Весь Бобруйск  

Вернуться   Форум города Бобруйска > Разное > Флейм

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2009, 15:59
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Канон включает “Деяния всех апостолов в одной книге” - имеются в виду новозаветные “Деяния апостолов”; автор списка подчеркивает, что эти деяния писаны в одной книге. Включены в “Канон Муратори” и тринадцать посланий Павла - без Послания к Евреям; из канонических соборных посланий отсутствуют послания Петра, Послание Иакова, Третье послание Иоанна. Любопытно, что в “Каноне Муратори” упомянута ветхозаветная книга “Премудрость Соломона”, которая относится к так называемым ветхозаветным апокрифам, то есть книгам, не включенным в иудейский канон Библии.
Господствующая ортодоксальная церковь не особо жаловала тех, кто продолжал пользоваться своими священными текстами игнорируя канон установленный на соборах. Поэтому многие произведения были уничтожены или спрятаны на протяжении столетий. И открылись взору исследователей только в свете археологических изысканий 19 - 20 веков. Это такие уникальные тексты, как: Евангелие от Фомы, Евангелие от Филиппа, Евангелие от Никодима, Евангелие Истины, Евангелие от Египтян, Евангелие детства и множество других. А так же разного рода апокалипсисы, трактаты и сборники цитат.
Одной из самых ярких находок в археологии стали тексты Библиотеки Наг-Хаммади, названные так в честь египетского местечка, где в 1945 году они и были обнаружены. Современная наука считает, что тексты из этой коллекции принадлежали монахам христианского монастыря, основанного святым Пахомием. На это указывают письма сподвижников Пахомия, из которых изготовлены обложки кодексов. А место, где найдена библиотека, находится всего в нескольких километрах от монастыря. Время захоронения текстов конец четвертого века нашей эры совпадает с указом александрийского митрополита Афанасия об уничтожении неканонических текстов.
Примерно в это же время, а именно в 316 году Константин Великий – император Византии, издал эдикт, присуждавший донатистов к конфискации имущества.
Донатисты — последователи раскола в северной Африке IV в., названные по имени епископа карфагенского Доната, избранного после свержения епископа Цецилиана. Донатисты требовали вторичного крещения лиц, вступивших в их общество, отвергали вмешательство светской власти в дела церкви, на преследования властей отвечали восстаниями, убийствами и насилием. Донатисты противились власти тех священников, которые выдавали римлянам священные тексты на сожжение во время гонений Диоклетиана.
А уже в 382 и 385 годах Феодосий Великий применил смертный приговор за веру по отношению к манихеям и присицилианам. Поэтому не мудрено, что на фоне такой яростной борьбы с церковным инакомыслием, монахи последователи Пахомия были вынуждены спрятать ценные для них тексты, дабы не попасть под тяжёлую руку новоиспечённой ортодоксальной церкви.
В тоже время в третьем веке появились и другие списки священных книг. Существовал список в Риме, несколько сокращенный по сравнению с “Каноном Муратори”; в нем отсутствовал, в частности, Апокалипсис Петра. Другой канон, александрийский, был значительно шире римского. В него вошли кроме основных произведений Нового завета Учение двенадцати апостолов (“Дидахе”), “Пастырь” Гермы, Апокалипсис Петра, Послания Варнавы (по христианскому преданию, спутника Павла) и Климента Римского.
Евсевий Кесарийский много внимания уделял вопросу о подлинности священных книг, но и у него наряду с “подложными” упомянуты те, которые можно назвать “сомнительными”. Он не признавал “Дидахе”, Апокалипсиса Петра, Послания Варнавы, а также, “если кому это покажется (правильным)”,- Откровение Иоанна и Евангелие евреев.
В древнейших дошедших до нашего времени рукописных сводах Нового завета четвёртого века, Синайском и Ватиканском, содержатся Ветхий и Новый заветы: в Синайском - с прибавлением “Пастыря” Гермы и Послания Варнавы, в Ватиканском - за исключением посланий к Титу, Тимофею и Филимону.
Так же свой набор “священных писаний” был у христиан-гностиков, у иудео-христиан (т. е. христиан, не порвавших с иудаизмом).
По-мимо этого, принятие канона господствующей церковью было ускорено в первую очередь ещё и из-за официального признания христианства при императоре Константине (307 -337 гг.). Именно он потребовал предоставить копии священных книг и именно на время его правления пришлась борьба между ортодоксальным течением и арианством - учением, отрицающим догмат о троице.
Постепенно благодаря поддержке официальных властей, писания не вошедшие в канон уходили из обихода. Не мало этому так же способтсвовало создания списков “отрешенных” книг. Первый такой список был составлен уже в пятом веке в Восточной Римской Империи. Именно по этой причине большинство ранних апокрифов до нас не дошло. А те что дошли, представляются лишь обрывками и цитатами, пересказанными или переписанными христианскими авторами. Исключения составляют лишь находки сделанные в египетском местечке Наг-Хаммади. Они позволяют нам глубже взглянуть на то, как шло формирование раннего христианства, а так же определить пути его развития.

