ZOG - Zionist Occupation Government

[SDK]

Сообщение от Зяма

1. Эсдык, я не знаю что, где и как ты изучал, но между изучать и знать есть большая разница, как говорят в Бобруйске. Законы социологии отнюдь не теория хаоса, как ты пытаешься изображать. Те кто понял эти законы и имеют достаточные ресурсы могут управлять социумом в нужном направлении и нужных масштабах, а твои "любимые" психиаторы здесь не при делах.
2. Аргументов и без д-ра Колемана в теме вполне хватало, но только ты, впрочем как и всегда, был озабочен в то время выписками из своего "самоучителя психиатора" в качестве аргументов, разумеется с твоей точки зрения.
3. Если ты не веришь в теорию заговоров, то это ещё не значит что эта теория на тебя не распространяется. Это как в политике - если ты не занимаешься политикой, то это не значит что политика не занимается тобой.
Эсдык, а без проблем жизни не бывает, веришь ты в это или не веришь...

Зяма,
1. Последний раз: на какие законы социологии ты ссылаешься. Общие фразы и ответы типа "сам должен знать" не пройдут.
2. Доктором каких наук является Колеман, его научные работы. Бред о 300 не предлагать. Твои "аргументы" в теме были фальсификацией известных исторических фактов, расчитанные на людей малообразованных.
3. Теория заговоров распространяется только на тех, кто в нее верит и тех, кто их лечит.

[Алесь]

Бессмысленная статья. Или сырая, лучше сказать так. С одной стороны, автор взял на вооружение актуальнейшую для современной цивилизации тему. Проблему. И что? Кроме недвусмысленных обвинений толпы в отсутствии интеллекта и призыва просвещать народ ничего нет. А некоторые авторские изыски, вроде "зерен полуправды" и вовсе сводят ценность изложенного материала на уровень "научно-популярного" чтива.

[Зяма]

Сообщение от Алесь

Бессмысленная статья. Или сырая, лучше сказать так. С одной стороны, автор взял на вооружение актуальнейшую для современной цивилизации тему. Проблему. И что? Кроме недвусмысленных обвинений толпы в отсутствии интеллекта и призыва просвещать народ ничего нет. А некоторые авторские изыски, вроде "зерен полуправды" и вовсе сводят ценность изложенного материала на уровень "научно-популярного" чтива.

Алесь, совершенно с вами согласен! Статья явно написанная под заказ и главная цель этой статьи восхвалять глупость и легкомыслие и попытка выставить умных людей в "пОциентов психиатОров".
Хотя сам автор статьи, явно не блещет дарованиями. Впрочем и на этом форуме имеется подобный типаж под ником SDK, пытающийся втюхать подобные идеи.

[Алесь]

Понимаете, вокруг нас много "умных", серьезно интересующихся вопросами психологии, философии, которые при этом своей Библией избрали современные "учения" типа книжек Пауло Коэльо и фильма "Секрет".

То есть, дело здесь вовсе не в развитии интеллекта и не в просвещении. А в вере. А точнее, в оскудении Веры, что и было предсказано пророками, как знак наступления Последних времен.

[SDK]

Сообщение от Алесь

Понимаете, вокруг нас много "умных", серьезно интересующихся вопросами психологии, философии, которые при этом своей Библией избрали современные "учения" типа книжек Пауло Коэльо и фильма "Секрет".

То есть, дело здесь вовсе не в развитии интеллекта и не в просвещении. А в вере. А точнее, в оскудении Веры, что и было предсказано пророками, как знак наступления Последних времен.

Алесь,
В цитируемой мной статье, автор утверждает:
1. Теория заговоров — это метапроблема, которая не дает решать другие глобальные проблемы, утверждая, что их просто нет.
2. Проблема с теорией заговора — в ее примитивности. Ходом жизни у конспирологов управляют только конкретные люди, все остальное мироздание, живое и неживое, в расчет не берется.
3. Против конспирологической эпидемии нет четких рецептов.
4. Надежными средствами против теории заговора являются реальность и упорное просвещение.
Насколько я понимаю, в отличии от автора вы не считатете теорию заговоров метапроблемой, не верите в реальность и упорное просвещение, но в Веру. Просьба пояснить.

