приличные люди. Есть в их ряду и заслуженные педагоги, просто уважаемые граждане и примерные отцы семейств. Так чем смотрели окружающие на них, каким органом простите, в таком случае.
Мы все рождаемся чистыми как ангелы, но потом становимся людьми.
Вот тут я не понял. Розовое кричащее чудо которое забирают из роддома, кто оно? Ангел? Не слыхал я что бы ангел оставлял в памперсах следы своей физиологии. А если серьёзно, скажите Ника, у вас дети есть? Вряд ли. Достаточно понаблюдать за ними в раннем, глубоком младенчестве, чтобы утверждать обратное. Обманывать и лукавить они пытаются начать раньше чем ходить и разговаривать. Вот и поговорка, кстати существует по этому поводу: «Воспитывать дитяти надо когда оно лежит поперёк кроватки, когда вдоль - поздно».
….. ибо мы имеем в отличии от ангелов выбор!!
А теперь, будьте любезны, объясните мне, на каком основании вы утверждаете что у ангелов нет выбора. А насчёт человеческой свободы вы правы, тут я с вами согласен. Мы действительно свободны, даже очень, настолько свободны что даже сам Господь Бог не может отобрать у нас это право. Не может он заставить человека поверить в Себя. Однако если вы верите в гороскопы, русалок, леших и прочих, вас это не касается. Говорить о свободе в этом случае нонсенс, ибо расположение звёзд, планет и настроение хозяина реки, леса действует на вас помимо вашего желания.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.05.2007, 23:48
Аватар для bobr55
bobr55 bobr55 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: карней шомрон
Сообщений: 338
Время Online: N/A
Orthodox писал(a):Он (Иисус) и есть Бог. ЕРЕСЬ!!! И не только это. Прочитай что ты пишешь.Я не буду тебе отвечать,сам ДУМАЙ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.05.2007, 02:05
Аватар для ника
ника ника вне форума
Member
 
Регистрация: 09.05.2007
Сообщений: 78
Время Online: N/A
Cool

Примите следующее, как маленький ликбез по христианству:
Евангелие написано вполне конкретными людьми, а именно: апостолами Матфеем, Марком, Лукой и Иоанном. В Евангелии повествуются о событиях земной жизни Иисуса Христа, Его учении и утверждение о том, что Св. Писание Иисус получил от Бога не верно т. к. Он (Иисус) и есть Бог.
Вот ты товарищ и ответил на свой вопрос и не подумав. А теперь подумай сам над версиями: от Матфея, от Марка, от Луки или от Иоана, Почему столько версий? Да потому, что в средние века во время раскола церкви на католиков и провославных с другими ответвлениями, пошел раздел влияния церквей. И каждый умник пытался подогнать под себя Писание. Иезуиты преследовали всех, кто пытался противостоять этому самовольству. Итак в 14-15 веках насчивалось около 50 различных версий. Ватикан решил подобрать себя всю власть и расчистить себе неугодных. тех же Свидетелей, Тамплиеров и многих других конкурентов.
Так что, каждый сегодня может с пеной на губах спорить и доказывать о подлинности Писания, которое ни то чтобы самозванцы батюшки вроде тебя, даже папа Римский не докажет. Был в 2002 году конкресс всех конфессий мира, где поднимал этот вопрос один ученый, он конечно же не знает кто такой директор Белшины и темболее не знаком с структурой постановки работы в Белнефтехиме, но он точно и конкретно изложил все факты, которые конечно же тебе не известны, раз ты утверждаешь, что ... Розовое кричащее чудо которое забирают из роддома, кто оно? Ангел? Не слыхал я что бы ангел оставлял в памперсах следы своей физиологии. ... Видимо таким оно ты был в детстве, раз с такой ненавистью отзываешься. Раз ты считаешь что богом был Иисус, то как это получается что он умер? Творитель мира кто? Иисус? Или ты многобожен? Иисус был пророком!!!
На твой вопрос есть ли у меня дети, отвечу что есть.
И вот что, отец Белнефтехима или Белшины (определишься сам, короче), почитай побольше, прежде чем учить людей религии.
А у меня нет времени объяснять тебе почему у ангелов нету выбора, это кстати знает каждый верующий, который мало мальски разбирается в религии. Не задавай мне больше детских вопросов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.05.2007, 10:37
Аватар для bobr55
bobr55 bobr55 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: карней шомрон
Сообщений: 338
Время Online: N/A
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от vitja-knd Посмотреть сообщение
Что Вы все налетели на батюшку - у него работа такая и предназначение - у ближнего лечить душевные раны. Вы посмотрите скольким он пытается ответить на форуме? Скольким бескорыстно помочь. Может не всегда выглядит убедительным, часто слишком категаричен. Осмелюсь предположить что батюшка Наш в детстве был страшный задира и драчун, оно заметно.
Давайте его беречь, давайте немного с ним соглашаться, не на всех форумах есть свои священники, предлагаю это ценить, обращаться к нему как к специалисту по теологичаским вопросам.
Дорогой батюшка, Вы много выиграете если будете меньше цитировать Св. Писание, а больше писать от себя лично, чтобы мы под сутаной разглядели человека.
Э-э-эй!! vitja-rnd какой он "батюшка",ему еще учится и учится и жизни тоже. А когда появится опыт прожитых лет,он может быть и станет батюшкой, если он под этим "ником" один. А последние твои слова точно в "яблочко". РЕСПЕКТ!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.05.2007, 13:54
Аватар для iersergii
iersergii iersergii вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Bobruisk
Сообщений: 351
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от bobr55 Посмотреть сообщение
Э-э-эй!! vitja-rnd какой он "батюшка",ему еще учится и учится и жизни тоже. А когда появится опыт прожитых лет,он может быть и станет батюшкой, если он под этим "ником" один. А последние твои слова точно в "яблочко". РЕСПЕКТ!!!
Можете на этот счет не сомневаться. Церковно-апостольское рукоположение у меня было ещё в 2000 году после выпуска из Минской Духовной Семинарии, вполне официально. Таинство хиротонии совершил Владыко Максим, архиепископ Могилевский и Мстиславский.