Posted: Август 22nd, 2009
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2009, 22:36
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Обама пообещал искупить вину перед индейцами



Барак Обама пообещал искупить вину властей США перед американскими индейцами, сообщает USA Today. "Я знаю, что это значит, когда тебя игнорируют и забывают, что значит бороться из последних сил, так что пока я в Белом доме, вы не будете забыты", - заявил Обама на открытии организованной его администрацией конференции индейских племен.
На конференцию в Белом доме были приглашены представители 564 племен, признанных федеральным правительством, почти четыреста племенных руководителей приглашение приняли. Встреча, первая в своем роде с 1994 года, состоялась на фоне продолжающихся тяжб многих племен с правительством из-за споров о правах на земли.

"Мало кого Вашингтон столь долго изолировал и игнорировал, как коренных американцев", - отметил президент. По словам главы государства, у индейцев есть все основания, чтобы с подозрением относиться к властям: "Вам говорили, что ваши земли, ваша религия, ваша культура, ваши языки - что все это вам не принадлежит".

Обама заявил, что его администрация уже приняла меры для помощи индейцам. Так, в 787-миллиардном плане стимулирования экономики 100 миллионов долларов выделили на создание рабочих мест в индейских общинах, 500 миллионов - на развитие индейского здравоохранения и еще почти столько же - на различные образовательные программы.

Кроме того, Обама подчеркнул, что им выполнено предвыборное обещание, и индейцы получили весомый голос в новой администрации. В частности, представительница племени чероки Кимберли Тихи (Kimberly Teehee) стала советником президента по делам индейцев, а должность заместителя министра внутренних дел по индейским делам занял Ларри Экохоук (Larry EchoHawk) - представитель племени пауни.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.12.2009, 22:41
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
США выплатят коренным индейцам полтора миллиарда долларов



Правительство США одобрило во вторник, 8 декабря, выделение 1,4 миллиарда долларов американским индейцам для удовлетворения их претензий к властям страны, сообщает Agence France-Presse. Соответствующее решение еще должно быть утверждено Конгрессом и Верховным судом страны. Таким образом, общий объем помощи, выделенной "коренным американцам" в 2009 году, достигнет 2,5 миллиардов долларов.
Индейцы различных американских племен на протяжении многих лет добивались компенсации за, по их мнению, ненадлежащее распоряжение землями и средствами коренных народов Америки, которые с XIX века находятся в доверительном управлении Правительства США. В 1887 году земли и ценности индейцев были переданы в управление федеральному правительству. Взамен для коренных жителей континента были открыты специальные банковские счета, на которые должны были перечисляться доходы от управления имуществом. Однако позже обнаружилось, что на многие счета поступали ничтожно малые суммы: менее одного цента в год. Кроме того, индейцы объявили, что правительство допустило бесхозяйственное управление частью земель, и при должном использовании они могли бы принести куда большую выгоду.

В 1996 году коренные народы США подали коллективный иск о компенсации к федеральному правительству, по которому требовали выплатить им 47 миллиардов долларов упущенной выгоды. В августе 2008 года суд признал долг за американскими властями, однако его размер существенно сократился - до 455 миллионов долларов. В последний год в ходе различных консультаций индейцы добивались увеличения суммы компенсации.

Ранее в 2009 году администрация Барака Обамы, который является также членом индейского племени, уже выделяла более одного миллиарда долларов на помощь индейским племенам. Так, в 787-миллиардном плане стимулирования экономики 100 миллионов долларов предназначались для создания рабочих мест в индейских общинах, 500 миллионов - для развития индейского здравоохранения и еще почти столько же - на различные образовательные программы.

Кроме того, коренные американцы получили ряд постов в администрации нынешнего президента, что было частью его предвыборных обещаний. В частности, представительница племени чероки Кимберли Тихи (Kimberly Teehee) стала советником президента по делам индейцев, а должность заместителя министра внутренних дел по индейским делам занял Ларри Экохоук (Larry EchoHawk), выходец из племени пауни.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2009, 18:56
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Интересный взгляд на нынешнее бытие.
Здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Цитата:
--------------------------
Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завелся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причем, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.

