"Дух времени"!!!

[vinp]

Сообщение от Orthodox

То что он тебе понравился и изложенное принимаешь за честную доказательную базу - очевидно.

Да, фильм считаю очень сильным и изложенное полностью поддерживаю.

[SDK]

Сообщение от vinp

Да, фильм считаю очень сильным и изложенное полностью поддерживаю.

Владимир, но ведь то, что вы поддерживаете является ложью и фальшивкой. Вас это не смущает?

[Orthodox]

"Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту". Козьма Прутков.

[Зяма]

Тут вот требуют доказательств, литературы, ссылок...
Но хотелось бы спросить, почему все (чтоб никого не обижать), например, религиозные культы уничтожают и искореняют как только могут предыдущие культуры и факты их существования?
Ведь до недавнего времени даже и библия в неусеченном виде была запрещена для широких массс...

[vinp]

Сообщение от Зяма

Тут вот требуют доказательств, литературы, ссылок...
Но хотелось бы спросить, почему все (чтоб никого не обижать), например, религиозные культы уничтожают и искореняют как только могут предыдущие культуры и факты их существования?
Ведь до недавнего времени даже и библия в неусеченном виде была запрещена для широких массс...

Также поступают и поступали тоталитарные режимы. Вспомнмите наше недавнее прошлое.
И ещё. Почему в семьнадцатом народ так активно уничтожал всё, что связано с религией? И вспомните картинки, священники в золоте, народ в лохмотьях.

[yanik]

Сообщение от vinp

Также поступают и поступали тоталитарные режимы. Вспомнмите наше недавнее прошлое.
И ещё. Почему в семьнадцатом народ так активно уничтожал всё, что связано с религией? И вспомните картинки, священники в золоте, народ в лохмотьях.

Ну,а енто делают для того,что-бы человек,вновь получивший НОВЫЙ ЗАВЕТ,не стал- бы вдруг спрашивать:а где все другие Евангелия,а почему в ентом НОВОМ ЗАВЕТЕ всего-лишь 4 евангелия,и где остаток?(их ,вроде более 20 штук было изначально...).Именно поэтому (для пресечения лишних вопросов) тут,на форуме ,ОРТОДОКС и устроил в теме РЕЛИГИЯ настоящую Инквизицию 21 века.Терроризировал и унижал всех и все,что шло в разрез с егошней линией Церкви!Форумчане-ОРТОДОКС и является наглядным примером Контроллера Власти Церкви,которая .,практически около 2 тысячь лет грабит весь мир,тормозит Мировой Прогресс,уничтожает целые народы,и оббирает прихожан...Сама-жe Церковь является одним из важнейшим и сильнейшим звеном Мировой Власти,которое проводит политику древнего Рима и в наши дни...

[Orthodox]

Сообщение от vinp

Также поступают и поступали тоталитарные режимы. Вспомнмите наше недавнее прошлое.
И ещё. Почему в семьнадцатом народ так активно уничтожал всё, что связано с религией? И вспомните картинки, священники в золоте, народ в лохмотьях.

Ай-ай-ай! Если не ошибаюсь ты позиционировал себя как славянофил. Что же теперь сдал назад?

Так ты и историю своей любимой страны не знаешь? Это кто там у нас активно уничтожал всё что связано с религией? Может почитал бы что нибудь, что бы быть в теме.

А теперь по поводу картинок с попами в золоте.
Самое простое, что могу посоветовать это Лескова. Да, да, и "Сказка о попе и работнике Балде" правда, но и другое надо принимать во внимание. Читаем "Соборяне" и узнаём о жизни сельского священника. В настоящее время ничего не изменилось. Есть и карьеристы, есть и хапуги. Как и везде. Возможно кто-то был прав сказав что процент Иудушек всегда постоянен - каждый двенадцатый.

Только прихожан ведь в лапти не обуешь, как ни странно. Готовы штаны с себя снять именно такие как ты. С вами проще, вы ведётесь на любую фигню. Достаточно серенькой бабке, со стороны, пугнуть мужика с высшим техическим образованием, так он готов карманы вывернуть "абы всё добро было". Про женский пол вообще молчу.

