Ледовый дворец & Бобруйская крепость

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Вообще то оптимизм предполагает взгляд на жизнь с позитивной точки зрения. Я себе могу это позволить. Мозги не засраны идеологией, знаете ли, да и уныния себе позволить не могу. Кредит да детки малолетние не позволяют. Не было в моей жизни комсомольских и партийных собраний. Не было лозунгов: "Догоним и перегоним", "Выполним и перевыполним". Девяностые не жаловали своим стилем работы. Так что, Зяма, мне остаётся вам только в ножки поклониться. Спасибо, построили светлое будущее, дальше как нибудь без вас пойдём.

Знаете что вы сейчас делаете? Вы сдаёте по списку тех за кого голосовали и при виде которых трепетали. Ну да, вас обманули, вас заставляли и у вас никто не спрашивал.
Сильная отмазка! Так чему вы нас можете научить, терпилы? Ведь нынешнее руководство научило работать ваше поколение. Разве не так?

Скажите, а были ли в вашей жизни светлые моменты, скажем, длинною в месяц? Поделитесь, окажите милость. Не все же были дебилами и ворами.

П.С. Собственно о чём речь? В конце концов, не вам рассекать на ледовом. Да и причину всех ваших бед, включая экономический кризис, не там ищите.

Гы, смешно от вас читать такое, Ортодокс...
То у вас гвалт с водкопитием, то какую-то галиматью пишете перейдя на мою личность.
Нема аргументов по теме, так честней признать свою неправоту, чем писать психологические этюды далекие от реальности.

Ну нету у вас партийных собраний, так вы на другие ходите за светлым будущим.
Нема того ЦПШ есть другое. Методы охмурения что сильно поменялись? Новое это хорошо забытое старое.
Назад в будущее!

Так что пессимизму быть. Увы!

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Гы, смешно от вас читать такое, Ортодокс...
То у вас гвалт с водкопитием, то какую-то галиматью пишете перейдя на мою личность.
Нема аргументов по теме, так честней признать свою неправоту, чем писать психологические этюды далекие от реальности.

Ну нету у вас партийных собраний, так вы на другие ходите за светлым будущим.
Нема того ЦПШ есть другое. Методы охмурения что сильно поменялись? Новое это хорошо забытое старое.
Назад в будущее!

Так что пессимизму быть. Увы!

Не принято у нас ныть, а идеология строительства светлого будущего начинается с отдельно взятого индивидуума. Да, да - каждый сам за себя.
Так что пессимизм в будущем. Случившийся кризис не первый и не последний. И это тоже надо понимать. И уж коль скоро будущее для вас рисуется в тёмных тонах остаётся посоветовать одно: Попытайтесь расслабиться и получить удовольствие.

[кот]

У Беларусі пабудуюць яшчэ 30 Лядовых палацаў
07.04.2009
Пра гэта заявіў прэм'ер‑міністр Беларусі Сяргей Сідорскі падчас сустрэчы з прэзідэнтам Міжнароднай федэрацыі хакея Рэнэ Фазэлем.
«У канцы года я ўзгадніў з Аляксандрам Лукашэнкай будаўніцтва яшчэ 12 пляцовак у бліжэйшыя гады», — цытуе яго БелТА.
Прэм'ер адзначыў, што яшчэ некалькі год таму ў Беларусі былі 4 крытыя лядовыя арэны, а зараз іх ужо 13.
Сяргей Сідорскі нагадаў, што беларуская зборная па хакеі з шайбай уваходзіць у дзясятку наймоцных каманд свету.

Крыніца: БелТА.

[Зяма]

Сообщение от Orthodox

Не принято у нас ныть, а идеология строительства светлого будущего начинается с отдельно взятого индивидуума. Да, да - каждый сам за себя.
Так что пессимизм в будущем. Случившийся кризис не первый и не последний. И это тоже надо понимать. И уж коль скоро будущее для вас рисуется в тёмных тонах остаётся посоветовать одно: Попытайтесь расслабиться и получить удовольствие.