А об учебе, верно. Всем надо учиться. Кому много дано, с того много и спросится.

И я не скрываюсь под ником во многом количестве. Да, я прилично времени провожу в интернете, считая. что могу вам быть, действительно, полезен.
__________________
Благословение Господне да пребудет с вами!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.05.2007, 21:19
Аватар для bobr55
bobr55 bobr55 вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: карней шомрон
Сообщений: 338
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от iersergii Посмотреть сообщение
Можете на этот счет не сомневаться. Церковно-апостольское рукоположение у меня было ещё в 2000 году после выпуска из Минской Духовной Семинарии, вполне официально. Таинство хиротонии совершил Владыко Максим, архиепископ Могилевский и Мстиславский.

А об учебе, верно. Всем надо учиться. Кому много дано, с того много и спросится.

И я не скрываюсь под ником во многом количестве. Да, я прилично времени провожу в интернете, считая. что могу вам быть, действительно, полезен.
А я думал, что ты...ВЫ еще ученик,и сана не имеете.Прошу прощения! А вот то что Вы много время проводите в и-нете польза будет,форум задохнется. Вот этого я Вам, точно, не прощу.Вот так.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.05.2007, 23:37
Аватар для iersergii
iersergii iersergii вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Bobruisk
Сообщений: 351
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от bobr55 Посмотреть сообщение
А я думал, что ты...ВЫ еще ученик,и сана не имеете.Прошу прощения! А вот то что Вы много время проводите в и-нете польза будет,форум задохнется. Вот этого я Вам, точно, не прощу.Вот так.
Постараюсь не задушить наш форум. Давайте стремиться к взаимопониманию. Это полезно будет всем.
__________________
Благословение Господне да пребудет с вами!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.05.2007, 13:46
Аватар для iersergii
iersergii iersergii вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Bobruisk
Сообщений: 351
Время Online: N/A
Цитата:
Сообщение от vitja-knd Посмотреть сообщение
Что Вы все налетели на батюшку - у него работа такая и предназначение - у ближнего лечить душевные раны. Вы посмотрите скольким он пытается ответить на форуме? Скольким бескорыстно помочь. Может не всегда выглядит убедительным, часто слишком категаричен. Осмелюсь предположить что батюшка Наш в детстве был страшный задира и драчун, оно заметно.
Давайте его беречь, давайте немного с ним соглашаться, не на всех форумах есть свои священники, предлагаю это ценить, обращаться к нему как к специалисту по теологичаским вопросам.
Дорогой батюшка, Вы много выиграете если будете меньше цитировать Св. Писание, а больше писать от себя лично, чтобы мы под сутаной разглядели человека.
Начну с последних слов. Православный священник носит рясу, но не сутану-отличие от католического. Но не это суть. Я постараюсь больше говорить от себя лично и меньше цитировать авторитеты, хотя это не всегда уместно. Ссылаться на Писание и учение отцов Церкви, - значит уважать церковный опыт спасения людей.

Действительно, теологические и нравственные вопросы мы можем обсуждать взаимополезно. Мне тоже интересно мнение народа. Во всяком случае, я вам не враг, как некоторые прямо в штыки восприняли.

А детство было у всех. как база к дальнейшей взрослой жизни. Много не дрался. могу уверить. Но проблемы соотношения добра и зла меня занимали с раннего возраста. Некоторых крестят с раннего возраста, потом они живут безбожно, а другие приходят в Церковь сознательно и стараются жить по Заповедям. Я крестился в 26 лет в Свято-Вознесенском храме города Горки.
__________________
Благословение Господне да пребудет с вами!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.05.2007, 13:53
Ahriman Ahriman вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 21.12.2006
Сообщений: 119
Время Online: N/A
Дак раз не дрался чем же ты защищал свою правду ??? Словами ???
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025