[Алесь]

Сообщение от SDK

Алесь,Насколько я понимаю, в отличии от автора вы не считатете теорию заговоров метапроблемой, не верите в реальность и упорное просвещение, но в Веру. Просьба пояснить.

Метапроблема, если так выразиться, одна: Человек хочет взять на себя функцию Бога.
Это факт, думаю в нем никто не будет сомневаться, ни автор, ни его оппоненты.
То что автор именует "теорией заговоров" - абсолютно естественная отрыжка наступающей новой эры, которая именуется Информационной цивилизацией. Информация рано или поздно превратится в единственный товар, имеющий цену. То, что имеет цену, будет, естественно, все более надежнее защищаться. А следовательно, Тайна информации станет главной темой, привлекающей толпы, как раньше привлекало золото. Это все, что я могу сказать по этому поводу.

[SDK]

Сообщение от Алесь

Метапроблема, если так выразиться, одна: Человек хочет взять на себя функцию Бога.
Это факт, думаю в нем никто не будет сомневаться, ни автор, ни его оппоненты.
То что автор именует "теорией заговоров" - абсолютно естественная отрыжка наступающей новой эры, которая именуется Информационной цивилизацией. Информация рано или поздно превратится в единственный товар, имеющий цену. То, что имеет цену, будет, естественно, все более надежнее защищаться. А следовательно, Тайна информации станет главной темой, привлекающей толпы, как раньше привлекало золото. Это все, что я могу сказать по этому поводу.

Алесь,
Я с вами не согласен.

[Алесь]

Могу предложить одну свою статью, в которой излагается видение "теории" в несколько ином ключе. Заговора нет. Есть только Информация и желание овладеть ею, во всех смыслах. Овладеть Тайной информации.
Вроде, тема другая, но на самом деле - это все о том же. О новом времени. На примере одной известной книги.

Тайна Парфюмера
Алесь Красавин

ОПРАВДАНИЕ АМНЕЗИИ. ПОСТМОДЕРНИЗМ

Двадцатый век вознес на невиданную высоту психологию. Человек был твердо уверен, что его физиология — нечто более низкое, второстепенное по отношению к душе. Воля, разум и душа: вот сия «человечная троица», которая властвовала на земле. Спорили, кто важнее. Это была борьба высоких идей, это было время всеобщей грамотности и культурного просвещения. Быть может, поэтому весь двадцатый век планету сотрясали революции, а войны и геноцид унесли миллионы человеческих жизней.

Отщепенцы. Они появились наперекор очевидным ценностям цивилизации. Первыми были хиппи. Дети цветов. Вместо посещения лекций знаменитых профессоров «дети цветов» предпочитали нюхать кокаин и любить друг друга в удивительных позах. Но странно: хиппи, а за ними и новая волна отрицателей всех благ — панки, избрав вместо культуры — деградацию (по мнению добропорядочных граждан), поражали своим необычным и удивительно глубоким познанием мира.

Постмодернизм. Скрепя тяжелыми золочеными дверьми, культура двадцатого века вынуждена была впустить в свои анналы новое явление, с извинениями, мол, настоящей культурой этой назвать нельзя, но…

Нет, постмодернизм не совершил и не собирается совершать революцию в нашем культивированном сознании в отличие от андеграунда, который является свалкой той самой общепринятой культуры. Это просто иной мир, иное измерение.

Не следует искать психологию или «идею» в криминальном романе Фаулза «Коллекционер» — ее там просто нет. Точно так же Умбэрто Эко, автор исторического эпоса «Имя Розы», в эссе, специально посвященному этому произведению, пишет: «Я хотел, чтобы читатель развлекался. Как минимум столько же, сколько развлекался я». Примерно те же слова произнес Владимир Набоков в предисловии к своей «Лолите».