Напрашивается вопрос: почему крысиное сообщество уходило, почему не могло уничтожить «короля»? В таком поведении тоже есть глубокий смысл. Коллективный разум, которым в данном случае можно считать инстинкт, просчитывал, что в ликвидации примут участие самые сильные особи, элита общества. Кто знает, что с ними будет, когда они вопьются зубами в живую плоть безнравственного собрата. Не заразятся ли сами его порочностью?

Даже крысы не хотят жить в гражданском обществе, построенном на постоянной войне друг с другом, раздирающей единое на множественное. Крысы умнее людей. Справедливо опасаясь, что рациональной логикой эгоизма заразится крысиная элита, они уходят в другое место.

Если пофантазировать и представить, что общество не покинуло безнравственного собрата, а осталось с ним жить, легко допустить, что он заразил бы своей рациональной логикой элиту. Тоже придумал бы как это сделать поэтапно и незаметно, в полном соответствии с логикой. Вместо одного «крысиного короля» появилась бы целая каста таких «мутантов». Не имея принципов, они быстро победили бы традиционную элиту. Далее нашли бы способ придать новому порядку статус справедливости и законности. Если совсем отпустить вожжи фантазии, логика приводит нас к образованию демократического общества. Члены нового общества сами выбирали бы себе тех, кто будет питаться этим самым обществом.

Крыс спасает от такой трансформации отсутствие свободы в человеческом понимании. Отсутствие такого мощного интеллекта, как у человека. Они руководствуются инстинктом. Инстинкт определяет главной ценностью общества не пищу и даже не жизнь отдельной крысы, а нравственность. Это фундамент, на котором построена любая социальная конструкция. Ради ее целостности они уходят от источника заразы. Сохраняя фундамент, крысы сохраняют себя единым обществом с традиционной шкалой ценностей, в итоге сохраняясь как вид.

У человеческого общества нет такого инстинкта. Но оно тоже основано на нравственности. Если убрать этот фундамент, вся конструкция быстро превращается в гору мусора, который начинает перетирать себя до состояния пудры, то есть, когда мельче уже некуда. Перетереть в пудру — значит, отрезать от корней, традиции, уклада и главное, свести на нет моральные устои. Для общества последней стадией размельчения является момент, когда оно превращается в ни чем не связанных индивидов. Возникает атомизированное общество, человеческая пыль, строительный материал для нового мирового порядка.

Хотите получить образ процессов, идущих на мировом уровне? Посмотрите на стол, за которым сидите. Стоят разные предметы из разных материалов. Каждый предмет как бы прообраз каждого народа. Предметы самобытны и не соединяемы. Пока они целы, из них невозможно создать что-то единое. Но если их все, и керамическую пепельницу, и пластмассу, и бумагу, перемолоть в пыль и перемешать, получится однородная масса. Потом эту кашеобразную массу — под пресс, и давление создаст нечто принципиально новое. Это может быть что угодно, любая конфигурация, характеристики которой даже предположить трудно.

Разрушение человеческого общества осуществляется по технологии «крысиного короля». Весь удар сконцентрирован на разрушении нравственности. Всеми способами выжигается понятие свой.

Потребительское общество учит: своих в природе нет. Все чужие, все — потенциальная пища. Самая оптимальная пища те, кто находится рядом и считает себя твоим близким. И не подозревает, что ты на самом деле «крысиный король». Он верит, а ты его жрешь.

Таких «крысиных королей» в современном обществе становится все больше. Это самые страшные хищники. Они объединяются в группировки, рассматривая соотечественников как быдло (пищу). Открыв «истину», что свое счастье можно построить на чужом несчастье, сначала они действовали в лоб — «пожирали» народ открыто. Потом сообразили, что самый оптимальный вариант — пожирать под завесой красивых высоких слов.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.12.2009, 18:59
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Продолжение.

Цитата:
С экранов полились потоки обещаний и высокопарных слов о свободе и равенстве. Изначально «короли» не собирались выполнять обещанное. Для них это было лишь средство приманить «пищу». Они рвались на ключевые узлы общества, чтобы под покровом красивых слов жрать своих. С каждым годом они набирались сил, становились более сильными, изворотливыми и опасными. Главная их опасность — они внешне не отличаются от здоровых членов общества. Они научились так маскироваться, что выглядят лучше своих честных собратьев. Но если не слова слушать, а на дела смотреть, нетрудно разглядеть суть этих существ.

