Будущее Бобруйска - дети в городе. Диалоги о воспитании.

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Давай, давай позови, давно ждёмс.
Ленин умер? Саня, ты же умный пацан. Я может в глубине души понимаю тебя...
Но пост diksа, говорит сам за себя.
На счет пионэров, скажу фразой Гармаша из фильма "12": " Евреев наполовину не бывает!" Тоже про пионэров и прочих. Они либо есть, либо их нет.
У Вас - СОВДЕПИЯ или просто СОВОК!
Да совсем забыл, комсомольцы плюс KGB. Про членов партии коммунистов промолчу, вообщем СОВОК!
Или у Вас, вся жизнь - игра?

Грустно, Вова! Грустно! Любишь ты по-максимуму накручивать, ой любишь. Дикс и Кот стараются убедить тебя, что всё плохо, что с каждым годом всё хуже и хуже, а ты и рад. Могу лишь посоветовать приехать и увидать всё своими глазами. Очевидно, что наследство нам осталось не лёгкое. Что и расхлебываем, пускай не совсем быстро и удачно. Помнишь я писал неоднократно: "Цирк уехал - клоуны остались".

Только не надо биться в истерике, Вова. Прости, делю выводы читая твои вдохновенные сообщения, комментарии. Лучше бы ты увидал сам как здесь ходят строем, боятся рассказывать анекдоты и мочат штаны при виде милиционера.
Посмотрел бы как здесь плохо живётся, авось вспомнишь из какой страны уезжал.

Скажу больше, нет могу только предполагать. Уезжал ты отседова не от хорошой жизни, вот и не можешь никак упокоится и принять тот факт, что страна уже другая, хотя, как я говорил выше, люди, те самые бывшие красные до сих пор имеют влияние на сферы общественной жизни. Ничего не поделаешь, всех к стенке не поставишь, всех не перевоспитаешь.

Время, дорогой Вова, время идёт на пользу. Бобруйчане привыкают к порядку и любят свой город. Бобруйск уже не засранное местечко, а вполне солидный городок, в который не стыдно пригласить друзей из близкого и дальнего зарубежья. Более того, люди работают и хотят работать, молодёжь учиться. Замечу тебе, вполне достойное будущее подрастает. Толковые и продвинутые ребята.

Так что не спеши сокрушаться, не спеши. Время, повторюсь, работает на нас. Мы не шутим, ой не шутим. Делу время, потехе - час. Для кого то жизнь игра, например для детей, пусть играют, что здесь такого? "Не надо нас лечить". (с)

Вова, скажи, таки членство в октябрятах, пионерах и комсомоле даёт о себе знать? Может быть тебя не покидает чувство об украденном детстве и юности, может быть тебя мучают угрызения советсти? Это я спрашиваю тебя, как человека живущего в демократическом государстве.

[кот]

Zeav, совершенно точно: нельзя быть наполовину беременной. Или беременна, или девственница. Третьего не дано.
Ортодокс! Ко мне из Балтимора приезжала двоюродная сестра с дочерью. Приехали на месяц, а как посмотрели наш быт, то уехали досрочно отдохнуть на Кипр, а потом уже домой. На Новый год приезжали родственники из Латвии. Тоже отзывы не лестные от нашего строя. Заслуги в одном. Город очистили от грязи, метут не покладая рук. Но это ширма, за которой скрываются все старые беды и наслаиваются новые. Дети после выпуска со школы остаются не у дел. Пьянка, воровство, разврат разъедают наше общество. Дошло до того, что государство объединилось с церковью. Цекровь была последней отдушиной у народа.
Ортодокс! Страна ничуть не изменилась в положительном плане. Никого к стенке ставить не надо. Все мы продукт прошлого воспитания, в том числе и я. Но детям и молодёжи нужно открыть глаза и показать, что дальше так жить нельзя. Что бы не росли рабы и приспособленцы, такие же нищие во всех отношениях, как мы. Обработка населения идёт даже дома: телевидение и радио на стенке своей ложью и маразмом убивает всё человеческое. Кстати: радио на стенке, как реликт прошлого агитпрома, осталось только у нас.
И практически. Если бы у нас было бы всё хорошо, никто не уехал бы, и целые страны бы не отделились от империи, где есть газ, нефть, металл и пр. В мире осталось только несколько государств, исповедующих коммунизм. Все эти государства - изгои.

