Сталинизм и фашизм.

[Зяма]

Сообщение от yanik

Зяма,если человека отлучили от Иудаизма,то он тогда КТО?

Ну а кем является человек отлученный от церкви?
Более того, преданный анафеме Толстой, что превратился в столб огня или остался великим писателем с титулом графа???

[yanik]

Сообщение от Зяма

Ну а кем является человек отлученный от церкви?
Более того, преданный анафеме Толстой, что превратился в столб огня или остался великим писателем с титулом графа???

Насчет линии Церкви,не знаю.Но в Иудаизме это четко и ясно-отлученный более евреем не является и в лоно Иудаизме вернутся неможет никогда.

[Зяма]

Сообщение от yanik

Насчет линии Церкви,не знаю.Но в Иудаизме это четко и ясно-отлученный более евреем не является и в лоно Иудаизме вернутся неможет никогда.

Яник, к твоему сведению, чтобы ты знал, те люди которых сожгли на костре, тоже не могли вернуться в лоно церкви...
Но в другом случае с течением времени могли стать и кардиналом.

[yanik]

Сообщение от Зяма

Яник, к твоему сведению, чтобы ты знал, те люди которых сожгли на костре, тоже не могли вернуться в лоно церкви...
Но в другом случае с течением времени могли стать и кардиналом.

Иначе говоря,Графа Потоцкого сожгли просто так?Просто так ему Церковь язык отрезала и просто так держала в тюряге целый год???

[Зяма]

Сообщение от yanik

Иначе говоря,Графа Потоцкого сожгли просто так?Просто так ему Церковь язык отрезала и просто так держала в тюряге целый год???

Почему просто так? Я не знаю этой истории, но к тому твоему сообщению на которое я ответил, не вижу отношения...
Поясни.

[yanik]

Сообщение от Зяма

Почему просто так? Я не знаю этой истории, но к тому твоему сообщению на которое я ответил, не вижу отношения...
Поясни.

История про св. графа Потоцкого,которому Церьков сулила Все блага:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[Зяма]

Сообщение от yanik

История про св. графа Потоцкого,которому Церьков сулила Все блага:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Мало ли сумасшедших было, да и как это выучить Тору за полгода не зная языка??? Враньё! Но вот конец истории закономерный и правдивый:

Граф же Валентин Потоцкий, приняв иудаизм, путешествовал по городам Германии. Испытав все "прелести" жизни немецкого еврея, побывав в России, он, в конце концов, вернулся на Родину. В местечке Илия, недалеко от Вильни, Гер Цедек (Праведный, искренний прозелит), остановился на несколько недель, большую часть времени проводил в синагоге. Однажды ему на глаза попался мальчик, сын портного, который шалил в синагоге. Гер Цедек заметил портному, что ребёнок, который ведёт себя подобным образом, не вырастет в вере Израиля и изменит своему народу.
Обиде портного не было границ. Он решил отмстить. И отомстил тем, что донёс на сына графа Потоцкого. Закованного в кандалы, Гера Цедека отвезли в Вильно. На графа Валентина Потоцкого он не откликался, а только - на Абрагама.

Прах его был захоронен за пределами еврейского кладбища....

П.С. Яник, ты сам же ведь писал для Ортодокса когда-то на форуме, что врата иудаизма закрыты для чужих. Вот и подтверждение твоих слов в этой истории.
Да и графского имущества про которое "забыли" написать, видимо, к тому времени уже не было и в помине.

Интерестно продолжение истории второго "героя":

Заремба, находившийся в неведении о решении молодого Потоцкого, вынужден был вернуться на родину. Вскоре он заключил брак с дочерью гетмана Великого княжества Литовского Тышкевича, стал отцом.
В Амстердаме он решает воплотить в жизнь свою парижскую мечту. С сыном он отправляется к раввину, Отец и сын Заремба принимают веру евреев. Дочь гетмана Тышкевича была шокирована решением мужа.
(Но дальше ещё интересней.)
Тут Заремба преподнёс её новый сюрприз. Он убеждал, что ему необходима жена-еврейка, а ей муж-еврей, которые смогут наставлять их в новой вере.
Однако жена сумела убедить Зарембу отказаться от задуманного. Они остались вместе, отправившись из Амстердама в Палестину.

Чем тут всё закончилось???

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ну а кем является человек отлученный от церкви?
Более того, преданный анафеме Толстой, что превратился в столб огня или остался великим писателем с титулом графа???

Видите ли, Зяма, крайнюю плоть весьма проблематично пришить обратно. Так что, Семён Маркович, либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Видите ли, Зяма, крайнюю плоть весьма проблематично пришить обратно. Так что, Семён Маркович, либо трусы оденьте, либо крестик снимите.

Ну это врядли является препятствием, крайнюю плоть и у мусульман отрезают, да и христиан обрезанных навалом. Более того, в некоторых странах обрезанных христиан гораздо больше чем необрезанных...

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ну это врядли является препятствием, крайнюю плоть и у мусульман отрезают, да и христиан обрезанных навалом. Более того, в некоторых странах обрезанных христиан гораздо больше чем необрезанных...

Ну да, конечно. Тем более что обрезание помимо религиозного обряда, с одной стороны - процедура гигиеническая, с другой - вынужденная хирургическая мера, с третьей - определённая мода среди тех, у кого даже половая тряпка вызывает репродуктивные позывы.

Чем внешне отличается араб мусульманин от араба христианина? Вы можете откушать сало с водкой с евреем и вместе порадоваться в заключении сказав: "Слава Богу", но разница может быть в том, что ваш собеседник слова Бог напишет на свой манер: Б-г. Традиция!

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Чем внешне отличается араб мусульманин от араба христианина? Вы можете откушать сало с водкой с евреем и вместе порадоваться в заключении сказав: "Слава Богу", но разница может быть в том, что ваш собеседник слова Бог напишет на свой манер: Б-г. Традиция!

Во-первых, не традиция, а канон, запрещающий упоминать Его имя без надобности.
Во-вторых, соблюдающий каноны еврей, не будет жрать сало, а разве, что хорошо прожаренный курдюк...

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Во-первых, не традиция, а канон, запрещающий упоминать Его имя без надобности.
Во-вторых, соблюдающий каноны еврей, не будет жрать сало, а разве, что хорошо прожаренный курдюк...

Видишь ли, Вова, канон начинается ровно там, где речь идёт о иудее. Ну или хотя бы о том, кто в шабат нажимает кнопку лифта локтем и возмущается при виде женщины без головного убора.

В случае с обычным евреем, которому не то что бы до канона, но и до Торы далеко как до луны вполне достаточно чтить традиции своих отцов.

Ты серьёзно озабочен канонами до такой степени, что на бутылке с водкой ищешь значёк кашрута и сверяешь по галахе своих визави или тебе до определённого момента хватает традиции? Признавайся, в советской армии сало жрал? Если был на целине то лупил по полной программе. Не важно как оно там называлось.

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Ты серьёзно озабочен канонами до такой степени, что на бутылке с водкой ищешь значёк кашрута и сверяешь по галахе своих визави или тебе до определённого момента хватает традиции? Признавайся, в советской армии сало жрал? Если был на целине то лупил по полной программе. Не важно как оно там называлось.

Во-первых, не значёк, а теудат кашрут - ответ ДА.
Во-вторых, сало и прочую свиную продукцию, не только в рядах СА - ответ НЕТ.
В-третьих, не бывал на целине, соответственно - ничего не лупил.