Однако наш разговор — еще об одном писателе, который недавно предоставил нам возможность «развлечься». В сентябре 2006 года на экраны вышел художественный фильм «Парфюмер», который сразу получил большой резонанс. Картина была снята по роману Патрика Зюскинда, опубликованному в 1985 году.

Необходимо отметить, «Аромат» (именно «Аромат», а не «Парфюмер» в более верном русском переводе) сделал Зюскинда одним из самых известных и успешных писателей современной немецкой литературы еще в середине 80-ых. Роман был переведен на 33 языка; книга восемь лет занимала ведущие позиции в списке мировых бестселлеров и спустя 20 лет остается одной из наиболее популярных книг.

«Так о чем же эта книга?» — основной вопрос, который до сих пор выносят на обсуждение читатели истории жизни Жана-Батиста Гренуя. А теперь этот вопрос задают и те, кто уже посмотрели фильм: О ЧЕМ?!

«Отвратительно». «Мерзко». «И что хотел сказать автор?» «Не вижу смысла!» — подобные эпитеты и мнения встречались мне много раз, особенно после основания русского Общества поклоников Патрика Зюскинда «Das Parfum» ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] ). Помните, я вначале говорил о психологии? Человек продолжает искать психологию и пытается найти ее везде. И если даже точно знает, что не о душе он сейчас думает, а просто ищет развлечения, он заставляет себя верить в спасительный смысл своего занятия.

Все происходит точно, как описал старина-реалист Хэм: "Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получить изысканное — и он возжаждет безумств. Одарите его всем, чего он ни пожелает, — и он будет жаловаться, что его обманули и что он получил совсем не то, что хотел.
Придет время, и натура человека столкнется лицом к лицу с его судьбой — какой это будет взрыв!" (Эрнест Хемингуэй. "Кредо человека")

На самом деле, никакого взрыва не будет. Вера в то, что однажды человек прозреет подобна былым надеждам романтиков на мировую коммунистическую революцию. Современный человек лоялен и терпим ко всему. Он как бы либерален. "Как бы" потому, что госпожа Условность может вмешаться в его либеральные взгляды каждую секунду. Условность пристально следит, чтобы "свобода" подопечного не переходила границ. Она наблюдает также за неблагонадежными существами, которые могут посягнуть на эти границы, на святую веру человека в то, что он свободен.

Попробуйте только намекнуть современному человеку на искусственность его эмоций, чувств, веры, и вы обречены на встречу с безжалостным врагом.

[Зяма]

Сообщение от Алесь

Понимаете, вокруг нас много "умных", серьезно интересующихся вопросами психологии, философии, которые при этом своей Библией избрали современные "учения" типа книжек Пауло Коэльо и фильма "Секрет".

То есть, дело здесь вовсе не в развитии интеллекта и не в просвещении. А в вере. А точнее, в оскудении Веры, что и было предсказано пророками, как знак наступления Последних времен.

Ну, допустим, что людей серьезно интересующихся вопросами психологии, философии, совсем не много, а вот интересующихся фильмами типа "Секрет" гораздо больше и не потому что им нужна новая библия, а потому что реальность тревожит всё больше и больше и хочется понять чтоже происходит в мире на самом деле.
О каком оскудении веры и во что, вы говорите? Если бы позволял технологический уровень развития человечества, то эти последние времена уже давно бы наступили даже в самые неоскудевшие в вере по вашему мнению времена.

Сообщение от Алесь

Метапроблема, если так выразиться, одна: Человек хочет взять на себя функцию Бога.
Это факт, думаю в нем никто не будет сомневаться, ни автор, ни его оппоненты.
То что автор именует "теорией заговоров" - абсолютно естественная отрыжка наступающей новой эры, которая именуется Информационной цивилизацией. Информация рано или поздно превратится в единственный товар, имеющий цену. То, что имеет цену, будет, естественно, все более надежнее защищаться. А следовательно, Тайна информации станет главной темой, привлекающей толпы, как раньше привлекало золото. Это все, что я могу сказать по этому поводу.