[Orthodox]

Сообщение от кот

[Zeav, совершенно точно: нельзя быть наполовину беременной. Или беременна, или девственница. Третьего не дано.

Бывает ложная беременность.

Ортодокс! Ко мне из Балтимора приезжала двоюродная сестра с дочерью. Приехали на месяц, а как посмотрели наш быт, то уехали досрочно отдохнуть на Кипр, а потом уже домой. На Новый год приезжали родственники из Латвии. Тоже отзывы не лестные от нашего строя.

Вы бы побывали в Израиле да пообщались с местными жителями, нашими бывшими.

Заслуги в одном. Город очистили от грязи, метут не покладая рук. Но это ширма, за которой скрываются все старые беды и наслаиваются новые. Дети после выпуска со школы остаются не у дел. Пьянка, воровство, разврат разъедают наше общество.

Ну это не только наши проблемы. Возьмём, например, Голландию.

Дошло до того, что государство объединилось с церковью. Цекровь была последней отдушиной у народа.

Не совсем понял, что вы имеете ввиду. Ко всему прочему, спрошу, хорошо это или плохо.

Ортодокс! Страна ничуть не изменилась в положительном плане.

Это ваш личный опыт.

Никого к стенке ставить не надо. Все мы продукт прошлого воспитания, в том числе и я.

Вот и я об этом. Вова то приехал в совсем другую страну. У них не было 70 лет строительства коммунизма.

Но детям и молодёжи нужно открыть глаза и показать, что дальше так жить нельзя. Что бы не росли рабы и приспособленцы, такие же нищие во всех отношениях, как мы.

Всё зависит от нас самих.

Обработка населения идёт даже дома: телевидение и радио на стенке своей ложью и маразмом убивает всё человеческое.

Свои методы пропаганды есть в любой стране. Вас реклама женских гигиенических средств не смущает? А социальная реклама вас напрягает?

Кстати: радио на стенке, как реликт прошлого агитпрома, осталось только у нас.

Я его давно убрал. А вам зачем?

И практически. Если бы у нас было бы всё хорошо, никто не уехал бы, и целые страны бы не отделились от империи, где есть газ, нефть, металл и пр.

Скажу я вам что не все горят желанием жить в Израиле. Многие, при первой же возможности сваливают. Уезжают из Голландии фермеры, их вместе со скотом принимает Австралия. Думаю сеять коноплю выгоднее чем свеколку.

В мире осталось только несколько государств, исповедующих коммунизм. Все эти государства - изгои.

Зато какие! Китай например.
Что Беларусь тоже коммунистическая страна?

[Зяма]

Во блин, понаписывали ерунды!!!

В мире осталось только несколько государств, исповедующих коммунизм. Все эти государства - изгои.

Чудаки, очнитесь - эти коммунисты уже давно сионистами зовутся, а самых ярых что у нас были еще Сталин передавил. От этих кровопийц до сих пор кровавый след тянется - еще с 1917 года.

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Во блин, понаписывали ерунды!!!

Чудаки, очнитесь - эти коммунисты уже давно сионистами зовутся, а самых ярых что у нас были еще Сталин передавил. От этих кровопийц до сих пор кровавый след тянется - еще с 1917 года.

Юродивый, читай посты за номерами 73 и 76 в теме " Ах как это интересно". А лучше сделай как я тебе жмурику сказал.
Сионистами зовутся, чертилка ты убогая. Ты, что ли сионист? Ты хорошо знаешь кто ты такой, но нет опять сюда лезит!