Ортодокс, ну что такое как не нытьё ваш предыдущий пост с претензиями что вам не достроили светлое будущее?
То что "каждый сам за себя" ещё с добиблйских времен известно, но то что многим это не по силам и есть причина появления идеологов всех мастей и служителей культа.
Непонятно какие у вас лично основания смотреть свысока на предыдущие поколения -
даже не учитывая повышенную халявность нынешних времен, в вашем зрелом возрасте давно можно было получить нормальное образование и заработать своё жильё, а не влезать в пожизненную кабалу с кредитом.
Вместо этого претензии быть пастырем душ человечьих и вымученный оптимизм.
Должен вам сказать, если уж вы даете мне советы расслабиться и рисуете будущее в "тёмных тонах",
что я никогда не требовал ни от кого помощи и подачек.
Тем не менее имел образование, работу и своё жильё никому не кланяясь задолго до 30 лет.
Так что, извините, уж лучше здоровый пессимизм, чем ваш вымученный оптимизм.

П. С. Ортодокс, ну а времена всегда одинаковые, а кризис в голове. Сколько живу, всегда слышу про кризис.

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Ортодокс, ну что такое как не нытьё ваш предыдущий пост с претензиями что вам не достроили светлое будущее?

Вовсе не нытьё. Принимаю ситуацию такой какая есть.

То что "каждый сам за себя" ещё с добиблйских времен известно, но то что многим это не по силам и есть причина появления идеологов всех мастей и служителей культа.

Мир иерархичен в любом случае. Были, есть и будут первые и последние. Это данность.

Непонятно какие у вас лично основания смотреть свысока на предыдущие поколения - даже не учитывая халявность нынешнего времени,
в вашем зрелом возрасте давно можно было получить нормальное образование и заработать своё жильё,
а не влезать в пожизненную кабалу с кредитом.

Что вы называете нормальным образованием? Не то ли что позволяет нормально зарабатывать на жизнь или просто чувствовать себя востребованным? Может быть у вас есть специальный список учебных заведений позволяющих получить нормальное образование? У вас Кебридж, Тюбингем, МГУ....?

Почему, скажите, дворник должен чувствовать себя ущербным по сравнению с системным администратором? Чем скажите, начальник вынужденный быть между наковальней и молотом (подчинёнными и вышестоящими) счастливей востребованного автослесаря дяди Вани?

Вместо этого претензии быть пастырем душ человечьих и вымученный оптимизм.

Нет претензий, Зяма, в помыслах нет. Здесь я говорю то считаю нужным. Я так думаю и так живу.

Должен вам сказать, если уж вы даете мне советы расслабиться и рисуете будущее в "тёмных тонах", что я никогда не требовал ни от кого помощи и подачек.
Тем не менее имел образование, работу и своё жильё никому не кланяясь задолго до 30 лет.
Так что, извините, уж лучше здоровый пессимизм, чем ваш вымученный оптимизм.

Всё это хорошо и правильно. А образование не образование если оно не высшее? А высшее образование делает человека умней и мудрей?
Советы оставьте на моей совести. Только пессимизм либо есть либо его нет, ровно как и оптимизм. Уж если вы изволили присовокупить к слову пессимизм слово здоровый то будьте добры толкуйте сие словосочетание как "здоровое неверие в будущее, здоровая безнадёга, здоровый и скорый конец всего....".

П. С. Ортодокс, ну а времена всегда одинаковые, а кризис в голове. Сколько живу, всегда слышу про кризис.

Зяма! Люди во все времена одни и те же. А вот времена меняются.
Я тоже постоянно слышу про кризис и скорый конец. Только вот несущие сей "позитив", на поверку, оказываются людьми крайне непорядочными: обвиняя официальный режим в чём либо сами не гнушаются, использовать те же методы пропаганды. Да и работать особо не охочи, всё больше языками, да и народ и несогласных особо не любят, предпочитая называть быдлом, да и....