Это глупо утверждать, что человек хочет взять на себя функцию бога, особенно из уст верующего человека коим вы себя позиционируете. Такого не может быть и никогда не будет, проблема в том что научно-техническая революция дала в руки людям опасные игрушки, которые их же могут и погубить.
Не преувеличивайте цену информации, она такой же товар как и другие вещи, и также имеет свой спрос, свою цену и в своё время. И уж тем более никогда не будет единственным товаром имеющим цену. Нет ничего нового под солнцем и человек нисколько не изменился за тысячелетия и поэтому лозунг "Хлеба и Зрелищ" был главным и им останется независимо от формы подачи требуемого.
Да и , так называемая, теория заговоров не признак наступающей новой эры, а всегда была, как пример, хотя бы, Талмуд с договором между еврейским народом и Иеговой...
Это вы как назовете???

П.С. А фильмец "Парфюмер" ничем не выделяется из теперешнего потока подобного дерьма. Для вас, как журналиста, больше имело бы смысл в статье проанализировать для чего этот поток создан и его масштабы, а так получается что-то вроде рекламы этой какашки на фоне потока фекалий.
Я этот фильм с трудом вспомнил после прочтения вашей статьи и лишь потому что вы описали его содержание. Никаких глубоких смыслов при просмотре я там не увидел, кроме претензий на оригинальность формы подачи извращенных "отщепенцев" .

[Алесь]

Сообщение от Зяма

Ну, допустим, что людей серьезно интересующихся вопросами психологии, философии, совсем не много, а вот интересующихся фильмами типа "Секрет" гораздо больше и не потому что им нужна новая библия, а потому что реальность тревожит всё больше и больше и хочется понять чтоже происходит в мире на самом деле.

Нет, уважаемый, учение нью-эйдж, проповедуемое в фильмах "Секрет" и ему подобных - это и есть та самая новая Библия, которую избрали вы и подобные вам. Это учение, довольно стройное и бескомпромиссно отвергающее Спасителя, учение от Сатаны. Мысль "вы - боги", кстати, красной нитью проходит в фильме "Секрет", а один из героев прямо говорит это, поэтому не нужно пытаться вводить в заблуждение. Со мной эти штучки не проходят

Сообщение от Зяма

О каком оскудении веры и во что, вы говорите?

Не я говорю, а пророки. Читайте внимательно.

Сообщение от Зяма

Это глупо утверждать, что человек хочет взять на себя функцию бога, особенно из уст верующего человека коим вы себя позиционируете. Такого не может быть и никогда не будет...

Читайте выше. И поверьте, оттого, что вы черное называете белым, оно станет белым только в вашем воображении, но в реальности все равно остается черным

Сообщение от Зяма

Не преувеличивайте цену информации, она такой же товар как и другие вещи, и также имеет свой спрос, свою цену и в своё время. И уж тем более никогда не будет единственным товаром имеющим цену. Нет ничего нового под солнцем

Уважаемый Зяма, ну не будем спорить. В данном случае вы прочли только мое частное мнение. О том что времена меняются, и у каждого времени - свои признаки, как у времен года. А для вас все времена - одинаковы. Ну, пусть будет и так. В конце концов, для человека, который никогда не выходит из пещеры, времена действительно будут всегда одни.

Сообщение от Зяма

П.С. А фильмец "Парфюмер" ничем не выделяется из теперешнего потока подобного дерьма. Для вас, как журналиста, больше имело бы смысл в статье проанализировать для чего этот поток создан и его масштабы, а так получается что-то вроде рекламы этой какашки на фоне потока фекалий.

