Абхазия и Осетия.

[Зяма]

Вот оно уже и всплывает, стоило немного подождать:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Наиболее скандальным было выступление на заседании комиссии по изучению августовских событий бывшего посла Грузии в РФ Эроси Кицмаришвили. Он заявил о том, что события августа было можно предотвратить, и возложил ответственность за войну как на Москву, так и на Тбилиси. По версии Кицмаришвили, летом 2004 года Эдуард Кокойты был готов решить кризис в целом "за несколько миллионов долларов", а высшее руководство Грузии обсуждало вопрос о начале широкомасштабной операции в Южной Осетии. Грузинское вторжение в Абхазию готовилось в апреле-мае 2008 года, для чего были привлечены израильские инструкторы. Михаил Саакашвили даже планировал перенести столицу Грузии в Сухуми. Начало военной операции в августе одобрил Вашингтон.
За обидные слова Кицмаришвили чуть не побили, и из зала заседаний он спасался бегством.

Между тем, по информации РИА "Новости", Михаил Саакашвили, его ближайшее окружение и правительство готовятся к побегу из страны и с этой целью уже начали переводить свои деньги в иностранные банки. Такое заявление сделали грузинские лейбористы, которые требуют от мирового сообщества арестовать личные банковские счета руководителей страны. "Десятки миллионов долларов были перечислены представителями правящих сил в банки Мексики и Швейцарии. У Лейбористской партии есть достаточно доказательств этого", - подчеркнул один из лидеров Лейбористской партии Георгий Гугава, добавив при этом, что "вся эта собственность принадлежит грузинскому государству и грузинскому народу".

Европа смеется над Саакашвили
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

Отметим, что нынешний президент Грузии после нападения на Южную Осетию не пользуется большой поддержкой населения своей страны. На мировой арене Михаил Саакашвили также растерял весь свой авторитет. По словам постоянного представителя России при НАТО Дмитрия Рогозина, западные дипломаты смеются над главой грузинского государства.
"Я встречался с рядом видных политиков и дипломатов, и они - даже те, кто всегда был на стороне Михаила Саакашвили - начинают хихикать над ним, - сообщил Рогозин в интервью телеканалу "Вести". - Друзья Грузии в НАТО сильно разочарованы в том, что касается Саакашвили. Он сам понимает, что "вашингтонский обком", как мы ласково его называем, принял уже другое решение. Уже готовится другой лидер для Грузии. Скорее всего, это будет Нино Бурджанадзе".

Как писали Дни.Ру, бывший спикер грузинского парламента уже побывала в США и заручилась возможной поддержкой Белого дома. "Думаю, что для Запада это будет лучшая альтернатива, чем жующий галстук господин Саакашвили", - подчеркнул постоянный представитель России при Североатлантическом альянсе.

[Сфинкс]

очень неприятно читать последние посты в данной теме. какое-то пиар-сражение, с использованием в основной массе пророссийских средств массовой информации, далеко не двухсторонне освещающих вопрос)))

МОЕ МНЕНИЕ. Политики обычно прогнозируют сценарий возможных событий.Если Грузия видела приготовления к войне на осетинской территории то тоже готовилась к войне.ЭТО естественно
Осетины видели что грузинская армия укрепляется вооружается тоже соответственно готовились к войне.
Кто раньше начал вооружаться труднодоказуемо.Что первично яйцо или курица
Естественно в конфликтном районе где постоянно имеются провокации с ОБЕИХ СТОРОН нужно быть тупым чтобы не вооружаться.
А вот Законность этой подготовки спорна
Грузия как самостоятельное государство имеет право иметь свою армию обучать и вооружать ее.
Есть украинская армия азербайджанская эстонская и т.д. К ним претензий нет?
ЮО как спорная территория не имеющая статуса и находящаяся под защитой российских миротворцев (период до августа) не имела права вооружать сепаратистов. Не может быть армии у спорной территории не имеющей статуса и четко по международному праву оговоренных границ... Если бы не было вооруженных сепаратистов осетинских ВОЗМОЖНО не было бы провокаций с ОБЕИХ СТОРОН.
Вот и получается, что в чьих то интересах нарушено международное право. Основная вина лежит на том, кто содействовал вооружению сепаратистов, и оказал им любую другую военную поддержку.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

очень неприятно читать последние посты в данной теме. какое-то пиар-сражение, с использованием в основной массе пророссийских средств массовой информации, далеко не двухсторонне освещающих вопрос)))