Может быть идеал христианской жизни именно в этом. Дык согласиться не могу, да и сам ты знаешь - ездил ведь по монастырям, да и читал о них наверняка.

[yanik]

Сообщение от vinp

Также поступают и поступали тоталитарные режимы. Вспомнмите наше недавнее прошлое.
И ещё. Почему в семьнадцатом народ так активно уничтожал всё, что связано с религией? И вспомните картинки, священники в золоте, народ в лохмотьях.

Тут тебе Блаженный ответ уготовит быстро:во всем Иуды(евреи) виноваты.Диву я даюсь!-как такой микро народец(евреи) может везде и всегда быть виновным в любом деле???Дам сноску для ясности:на одного еврея приходится почти 542 нееврeя!Ну,а если еще учесть ,что в Израиле сегодня проживает 5,5 миллиона евреев,то ,а оставшийся мир вот такое онтошение :6,5 миллиардов не евреев делим на 6,5 миллионов евреев и получаем совсем ужасную и усрашающую для Блаженного антисемита цифру!:=1000 не евреев на одного еврея!!! Могу себе представить страх,который Блаженный испытал попав в Иудиный Израиль!Бедняга попал в полное окружение Иудиного племени!

[Зяма]

Ну вот тебе и обсуждение: сообщения потёрли и всё опять в сторону бедных евреев и критики христианства перевели!
Другие лучше штоле?
Хоть и фильма не об этом...
Дрек!

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Тут вот требуют доказательств, литературы, ссылок...
Но хотелось бы спросить, почему все (чтоб никого не обижать), например, религиозные культы уничтожают и искореняют как только могут предыдущие культуры и факты их существования?
Ведь до недавнего времени даже и библия в неусеченном виде была запрещена для широких массс...

Очень всё просто. Касаемо Египта религиозные культы устанавливали фараоны. Каждая эпоха древнеегипетской истории имеет своего бога-фаворита. Поэтому однозначные заявления сделанные в фильме по поводу параллелей с христианством глупы в своём основании.
Да, народ избранный вступив в землю обетованную устроил геноцид местного населения. Это конечно не очень гламурно, но если учесть тот факт, что соседи практиковали человеческие жертвоприношения то многое меняется.

А римский возглас: "Карфаген должен быть уничтожен" - знаете что означал и в связи с чем сей город вызывал негодование у римлян?

Римляне, разрушив второй Храм, на его месте построили храм Юпитеру. Христиане заменили языческий День Солнца - Рождеством Христовым. Такая вот практика.

А теперь дайте ссылку на термин "библия в неусечённом виде" которая была запрещена для широких масс. Сразу даю справку. Запрет на чтение Библии для мирян был у католиков.

У нас подобного не было по той простой причине, что грамотных акромя тех самых попов не было. Посему не редкостью, в 19 веке, было встретить крестьянина знавшего Новый Завет наизусть. Видите ли, на каждой церковной службе, последовательно, глава за главой, в течении года вычитывается весь текст. Поэтому простой крестьянин из года в год, от самого рождения слыхал то что прочесть не мог.

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

----------------------
------------------------------------------

А теперь дайте ссылку на термин "библия в неусечённом виде" которая была запрещена для широких масс. Сразу даю справку. Запрет на чтение Библии для мирян был у католиков.

У нас подобного не было по той простой причине, что грамотных акромя тех самых попов не было. Посему не редкостью, в 19 веке, было встретить крестьянина знавшего Новый Завет наизусть. Видите ли, на каждой церковной службе, последовательно, глава за главой, в течении года вычитывается весь текст. Поэтому простой крестьянин из года в год, от самого рождения слыхал то что прочесть не мог.

Я ведь спецом не писал о какой-то конкретной религии, ("каждый по-своему сходит с ума") потому если дать ссылку, то вопрос "на что?".
Общеизвестно, что службы велись на латинском, по гречески или ещё, не помню уже как называется, древнецерковном языке, который и немногие священнослужители знали, не говоря уже о прихожанах. Кроме того, были разные переводы и переводы с переводов...
Впрочем это касается не только христианства, смысл в том что не очень-то и нужно было чтобы простой люд понимал в религиозных книгах.
Власть имущим грамотный народ никогда и не нужен был - меньше хлопот.
Меняются только способы оболванивания с развитием технического прогресса.
Если кто не понял и опять о доказательствах того что было тысячи лет тому назад, то хотелось бы спросить:
Вы разве не видите что история переписывается у вас на глазах, в течение нескольких поколений???