[Зяма]

Сообщение от zeav1966

Юродивый, читай посты за номерами 73 и 76 в теме " Ах как это интересно". А лучше сделай как я тебе жмурику сказал.
Сионистами зовутся, чертилка ты убогая. Ты, что ли сионист? Ты хорошо знаешь кто ты такой, но нет опять сюда лезит!

Зява, я ж тебя-идиота знаю как облупленного сиониста, у тебя расизм пещерный лезет
из усех твоих дырок, тебе ли тут учить воспитанию, потц-аид недовоспитанный.

[zeav1966]

Сообщение от Зяма

Зява, я ж тебя-идиота знаю как облупленного сиониста, у тебя расизм пещерный лезет
из усех твоих дырок, тебе ли тут учить воспитанию, потц-аид недовоспитанный.

Посты прикрепи к верхнему углу монитора свего. И примечания к ним тоже.
Да и в ликбез сходи, ошибки подправь, сегодня воскресенье. Воскресные школы работают, иди подучись малость.

[кот]

Сообщение от Зяма

Зява, я ж тебя-идиота знаю как облупленного сиониста, у тебя расизм пещерный лезет
из усех твоих дырок, тебе ли тут учить воспитанию, потц-аид недовоспитанный.

Зяма, вы переходите все грани допустимого. Читая ваши посты, создаётся впечатление о вашей невоспитанности. Я думаю, вам бы стоило извиниться перед Zeav-ом.

[zeav1966]

Сообщение от кот

Zeav, совершенно точно: нельзя быть наполовину беременной. Или беременна, или девственница. Третьего не дано.
Ортодокс! Ко мне из Балтимора приезжала двоюродная сестра с дочерью. Приехали на месяц, а как посмотрели наш быт, то уехали досрочно отдохнуть на Кипр, а потом уже домой. На Новый год приезжали родственники из Латвии. Тоже отзывы не лестные от нашего строя. Заслуги в одном. Город очистили от грязи, метут не покладая рук. Но это ширма, за которой скрываются все старые беды и наслаиваются новые. Дети после выпуска со школы остаются не у дел. Пьянка, воровство, разврат разъедают наше общество. Дошло до того, что государство объединилось с церковью. Цекровь была последней отдушиной у народа.
Ортодокс! Страна ничуть не изменилась в положительном плане. Никого к стенке ставить не надо. Все мы продукт прошлого воспитания, в том числе и я. Но детям и молодёжи нужно открыть глаза и показать, что дальше так жить нельзя. Что бы не росли рабы и приспособленцы, такие же нищие во всех отношениях, как мы. Обработка населения идёт даже дома: телевидение и радио на стенке своей ложью и маразмом убивает всё человеческое. Кстати: радио на стенке, как реликт прошлого агитпрома, осталось только у нас.
И практически. Если бы у нас было бы всё хорошо, никто не уехал бы, и целые страны бы не отделились от империи, где есть газ, нефть, металл и пр. В мире осталось только несколько государств, исповедующих коммунизм. Все эти государства - изгои.

Нельзя Кот тут Вы правы. Как и во всём в том, что написали. Дело в том, что почти все мои друзья и знакомые говорят одно и тоже, не может быть, что мои знакомые и друзья, Вы, Дикс и ещё несколько человек на форуме ошибались. Мне особенно непонятна линия Ортодокса в данном вопросе. Хотя может он умный и ему не нужны неприятности с органами.Хотя опять это личное его дело. Но дома воспитывать детей в старом духе - это просто ошибка.