МОЕ МНЕНИЕ. Политики обычно прогнозируют сценарий возможных событий.Если Грузия видела приготовления к войне на осетинской территории то тоже готовилась к войне.ЭТО естественно
Осетины видели что грузинская армия укрепляется вооружается тоже соответственно готовились к войне.
Кто раньше начал вооружаться труднодоказуемо.Что первично яйцо или курица
Естественно в конфликтном районе где постоянно имеются провокации с ОБЕИХ СТОРОН нужно быть тупым чтобы не вооружаться.
А вот Законность этой подготовки спорна
Грузия как самостоятельное государство имеет право иметь свою армию обучать и вооружать ее.
Есть украинская армия азербайджанская эстонская и т.д. К ним претензий нет?
ЮО как спорная территория не имеющая статуса и находящаяся под защитой российских миротворцев (период до августа) не имела права вооружать сепаратистов. Не может быть армии у спорной территории не имеющей статуса и четко по международному праву оговоренных границ... Если бы не было вооруженных сепаратистов осетинских ВОЗМОЖНО не было бы провокаций с ОБЕИХ СТОРОН.
Вот и получается, что в чьих то интересах нарушено международное право. Основная вина лежит на том, кто содействовал вооружению сепаратистов, и оказал им любую другую военную поддержку.

Всё верно, а как же быть с простыми осетинами, которые не хотят жить в грузинском государстве?
Вы лично хотите быть автономией в Украине или, скажем, в Польше. Но притом, что с вами бы не считались, как это сделали грузины при Гамсахурдии.
Почему никто не обращает внимания на несколько референдумов в самой Осетии.
Неужели это так сложно, понять осетин???

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

Всё верно, а как же быть с простыми осетинами, которые не хотят жить в грузинском государстве?
Вы лично хотите быть автономией в Украине или, скажем, в Польше. Но притом, что с вами бы не считались, как это сделали грузины при Гамсахурдии.
Почему никто не обращает внимания на несколько референдумов в самой Осетии.
Неужели это так сложно, понять осетин???

Насчёт осетин. Осетины, между прочим, жили в тех местах не всегда. Вроде как они потомки аланов, которые потомки скифов. А Скифия - это южные районы Украины. Так что земля ЮО по праву принадлежит грузинам, и они вправе решать, можно ли осетинам там жить. А осетины ведут себя, как гость-дебошир, выгнавший хозяина из дома.
Про Гамсахурдию, прочтите тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

Насчёт осетин. Осетины, между прочим, жили в тех местах не всегда. Вроде как они потомки аланов, которые потомки скифов. А Скифия - это южные районы Украины. Так что земля ЮО по праву принадлежит грузинам, и они вправе решать, можно ли осетинам там жить. А осетины ведут себя, как гость-дебошир, выгнавший хозяина из дома.
Про Гамсахурдию, прочтите тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

А как же тогда Косово??? Албанцами там тоже не пахло.
И что взять за точку опоры, чтобы начать изгонять одних и и селить других.
Евреи по всему миру рассеяны, что с ними делать будем??? Продолжим, или как, по переселению в смысле???

[Сфинкс]

Сообщение от vinp

А как же тогда Косово??? Албанцами там тоже не пахло.
И что взять за точку опоры, чтобы начать изгонять одних и и селить других.
Евреи по всему миру рассеяны, что с ними делать будем??? Продолжим, или как, по переселению в смысле???

трудно связать все ваши аргументы в одно целое. никто никого не изгонял, осетинцам были предложены условия, на которые были согласны большинство простых граждан. но продажная верхушка Какойто, просто предала их интересы, в угоду своим. про албанцев в Косово не имею понятия)))
евреи имеют свое государство, их никто уже и давно не игоняет, если они не принимают условия государства или его строй то они поступают достойным образом. меняя местожительства уезжая на ПМЖ. у осетин есть также своя Родина, республика Алания в составе России и т.д.

[vinp]

Сообщение от Сфинкс

трудно связать все ваши аргументы в одно целое. никто никого не изгонял, осетинцам были предложены условия, на которые были согласны большинство простых граждан. но продажная верхушка Какойто, просто предала их интересы, в угоду своим. про албанцев в Косово не имею понятия)))
евреи имеют свое государство, их никто уже и давно не игоняет, если они не принимают условия государства или его строй то они поступают достойным образом. меняя местожительства уезжая на ПМЖ. у осетин есть также своя Родина, республика Алания в составе России и т.д.