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Общеизвестно, что службы велись на латинском, по гречески или ещё, не помню уже как называется, древнецерковном языке, который и немногие священнослужители знали, не говоря уже о прихожанах.

У католиков служба велась на латинском языке вплоть до Второго Ватиканского Собора в шестидесятых годах прошлого века. Отмена латыни не привела к увеличению числа прихожан. Увы, дело было не языке.

Церковно-славянский язык это такое интересное дело... Скажем так, это язык искусственный, созданный специально для служб. Вы у иудеев спросите, на каком языке они молятся и читают Тору.

Кроме того, были разные переводы и переводы с переводов...

Совершенно верно, было и такое дело. Чего не утворишь при переписи от руки. Во времена патриарха Никона эту проблему начали решать. Были привезены книги из Греции для сличения и редакции. В результате - раскол. Нашлись те, для кого внешняя обрядовость оказалась важнее содержания.

Впрочем это касается не только христианства, смысл в том что не очень-то и нужно было чтобы простой люд понимал в религиозных книгах.

Откровенная фигня учитывая тот факт, что при монастырях были громадные библиотеки. Проблема была в грамотности, которая никому кроме как монахов и попов не была нужна. Любили хвастать баре друг перед другом в том, что эллинским изворотам не научены.

Власть имущим грамотный народ никогда и не нужен был - меньше хлопот.

Читаем выше. Екатерина II была шибко грамотной? Заяма, вернитесь на землю. В средние века важна была не грамотность а происхождение. Что вы городите?

Меняются только способы оболванивания с развитием технического прогресса.
Если кто не понял и опять о доказательствах того что было тысячи лет тому назад, то хотелось бы спросить:
Вы разве не видите что история переписывается у вас на глазах, в течение нескольких поколений???

Вы плохо себе представляете такой предмет как история и его составляющую - источники. В каждом событии есть логика, каждое действие цепляется за другое, ничего просто так не происходит.

Можно смотреть по разному: мол если наш - то герой разведчик, не наш - предатель шпион, но сути события это не изменит.

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Очень всё просто. Касаемо Египта религиозные культы устанавливали фараоны. Каждая эпоха древнеегипетской истории имеет своего бога-фаворита. Поэтому однозначные заявления сделанные в фильме по поводу параллелей с христианством глупы в своём основании.
Да, народ избранный вступив в землю обетованную устроил геноцид местного населения. Это конечно не очень гламурно, но если учесть тот факт, что соседи практиковали человеческие жертвоприношения то многое меняется.
-----------------

И тут всё неоднозначно - весьма спорные утверждения, даже с учётом имеющейся и неуничтоженной доказательной базы...
Впрочем, тема не об этом.
Фильм ценен уже тем, что показывает с другой точки зрения события и предлагает задуматься людям самим, а не зомбироваться официальными версиями подачи событий.
А то что людей постоянно пичкают ложью в СМИ во всех странах мира, тут не надо никаких доказательств - ложь со временем вылазит сама и приходится переписывать и переписывать версии событий...

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

И тут всё неоднозначно - весьма спорные утверждения, даже с учётом имеющейся и неуничтоженной доказательной базы...
Впрочем, тема не об этом.
Фильм ценен уже тем, что показывает с другой точки зрения события и предлагает задуматься людям самим, а не зомбироваться официальными версиями подачи событий.
А то что людей постоянно пичкают ложью в СМИ во всех странах мира, тут не надо никаких доказательств - ложь со временем вылазит сама и приходится переписывать и переписывать версии событий...

Выше давал ссылочки на сайтики. Попробуйте опровергнуть. Я почитаю и посмотрю как вы это делаете. Надеюсь честный сбор доказательной базы будет обеспечен?