Вся мощь их ума и воли сосредоточена в узком эгоистичном секторе. Они разучились думать в категориях общества и государства. Они думают только о себе и своем выводке. Они питаются своими собратьями точно так же, как тот крысоед. Их много, они невероятно расплодились, и их количество продолжает расти. Они поделились на мелких и крупных, разбив страну на охотничьи угодья, места охоты и кормления.

Мелкие «крысы», подвизающиеся в уголовном секторе, рассуждали — вот лежит пьяный, в кармане деньги. Все равно кто-то возьмет. Раз так, почему не я? И брал потихоньку. Потом брал у полупьяного. Объяснение было другое: он все равно пропьет, а мне деньги нужны на правильные дела. А потом приходил к мысли: раз денег всем не хватает, все плохо живут, то пусть выживет сильнейший. Далее высматривал жертву, бил по голове и грабил. При отсутствии нравственности против такой логики нечего возразить.

В бизнесе логика сначала приводила к мысли, что человека можно уволить, выкинуть на улицу. Ход мысли понятен: если не выкину, разорюсь, и в итоге он все равно окажется на улице. И я вместе с ним. Раз он все равно там окажется, пусть уж лучше без меня. И увольнял.

Второй этап: пусть работает, но зарплату можно не платить. Иначе разорюсь, и все окажутся на улице. А так предприятие сохранится. И начинались сознательные задержки выплат.

Третий этап: например, предприниматель сознательно начинал делать вредную для здоровья продукцию. Если буду думать о судьбе незнакомых людей, разорюсь. Пусть сами о себе думают. Для него собратья были не более чем теплое живое мясо, которое само в рот ползет.

Аналогично рассуждали политики. Первый слом, поедание трупа, это обещание того, что заведомо выполнить нереально. Логика: если не будешь обещать с три короба, тебя не выберут. Выберут другого, хуже тебя, который обещает, что рот выговорит. Раз в любом случае общество будет обмануто, но в одном случае ты окажешься в числе дураков, а во втором случае в числе избранных, пусть будет второй вариант.

Аналог второго этапа слома нравственности, пожирание полуживого собрата, это торговля местами в своей партии. Логика тоже понятная, на выборы нужны деньги. Если строить из себя "гимназистку", деньги возьмут конкуренты. В итоге деньги все равно кто-то возьмет, и в любом случае будет выбран. Раз это неизбежно, то пусть лучше я возьму, чем кто-то.

Третий этап, пожирание живого и здорового собрата, — лоббирование законов, идущих во вред обществу. Логика та же самая. Если ты откажешься участвовать в прямом грабеже общества, его ограбят другие. Людоедский закон все равно протолкнут, а раз так, какая разница, через кого это будет сделано? Лучше пусть через меня.

Сегодня политический публичный сектор представляет собой сборище «крыс» последней стадии. У них нет ничего святого, ничего личного, только бизнес. И этот процесс не может остановиться. Он будет совершенствоваться, подчиняясь рациональной логике.

Государственным чиновникам тоже с помощью рациональной логики постепенно сломали нравственность. Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово «взятка», и процесс пошел.

Взяток теперь не брал никто. Теперь «откатывали», «заносили» и «пилили». Это уже были не воры, а уважаемые члены общества, использующие "окно возможностей". Произошло самое страшное — по умолчанию и негласно в глазах общества это было легализовано. Человек мог торговать своей честью. Общество ему доверило общую кассу, а он за взятку раздавал ее хищникам. Порядочная женщина отвергнет предложение за деньги вступить в половые отношения. Чиновники потребительского общества, торгующие общественным благом, опустились ниже женщины, торгующей телом. Та хоть своим торгует, а эти чужим. В целом это называлось "деловой подход к жизни".
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.12.2009, 19:01
Аватар для Зяма
Зяма Зяма вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 3,092
Время Online: 1 h 55 m
Продолжение.

Цитата:
На определенном этапе дошло до того, что предлагали официально признать: мол, в административном секторе сложился рынок со своими правилами и расценками. Раз так, почему бы его ни узаконить? Проще говоря, поступило предложение узаконить казнокрадство и коррупцию, а заодно и проституцию. Мол, все же знают, что это есть! На тот момент легализация всех трех пороков была отвергнута, но процесс разложения идет, все меняется…

Практика свидетельствует: возникшее явление, если оно имеет корни в обществе и ему ничто не может противостоять, однажды будет узаконено. В обозримой перспективе, если ничего не помешает идущим процессам, мы увидим то, что сегодня представить не можем. Все будет продаваться и покупаться. Что не может продаваться, то исчезнет. Например, совесть, потому что она в момент продажи испаряется.

