Абхазия и Осетия.

[Зяма]

Известный грузинский актер и певец Вахтанг Кикабидзе отказался от российского Ордена Дружбы, которым он был удостоен в июле этого года. Дескать, певец по-прежнему относится с уважением и симпатиями к народу России, но в свете последних событий не может принять Орден. Напомним, что приказ о награждении знаменитого актера подписал в июле к 70-летию Кикабидзе российский президент Дмитрий Медведев.

Как вы оцениваете поступок Вахтанга Кикабидзе?

Владимир СОЛОВЬЕВ, телеведущий:
- Даже комментировать не хочется. Кикабидзе, очевидно, слушает только Саакашвили и не желает смотреть правде в глаза, не знает, что наделали грузины в Цхинвали. Он, видимо, забыл, что орден означает не признание правительства, а признание народа. От ордена легко отказаться. Но пусть уж он тогда и все деньги вернет, которые отдали ему российские зрители.

Иосиф КОБЗОН, певец:
- Буба Кикабидзе - мой друг. Но этот поступок, на мой взгляд, его не украшает. И он должен об этом знать. Мне кажется, он должен извиниться. Его Россия ждет, его Россия любит, и ни в коем случае он не должен разрывать связь с нами.
"Я сожалею о том, что мой дорогой друг, коллега, замечательный артист Вахтанг Кикабидзе или Буба после грузино-осетинской трагедии сделал заявление о том, что он отказывается от ордена и отменяет свои осенние гастроли", - сказал Кобзон журналистам во вторник.

"А ведь в самые тяжелые годы, когда шло становление новой России в начале 90-х годов, когда Грузия погибала под гнетом Гамсахурдиа, он жил и существовал в России. Россия его любила и продолжает любить, Россия предоставляла ему площадки для работы и заработную плату", - отметил Кобзон.

"Как же можно на нас обижаться - на людей, которые тебя полюбили, на людей, которые тебе доверили свое представительство в других странах?! Ведь "Мимино" - это картина, которая прозвучала прежде всего в Советском Союзе", - с дрожью в голосе сказал Кобзон.

Владимир ВОРСОБИН, KP.RU — 27.08.2008

В минувшие выходные в интернет-сети появилось интервью всесоюзного Мимино Вахтанга Кикабидзе тбилисской газете «Квела сиахле» с заголовком: «Путинский режим запугал и русское население, никто не говорит русскому народу правду».
Интервью страшное. Даже для человека, живущего в отутюженном официальной пропагандой Тбилиси. Даже для грузинского артиста, недавно отказавшегося принять от Москвы орден Дружбы.

Звоню артисту в Грузию.

- Какой газете я давал интервью? - удивляется он - Не помню...

Зачитываю выдержки из интервью. Молчание.

- Я не мог этого сказать! - звучит его глухой голос.

- Но в Интернете... - начинаю было я объяснять.

- Но если вы хотите написать, что это я сказал, пишите! Мне все равно! - вдруг закричал Кикабидзе и положил трубку.

[zeav1966]

Зяма, мы в чем соревнуемся?
Кто может решить за него самого, пропутинские шоу-мены, ты или же кто-то иной?
Он сказал, то что должен был сказать, сделал то, что должен был сделать.
Извиняться ему не в чем и не за что. Тем более, что сам русский народ он не говорил плохого, а даже наоборот

— В российских газетах писали, по радио и телевидению говорили, что вы, отказавшись от ордена, проявили черную неблагодарность. Якобы за счет России, где у вас тысячи зрителей, вы не только приобрели популярность, но и сделались состоятельным человеком, а теперь за свое отступничество лишитесь заработка...

— Они называли меня предателем, писали, будто я в каком-то интервью призывал "покончить с этой страной", то бишь с Россией. Ничего подобного я не говорил! Сказал лишь: "Надо отойти от этой страны". Есть разница между "покончить" и "отойти", правда? Но кому-то захотелось эти мои слова переиначить...

— Понимаю, вы не политик и не военный, вы артист. И все же спрошу: надолго ли, по-вашему, разошлись Грузия и Россия?