Здесь без комментариев. О подобных мнениях, как у вас, я указывал в самой статье.

[Зяма]

Сообщение от Алесь

Нет, уважаемый, учение нью-эйдж, проповедуемое в фильмах "Секрет" и ему подобных - это и есть та самая новая Библия, которую избрали вы и подобные вам. Это учение, довольно стройное и бескомпромиссно отвергающее Спасителя, учение от Сатаны. Мысль "вы - боги", кстати, красной нитью проходит в фильме "Секрет", а один из героев прямо говорит это, поэтому не нужно пытаться вводить в заблуждение. Со мной эти штучки не проходят


Не я говорю, а пророки. Читайте внимательно.


Читайте выше. И поверьте, оттого, что вы черное называете белым, оно станет белым только в вашем воображении, но в реальности все равно остается черным


Уважаемый Зяма, ну не будем спорить. В данном случае вы прочли только мое частное мнение. О том что времена меняются, и у каждого времени - свои признаки, как у времен года. А для вас все времена - одинаковы. Ну, пусть будет и так. В конце концов, для человека, который никогда не выходит из пещеры, времена действительно будут всегда одни.


Здесь без комментариев. О подобных мнениях, как у вас, я указывал в самой статье.

Алесь, я не буду это всё комментировать ибо смысла нет, но и у вас свои тараканы в голове - бросаетесь с течением времени в совершенно разные крайности, но зато с одинаковым фанатизмом...

П.С. А статья всё же смахивает на рекламу...

[SDK]

Сообщение от Зяма

Алесь, совершенно с вами согласен! Статья явно написанная под заказ и главная цель этой статьи восхвалять глупость и легкомыслие и попытка выставить умных людей в "пОциентов психиатОров".
Хотя сам автор статьи, явно не блещет дарованиями. Впрочем и на этом форуме имеется подобный типаж под ником SDK, пытающийся втюхать подобные идеи.

Зямик,
Это статья о тебе, но не для тебя. Тебя учить-только портить.

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зямик,
Это статья о тебе, но не для тебя. Тебя учить-только портить.

Эсдык, перестань вонять, хотя тебе больше ничего и не остаётся по убогости ума и способностей приводить в споре аргументы.
Ты же знаешь, что уже давно мне не интересен и всё что ты можешь здесь написать мне заранее известно...

[SDK]

Сообщение от Зяма

Эсдык, перестань вонять, хотя тебе больше ничего и не остаётся по убогости ума и способностей приводить в споре аргументы.
Ты же знаешь, что уже давно мне не интересен и всё что ты можешь здесь написать мне заранее известно...

Зямик,
Так как там у нас с законами социологии и докторством Колемана? Не сложилось блеснуть умом и способностью "приводить в споре аргументы"? Ах да, ты же у нас один из не многих "серьезно интересующихся вопросами психологии, философии". Поэтому и социология у тебя "имеет определенные законы, может не столь явные для несведущих, как и физика (?!), да и ход истории показывает что события в мире происходят отнюдь не хаотично и сами по себе."
Зямик, история -это тебе не девка из подворотни, чтобы показывать "серьезно интересующимся."

[Зяма]

Сообщение от SDK

Зямик,
Так как там у нас с законами социологии и докторством Колемана? Не сложилось блеснуть умом и способностью "приводить в споре аргументы"? Ах да, ты же у нас один из не многих "серьезно интересующихся вопросами психологии, философии". Поэтому и социология у тебя "имеет определенные законы, может не столь явные для несведущих, как и физика (?!), да и ход истории показывает что события в мире происходят отнюдь не хаотично и сами по себе."
Зямик, история -это тебе не девка из подворотни, чтобы показывать "серьезно интересующимся."

Эсдык, ты, прежде чем вырывать слова из текста и подчеркивать, хотя бы узнал для чего запятые в предложении... Грамотей!
Ещё и требуешь учить тебя бесплатно такого бестолкового...