Первый этап слома нравственности госслужащих — предлагали взятку в виде благодарности за легальную, но, например, ускоренную работу.

Потом предлагали «скушать полуживого». Это выражалось в выполнении двусмысленных заказов. Например, пробить через бюджет финансирование какой-нибудь школы, а с выделенной суммы взять откат. Логика та же — откажешься ты, согласится другой. А тут и сам денег заработаешь, и детям польза.

Третий этап — «поедание живых и здоровых». Под благовидным предлогом предлагается украсть, например, деньги для больных. Схема внешне, как правило, очень благочестивая, комар носа не подточит. Но знающие люди все понимали. И снова та же логика — не ты возьмешь, другой подсуетится. Лучше ты никому не сделаешь, бюджет попилят, а ты останешься в дураках.

«Крысиные короли», прошедшие все круги логики, выпущены в общество. Они понимают свой народ как питание. Питание им понравилось, и они уже сами проявляют инициативу. Аппетиты растут, техника совершенствуется, «крысы» сбиваются в группировки, между которыми начинается конкуренция.

Чтобы было понято, члены этих группировок не считают подельников за своих. Своих там в принципе не может быть. Это партнеры, помогающие друг другу пожирать собратьев. Как только партнер ослабевал, его тут же пожирают бывшие партнеры. Нет, даже не бывшие. Пожираемый и пожирающий продолжают оставаться партнерами. Начала даже культивироваться новая мораль, типа, не за что обижаться на меня, сам виноват, что расслабился, я только воспользовался. Ничего личного, просто бизнес !

Новые условия порождают новую логику. Партнерство сводится к пожиранию слабого, кем бы этот слабый ни был, хоть брат родной. «Крысы» оставались пожизненными партнерами, до самой смерти. Если ослабевший партнер, которым собрались полакомиться собратья, изрядно покусанный успевал убежать, он начинал обличать «крысиных королей», выносил сор из избы. Так он надеялся восстановиться на прежнем месте. Кому-то это удавалось, и его опять принимали «в обойму», словно ничего и не было. Ну, подумаешь, хотел сожрать меня, а я не дался. Теперь вместе сидим и думаем, как кого сожрать, и друг за другом смотрим, не ослабел ли партнер, не приступить ли к питанию. Сдерживающим фактором является сила партнера и его такая же готовность сожрать тебя.

Нарисованная нами картина — лишь бледное отражение нынешних нравов. Пока люди принимают за чистую монету слова о свободе, счастье и равенстве, пока «работают» электоратом, ходят на выборы или участвуют в «оранжевых» революциях, они, сами того не сознавая, создают систему, плодящую «крысиных королей». Одни люди сегодня пожирают других. В лоб или обманом, технология тут вторична. Главное, это прямое людоедство. Да, те, кто наверху, лично не мажутся в крови. Это на нижнем уровне «крыс» идет прямое ограбление собратьев. На верхнем же происходит опосредованное людоедство, что тоже есть людоедство. И в таких масштабах, что нижним и не снилось. Деньги, полученные вышеописанными способами, — суть чужое горе, страдания, смерть. Если «крысы» лоснятся от жира, значит, кто-то лишился жизни. Это только кажется, что слабые расставались лишь с кошельками. Нет, эти процессы приводят к физической смерти наиболее слабых членов общества. Убедиться в том нетрудно, посмотрев динамику смерти и рождаемости. Вымирает Россия под властью «крысиных королей».

Нельзя обвинить людей в том, что они не могут связать коррупцию, развращение и беспринципность с личным горем, личными проблемами. Слишком длинная причинно-следственная цепь получается. Интуитивно они догадываются, что их дурят, но вот где и как... Для того и нужна элита, чтобы сильные защищали слабых.
__________________
"Раньше в фантастике главным было радио. Но вот радио есть, а счастья нет."
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.02.2010, 00:10
Аватар для yanik
yanik yanik вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: new-york city
Сообщений: 4,071
Время Online: 3 d 4 h 32 m
Lightbulb ЕВРЕЙСКИЕ ЗВЁЗДЫ

СВЕТЛОЙ ПАМЯТИ НАШИХ БАБУШЕК И ДЕДУШЕК, ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.
Песня Wie Nemt Men A Bissele Mazel. Исполняют Сёстры Бэрри. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
__________________
."Я благословлю благословляющих тебя, а проклинающих тебя Я прокляну"(Берешит 12 Лех леха 3)
Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026