Ну а про Косово, или вот ещё к примеру о Славонии, вы конечно тактично умалчали???
Понимаю, каждый видит то, что хочет видеть. Впрочем, я такой же...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Вот оно уже и всплывает, стоило немного подождать:

Зяма, а чего стоило подождать?
Может утверждений того, что продажный клан Кокойты был готов решить кризис в целом "за несколько миллионов долларов", или заявлений бывшего посла Грузии Эроси Кицмаришвили о том, что события августа было можно предотвратить, и возложил ответственность за войну как на Москву, так и на Тбилиси?
Или может того, чтобы подождать и узнать ещё одного лидера Грузии Нино Бурджанадзе? Так ведь я уже пару недель назад приводил здесь сноску на её речь, но ты как-то промолчал. Но заметь тезисы у неё те же, только есть отрицательная реакция на ведение политики Саакашвили, которого обвиняют в отсутствии жесткости и решительности во время Кавказкой войны, ну и конечно внутренние гос.амбиции.
А может реакции на заявление товарища Рогозина, что западные дипломаты смеются над главой грузинского государства?
Так если и смеются наши СМИ, то над лилипутиным и тем же Рогозиным.
Вот, что пишут сегодня западные СМИ:

Саакашвили: Обама заверил меня в поддержке Грузии

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что избранный президент США Барак Обама заверил его в поддержке Грузии.
"Я недавно переговорил с избранным президентом США, который уверил меня, что продолжит поддерживать Грузию всеми своими силами", - сказал Саакашвили в интервью итальянской газете "Репубблика", отвечая на вопрос о том, каким видит отношения США и Грузии.

Основной темой интервью Саакашвили стало обсуждение грузино-югосетинского конфликта, его причин и последствий, сообщает РИА Новости.

Саакашвили заявил, что атака на Южную Осетию была необходима для национальной безопасности Грузии, и поставил под сомнение сообщения о жертвах в Южной Осетии.

Отвечая на вопрос о том, почему Грузия не может признать независимость Южной Осетии, Саакашвили заявил, что не все граждане Южной Осетии хотят быть с Москвой.

"Пять тысяч беженцев из Южной Осетии сейчас находятся в Тбилиси. Это показывает, что не все хотят попасть в руки Москвы. И не только: мне кажется абсурдным, что в 21-м веке есть нация, которая хочет перекроить границы своего соседа. Вы знаете, что южноосетинский город Ахалгори уже стала Ленингори?", - сказал он.

Ахалгори - грузинское название Ленингорского района, входившего в состав Юго-осетинской автономной области. После грузино-осетинского конфликта 1992 года район контролировался властями Грузии. Власти Южной Осетии открыли в этом районе свои структуры после поражения грузинской агрессии в августе этого года.

В интервью была затронута и тема возможной смены власти в Грузии.

"Это старая история, которую россияне продолжают повторять с целью пропаганды. Вы хотите знать, кто способен избрать нового грузинского лидера? Только народ Грузии", - ответил Саакашвили.

[zeav1966]

Или вот, что ещё сегодня пишут западные СМИ, в частности

Саакашвили пытался предотвратить войну

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что с целью предотвратить эскалацию событий в зоне югоосетинского конфликта в августе неоднократно пытался связаться с высшим руководством России, однако все попытки оказались безуспешными. Об этом глава государства сообщил в пятницу на заседании комиссии парламента по расследованию августовских событий.
«Моя попытка связаться с Медведевым имела место вечером 6 августа. Я пытался с ним связаться, но нам ответили - пока не созрела ситуация и президентам рано говорить... Восьмого и девятого я пытался связаться с Медведевым или Путиным и безрезультатно», - сказал Саакашвили.

Он также рассказал членам комиссии об итогах одной из последних своих встреч с бывшим президентом России, ныне премьер-министром Владимиром Путиным. «Встреча была тяжелой», - сказал Саакашвили. По его словам, Путин заявил о развитии двусторонних отношений, пообещал возобновить авиасообщение и открыть рынок для грузинских вин, но что касается зон конфликтов - подчеркнул, что в этом вопросе это будет ответом России США и Европе.

«Это было циничное заявление», - сказал Саакашвили. По его словам, на встрече присутствовал Давид Бакрадзе, бывший глава МИД Грузии, который, после встречи сказал «Путин угрожает нам войной». «У меня тоже осталось подобное впечатление», - отметил Саакашвили.

Президент Грузии подчеркнул, что возлагал особые надежды на встречу с новым президентом России Дмитрием Медведевым. Саакашвили отметил, что он с Дмитрием Медведевым одного поколения, и он оставляет впечатление открытого и современного человека.

Читай Зяма правельные источники, говорящие миру правду или хотя бы вот такие российские: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]