— Мне кажется, все будет нормально, когда в России поменяется система власти. Сейчас там двоевластие и однопартийность. А до тех пор они нам гадости будут устраивать, от них всего можно о***ать. Но весь цивилизованный мир узнал о существовании маленькой страны Грузии, которая хочет жить в условиях свободы и демократии, он ее поддержал и, даст Бог, не бросит на произвол судьбы.

[zeav1966]

Зяма, мы уходим от темы!
Я же хотел бы увидеть, твои ответы на мои посты 594 - 595.
Там я давал тебе ответы и факты, но ты перешел на иное...

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Зяма, мы уходим от темы!
Я же хотел бы увидеть, твои ответы на мои посты 594 - 595.
Там я давал тебе ответы и факты, но ты перешел на иное...

Зеев, я не могу вести обсуждение путем заклинаний и пятиминуток ненависти!
я об этом уже писал, но у тебя иное мнение на этот счет.
Если у тебя есть конкретные факты и аргументы по обсуждаемой теме, а не ВООБЩЕ,
то приведи их здесь или опровергай те факты что я привел - возможно я где-то ошибался, возможно ты.
А на иное перешел ты сам, давая ссылки на маргиналов и артистов как неоспоримые аргументы.

[zeav1966]

Хорошо, но в постах 594 и 595 нет ссылок на маргиналов и артистов, как ты их называешь. Ты можешь дать им оценку?

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Хорошо, но в постах 594 и 595 нет ссылок на маргиналов и артистов, как ты их называешь. Ты можешь дать им оценку?

Очень легко! но немного попозже...

Сообщение от zeav1966

Зяма, сам того наверное не замечая, ты до старого анекдота договорился: "Как при хорошем адвокате -судья себя и прокурора посадил."
Неужели ты сам в это веришь? О каком целенаправленном уничтожении граждан России, проживающих в Южной Осетии, тут идёт речь? С каких таких пор территория ЮО, является субъектом РФ, откуда тогда взялись эти граждане?
Хорошо хоть не пишут слово мирных граждан, думаю что это уже не смешно, когда Россия предоставляет гражданство сепаратистам, вооружает их, толкает на вооруженные конфликты, а потом называет погибших в этих конфликтах убитыми с причинением тяжкого вреда здоровью? Подводя всё это под статью 357 УК РФ как будто уже и грузины граждане России.
Так это понимать Зяма?

А как понимать что в СССР и других странах вдруг появилось несколько миллионов граждан Израиля ни разу там даже не бывавших?
Как понимать что США взяли на себя миссию защищать своих граждан военными действиями на территории других государств?
А что до Ю. Осетии и Абхазии так люди там сами добивались гражданства РФ и им гражданство никто не навязывал на основании того что их бабушка той национальности. И почему РФ не должна защищать своих граждан от геноцида, как и другие государства? Почему Израиль может начинать войну против соседнего государства на территории которого находится несколько захваченных израильских граждан, а РФ должна молчать глядя как убивают её военнослужащих-миротворцев, находящихся к тому же под защитой ООН ???
И кто тут сепаратисты, если эта марионеточная Джорджия с её марионеточным правительством создана незаконным путем что уже доказано в предыдущих постах?
Вот это как понять, Зеев?
Так что прокурор тут нужен и без смеха, чтобы в соответствии с законом оценить действия Саакшвили и его правительства в геноциде мирных граждан и убийстве российских военнослужащих из миротворческого контингента.

Сообщение от zeav1966

Все те кто тут яро защищает Россию и защитников независимости ЮО...
Вы рождены, чтоб анекдоты сделать былью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Вы,конечно же считаете,что грузины здесь при делах? Они правильно рассчитали на жадность осетинских мародёров:если тащили унитазы,то девятку сам бог велел. И ФСБ тут не замешанo?

Слушайте, это уже смешно. Вы приписываете грузинам, которые не просчитали на два хода вперёд события в ЮО, способность разработать сложнейшую психологическую комбинацию, в которой участвовали:
1) осетины-мародёры (откуда грузины знали, что не попадутся честные осетины?);
2) российские солдаты, поставившие машину под окно командира (а пустыря поблизости не было?);
3) сам Петрик, который ни фига не следил, что делается у него под окном.
Если бы грузины были такими великолепными психологами и аналитиками, сейчас бы их танки стояли под Москвой.

