Сталинизм и фашизм.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Еврейство определяется по материнской линии с 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира (более 3300 лет назад), когда на горе Синай евреям была дарована Тора. С тех пор евреем является человек, рожденный от матери еврейки, а также тот, кто добровольно принял на себя обязанность служить Всевышнему вместе с еврейским народом.

Прямое указание на то, что еврейство передается по материнской линии, приведено в 10-й главе Книги Эзры. Уже в те времена этот принцип наследования был очевиден для всех евреев. Там рассказывается о евреях ушедших из Вавилона под руководством Эзры и Нехемии. Прийдя в Святую Землю Исраэль они обнаружили что множество браков - смешанные. Испугавшись национальной катастрофы руководителям еврейских общин удалось убедить отцов смешанных семейств развестись со своими жёнами и отправить их с детьми обратно в Вавилон на их родину.
Кроме того, мы хорошо понимаем, что зачастую довольно сложно определить кто является биологическим отцом ребёнка, а вот с матерью такой проблемы никогда не возникает.

Тора от Моисея ничего такого не предписывала евреям.
А если каким-то равинам изменяли жены и они решили себя так обезопасить, так не надо выдумывать национальные катастрофы по этому поводу.
Тем более, ты живешь в Израиле и можешь сделать вывод глядя на разнородный состав населения, что такая национальная катастрофа уже давно случилась.
И галаха от 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира тут врядли помогла...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Тора от Моисея ничего такого не предписывала евреям.
А если каким-то равинам изменяли жены и они решили себя так обезопасить, так не надо выдумывать национальные катастрофы по этому поводу.
Тем более, ты живешь в Израиле и можешь сделать вывод глядя на разнородный состав населения, что такая национальная катастрофа уже давно случилась.
И галаха от 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира тут врядли помогла...

Во-первых Тора, была написана Творцом до сотворения мира и в ней указано " Не бери в жёны..."
Во-вторых, галаха не от 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира, а со времён Эзры.
В-третьих, нет никакой национальной катастрофы в Израиле, не стоит надеятся.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Во-первых Тора, была написана Творцом до сотворения мира и в ней указано " Не бери в жёны..."
Во-вторых, галаха не от 6-го сивана 2448 г. от сотворения мира, а со времён Эзры.
В-третьих, нет никакой национальной катастрофы в Израиле, не стоит надеятся.

Вот видишь, сам же цитируешь "НЕ бери в жены...".
Но нигде не написано "Не бери в мужья...", как должно быть, если следовать логике тех, которые это внедряли.

А кто надеется? Не стоит закрывать глаза на очевидное- ещё разве только среди пингвинов не обнаружили утерянных колен...

П.С. Тем более, ограничения наложены только на семь народов, если не ошибаюсь..

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Вот видишь, сам же цитируешь "НЕ бери в жены...".
Но нигде не написано "Не бери в мужья...", как должно быть, если следовать логике тех, которые это внедряли.

А кто надеется? Не стоит закрывать глаза на очевидное- ещё разве только среди пингвинов не обнаружили утерянных колен...

П.С. Тем более, ограничения наложены только на семь народов, если не ошибаюсь..

Есть и продолжение, "не отдавай сыны и дочь свою...", но роль мужчины вторична.
Т.к. душа еврея, передаётся через мать. Евреев "по отцу" - не бывает...
Ограничения наложены на всех, кто нееврей, утерянных колен, никто не ищет, к нам присоединяются представители иных народов, пройдя гиюр, они становятся - гер цедыками. А их дети, полнокровными евреями.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Есть и продолжение, "не отдавай сыны и дочь свою...", но роль мужчины вторична.
Т.к. душа еврея, передаётся через мать. Евреев "по отцу" - не бывает...
Ограничения наложены на всех, кто нееврей, утерянных колен, никто не ищет, к нам присоединяются представители иных народов, пройдя гиюр, они становятся - гер цедыками. А их дети, полнокровными евреями.

Весьма неубедительно - по каждому пункту можно привести массу противоречий...
Но смысла нет, начинать религиозные дискуссии, тема не об этом...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Весьма неубедительно - по каждому пункту можно привести массу противоречий...
Но смысла нет, начинать религиозные дискуссии, тема не об этом...

Весьма неубедительно?
Что-то я не видел здесь агностиков, но даже они не спорят по данным вопросам.
Убеждать не собираюсь, т.к. это не цель данной дискуссии.
А вот для национально-религиозной дискуссии, тут самое место, об этом можно будет увидеть ниже.

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Сталин вообще сделал много чего для евреев и без Израиля. Достаточно сравнить с положением дел по этому вопросу в царской России.

Ай да хитрожопый ты!
Угу, много чего сделал, а самого главного не успел. Но до Гитлера, ему не так уж и далеко, а кое-где он его опередил...
Ты тут, что-то о ЕАО со столицей в Биробиджане писал? Ага, в пояс должны были бить поклон великому кормчему, за ссылку в Приамурскую полосу Дальнего Востока. Курорт, для тебя и только, я же бывал в тех краях, служил в КДВО. И полностью согласен с людьми, проклинавшими Сталина за еврейскую целину. А закрытие синагог и ешив, ссылкой раввинов, идея космополитизма, и последующей ассимиляции евреев СССР (кстати выполненная почти на 80%), про "Дело врачей", убийство Михоэлса, и про намечавшуюся ссылку всего еврейства (вагоны были готовы) - я вообще промолчу.

Сообщение от Orthodox

Видишь ли, Вова, канон начинается ровно там, где речь идёт о иудее. Ну или хотя бы о том, кто в шабат нажимает кнопку лифта локтем и возмущается при виде женщины без головного убора.

Видишь, а что, глупость очередную?
Тот кто нажимает кнопку лифта локтем, не имеет ничего общего с выполнением трактата Ктубот 72а, говорящего о покрытии головы женщины. Но такой еврей, может быть иудеем, человеком хранящим массорет и соблюдающим кашрут, а это каноны.

Сообщение от Orthodox

В случае с обычным евреем, которому не то что бы до канона, но и до Торы далеко как до луны вполне достаточно чтить традиции своих отцов.

А вот тут мы подходим к "делам" Сталина, только это не обычный еврей, а продукт космополитизма - ассимилированный еврей, подходящий под определение "тинок ше нишба". А такому еврею неизвестны ни каноны, ни традиции.

[zeav1966]

************************************************** **