[Зяма]

Что вы называете нормальным образованием? Не то ли что позволяет нормально зарабатывать на жизнь или просто чувствовать себя востребованным? Может быть у вас есть специальный список учебных заведений позволяющих получить нормальное образование? У вас Кебридж, Тюбингем, МГУ....?

Почему, скажите, дворник должен чувствовать себя ущербным по сравнению с системным администратором? Чем скажите, начальник вынужденный быть между наковальней и молотом (подчинёнными и вышестоящими) счастливей востребованного автослесаря дяди Вани?

Складывается впечатление, что вы пытаетесь себя оправдать...
Ответ простой: нормальное образование это то что конкретный человек может усвоить и применить по жизни - кому-то и ПТУ много, кому-то и МГУ мало. (не вдаваясь в нюансы блата и купли-продажи, коррупции и спецдолжностей - это отдельная тема)

Всё это хорошо и правильно. А образование не образование если оно не высшее? А высшее образование делает человека умней и мудрей?
Советы оставьте на моей совести. Только пессимизм либо есть либо его нет, ровно как и оптимизм. Уж если вы изволили присовокупить к слову пессимизм слово здоровый то будьте добры толкуйте сие словосочетание как "здоровое неверие в будущее, здоровая безнадёга, здоровый и скорый конец всего....".

Высшее образование, как бы о нем не отзывались, приносило оно доход или нет, всегда вызывает к человеку интерес и характеризует его.
Ортодокс, как доктора говорят, всё дело в дозе - и лекарство может стать ядом, и наоборот.
Ну а жизнь это болезнь с летальным исходом.(шутка)
В народе ещё проще говорят - смех без причины признак дурачины.

Зяма! Люди во все времена одни и те же. А вот времена меняются.
Я тоже постоянно слышу про кризис и скорый конец. Только вот несущие сей "позитив", на поверку, оказываются людьми крайне непорядочными: обвиняя официальный режим в чём либо сами не гнушаются, использовать те же методы пропаганды. Да и работать особо не охочи, всё больше языками, да и народ и несогласных особо не любят, предпочитая называть быдлом, да и....

Нет ничего нового под солнцем, что было то и будет. С этим вы не спорите, надеюсь.
Ортодокс, уж не знаю кого вы слушаете, но я про перманентные кризисы всегда от властей разных уровней слышу, чтобы оправдать свою некомпетентность и пребывания на занимаемой должности. Раньше ещё любили про разруху говорить...
Знаете, есть ещё поговорка - собака вертит хвостом, а не хвост собакой.

[Orthodox]

Сообщение от Зяма

Складывается впечатление, что вы пытаетесь себя оправдать...

А какой смысл мне себя оправдывать?

Ответ простой: нормальное образование это то что конкретный человек может усвоить и применить по жизни - кому-то и ПТУ много, кому-то и МГУ мало. (не вдаваясь в нюансы блата и купли-продажи, коррупции и спецдолжностей - это отдельная тема)

В таком случае у меня их два. За одно даже деньги платят.

Высшее образование, как бы о нем не отзывались, приносило оно доход или нет, всегда вызывает к человеку интерес и характеризует его.

Ну да, в идеале так оно и есть.
Зяма, вы ведь работали на производстве и прекрасно знаете как обстоят дела на самом деле.
Лично я, далеко в прошлое не забегая, мог бы рассказать массу случаев характеризующих ИТР как людей несостоятельных, малодушных, закомплексованных и неспособных к самостоятельному принятию решений. Про компетентность вообще отдельная тема.

Вот уж полтора месяца работаю в авральном режиме: то пожар, то авария. Ни выходных, ни нормированного рабочего дня. Условия, замечу, позволяют более чем красноречиво оценить боеготовность и слаженность спецподразделений и командного состава.

Есть исключения. Представьте ситуацию когда зам. главного механика то ли завода, то ли объединения, закатав рукава учит квалифицированного слесаря правильно менять детальку.

Нет ничего нового под солнцем, что было то и будет. С этим вы не спорите, надеюсь.

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.Еккл.1:9

Ортодокс, уж не знаю кого вы слушаете, но я про перманентные кризисы всегда от властей разных уровней слышу, чтобы оправдать свою некомпетентность и пребывания на занимаемой должности.