Ну и что ты этим хотел сказать? то что воевали не лучшим образом и бардака хватает, так я с тобой об этом и не спорил. Тем не менее противоположная сторона со всей своей иностранной помощью ещё хуже. Да и военнослужащие США демонстрировали в своих многочисленных конфликтах случаи и похуже. Про Израиль не буду говорить - ты и сам случаев бардака можешь привести не мало.
Только какое отношение это имеет к существу конфликта? давай не вилять в сторону грузинских танков под Москвой или Иерусалимом...

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

А как понимать что в СССР и других странах вдруг появилось несколько миллионов граждан Израиля ни разу там даже не бывавших?
Как понимать что США взяли на себя миссию защищать своих граждан военными действиями на территории других государств?
А что до Ю. Осетии и Абхазии так люди там сами добивались гражданства РФ и им гражданство никто не навязывал на основании того что их бабушка той национальности.

Зяма, ты всё же не можешь без Израиля. Хочешь и тебе дадим гражданство?
Ты слышал звон, но не знаешь где он! Да в мире ( а не только в СССР и других странах) живут миллионы потенциальных граждан Израиля, на основании Закона о Возращении, и на основании национальности (хотя правильно, на основании вероисповедания) той бабушки. Гражданство им никто не навязывает.
Своими же словами ты, сам подтверждаешь, что жители ЮО и Абхазии, сами добивались гражданства РФ. Подождика, а что там с независимостью? О каком суверинете, тогда шла речь? Какие дебаты мы вели тогда выше?
На основании твоих утверждений приведенных в этом посту, ЮО и Абхазия, являются - вернее уже являлись объектами РФ, до начала конфликта. Тогда о какой независимости вообще идёт речь?
Исходя из твоих слов - Грузия напала на субъект РФ, в ответ РФ вторглась в суверенную Грузию, захватив города Поти, гори и др. А может ты чего-то тут напутал?

[zeav1966]

Хорошо, что ты скажешь по этому?
После событий в 1989 году - нарушение конституционного порядка осетинами в 1989 году изгнание мирных грузинских жителей из ЮО в 1989 и последующих годах в этом регионе начались фактически военные действия.
А что Вы хотели? Вместо того чтобы договариваться с Шеварнадзе который пришел на смену Гамсахурдиа, а впоследствии с Саакашвили который пришел на смену Шеварнадзе осетины предпочли войну, разжигаемую при полной поддержке РФ. Дипломатия для того и существует чтобы дипломатическими методами, а не втягиванием своего народа в войну договариваться.
Первые волнения в 1989 году начались при Патиашвили в еще существующем СССР. И осетины действовали силовыми методами на, что и получали ответ. Опять же прецендент Чечня - что бы Вы там не говорили - Россия 10 лет наводила там конституционный порядок.

[zeav1966]

Я Вас всех тут выступающих в оправдание России, начинаю понимать по-тихоньку.
Грузины с оружием в руках топтали чужую землю. Убивали и грабили иностранных граждан. Сопровождали это действо брехней. Точка.

Так оно конечно, спокойней жить.Всё свалив в одну кучу и думать не надо.
Я,ТАК решил и точка.

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Хорошо, что ты скажешь по этому?
После событий в 1989 году - нарушение конституционного порядка осетинами в 1989 году изгнание мирных грузинских жителей из ЮО в 1989 и последующих годах в этом регионе начались фактически военные действия.
А что Вы хотели? Вместо того чтобы договариваться с Шеварнадзе который пришел на смену Гамсахурдиа, а впоследствии с Саакашвили который пришел на смену Шеварнадзе осетины предпочли войну, разжигаемую при полной поддержке РФ. Дипломатия для того и существует чтобы дипломатическими методами, а не втягиванием своего народа в войну договариваться.
Первые волнения в 1989 году начались при Патиашвили в еще существующем СССР. И осетины действовали силовыми методами на, что и получали ответ. Опять же прецендент Чечня - что бы Вы там не говорили - Россия 10 лет наводила там конституционный порядок.

Зачем повторяться? ты пост 585 читал?
Дублирую:
Хроника событий грузино-осетинского конфликта с 1988 по 1994 годы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]