А зачем мне кого то слушать? Я имею представление о источниках и критическом подходе к оным. Ранее я утверждал, что информация о том что всё хорошо равноценна той, что утверждает обратное. Одного порядка понятия. Грубо говоря: Один в небо пялится да под ноги не смотрит, другой в дерьме копается.
Истина где-то рядом! (с).

П.С. Так что с "Бобруйск-Арена" делать будем?

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Ответ простой: нормальное образование это то что конкретный человек может усвоить и применить по жизни - кому-то и ПТУ много...

Зяма, для него ПТУ много. Имея диплом опператора станков ЧПУ, товарисч работает электриком! Связь он ниже объяснит, но в нормальной стране такого не увидешь, поэтому и думают, просчитывают прежде чем что-то творить - это о Ледовом.
С дипломом ПТУ, можно и экономике и рыночным отношениям тут всех учить, а может лечить? Можно выдавать себя за праведника, но быть простым жлобом с дипломом ЦПШ, можно кидаться на всех кто имеет иное мнение и цели в жизни. Можно, можно...
Но кому это нужно? И кто его слушает или может считается с его мнением?
Зяма, здесь пустая трата времени, поверь мне, гешефта тут не будет, а зехеры кому нужны?

[FOLGA]

Ну у вас и переход на личности, господа…
Образование – не показатель профессионализма, способности быстро и оперативно реагировать на сложную ситуацию, приспосабливаться к новым условиям, не быть жестко запрограммированным на решение одной, конкретной в данный момент времени, задачи. Это показатель лишь того, что когда-то кто-то либо своим умом, терпением, либо своим везением, удачей или знакомствами сумел перешагнуть порог учебного заведения.
А по поводу того, что высшее образование вызывает к человеку интерес, так это обоюдная проблема встретившихся людей. Первого (счастливого обладателя диплома) в том, что он не в силах предъявить другому ничего, кроме корочки; второго – в том, что он ценит людей исключительно по каким-то формальным критериям.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Зяма, для него ПТУ много. Имея диплом опператора станков ЧПУ, товарисч работает электриком! Связь он ниже объяснит, но в нормальной стране такого не увидешь, поэтому и думают, просчитывают прежде чем что-то творить - это о Ледовом.
С дипломом ПТУ, можно и экономике и рыночным отношениям тут всех учить, а может лечить? Можно выдавать себя за праведника, но быть простым жлобом с дипломом ЦПШ, можно кидаться на всех кто имеет иное мнение и цели в жизни. Можно, можно...
Но кому это нужно? И кто его слушает или может считается с его мнением?
Зяма, здесь пустая трата времени, поверь мне, гешефта тут не будет, а зехеры кому нужны?

Зеев, причем тут гешефты? Тебе тогда к Янику - поинтересуйся насчет "субарика"

Нужно же пообщаться с представителями другого поколения, чтобы знать чего ждать от будущего...
Пока обещают "тёмные тона"...

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Может быть у вас есть специальный список учебных заведений позволяющих получить нормальное образование? У вас Кебридж, Тюбингем, МГУ....?

В первый раз слышу о том, что универы типа Тюбингем (хотя правильней было бы сказать университет Эберхарда-Карла) и МГУ, входили в число самых престижных вузов мира. Ну конечно мнение выпускника ЦПШ, превыше мнений профессоров из университетов, компаний-работодателей. А количество студентов и преподавателей, ссылки в печати на научные исследования учебных заведений в том же МГУ, просто оставляет в тени Гарвард, Оксфорд и Йель.

Десятка - лучших вузов:

1. Гарвардский университет (США)
2. Кембридж (Великобритания)
3. Оксфорд (Великобритания)
4. Йельский университет (США)
5. Империал-колледж (Великобритания)
6. Принстонский университет (США)
7. Калифорнийский технологический институт (США)
8. Чикагский университет (США)
9. Юниверсити-колледж (Великобритания)
10. Массачусетский технологический институт (США)