[zeav1966]

Ортодокс, а теперь ты мне скажи как на духу. Вместо "игры" как ты это представил в октябрят, не лучше было провести игру в знание Закона Божьего? Неужели православное воспитание хуже сокового? Может быть изучение своих истоков, принесёт большую пользу для твоих детей? Твои племянники изучали ТОРУ и ТАНАХ, вместо совковых понятий о величестве партии Ленина и, что это пагубно отразилось на них? Или принятие присяги на Библии, хуже принятия присяги по-советски?
Дети они и сами всё потом поймут, но не будет тебе как и всем остальным ( живущим по старым понятиям ) стыдно перед ними?

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Ортодокс, а теперь ты мне скажи как на духу. Вместо "игры" как ты это представил в октябрят, не лучше было провести игру в знание Закона Божьего? Неужели православное воспитание хуже сокового? Может быть изучение своих истоков, принесёт большую пользу для твоих детей? Твои племянники изучали ТОРУ и ТАНАХ, вместо совковых понятий о величестве партии Ленина и, что это пагубно отразилось на них? Или принятие присяги на Библии, хуже принятия присяги по-советски?
Дети они и сами всё потом поймут, но не будет тебе как и всем остальным ( живущим по старым понятиям ) стыдно перед ними?

Подожди, откуда ты знаешь, что будут прививаться совковые понятия и величистве партии Ленина? Что за бред?
Я против изучения Закона Божиего в школах, я прекрасно понимаю, что если нам нужно новое поколение атеистов, то подобным макаром мы это получим.
Если моего ребёнка будут учить уважать старших и помогать слабым, то я двумя руками за такую организацию. Это по крайней мере, по христиански. Самого так учили. Прости но груза былой идеалогии я не испытываю. Нет у меня осадка, нет, скорее наоборот. Вспоминаю как поздравляли ветеранов 9 мая и брали шефство над отстающими. Грудью падать на вражеский дот не учили, за дело партии Ленина умирать тоже не учили. Уважать труд - да.

[zeav1966]

Сообщение от Orthodox

Подожди, откуда ты знаешь, что будут прививаться совковые понятия и величистве партии Ленина? Что за бред?
Я против изучения Закона Божиего в школах, я прекрасно понимаю, что если нам нужно новое поколение атеистов, то подобным макаром мы это получим.
Если моего ребёнка будут учить уважать старших и помогать слабым, то я двумя руками за такую организацию. Это по крайней мере, по христиански. Самого так учили. Прости но груза былой идеалогии я не испытываю. Нет у меня осадка, нет, скорее наоборот. Вспоминаю как поздравляли ветеранов 9 мая и брали шефство над отстающими. Грудью падать на вражеский дот не учили, за дело партии Ленина умирать тоже не учили. Уважать труд - да.

Интересное мнение у тебя. Ты будующий богослов? И ты против Закона Божиего в школах? Груза идеалогии не испытываешь, а я испытываю, читая посты на этом форуме.
Ты читал про мои комсомольские выговоры? А кто сегодня помнит про Брежневские писания, а кому сегодня запрещают крутить рок, метал или транс? Или кому сегодня пришьют за джинсы или за Мальборо, то что пришили мне? А прошло всего то двадцать с небольшим годков. Да и я не против изучения моими детьми ТОРЫ и ТАНАХа, а Сергей против, того чтобы его дети учили ТОРУ и ТАНАХ? Правильно - нет. А ты почему против основ христьянства в школе?

[Orthodox]

Сообщение от zeav1966

Интересное мнение у тебя. Ты будующий богослов? И ты против Закона Божиего в школах? Груза идеалогии не испытываешь, а я испытываю, читая посты на этом форуме.
Ты читал про мои комсомольские выговоры? А кто сегодня помнит про Брежневские писания, а кому сегодня запрещают крутить рок, метал или транс? Или кому сегодня пришьют за джинсы или за Мальборо, то что пришили мне? А прошло всего то двадцать с небольшим годков. Да и я не против изучения моими детьми ТОРЫ и ТАНАХа, а Сергей против, того чтобы его дети учили ТОРУ и ТАНАХ? Правильно - нет. А ты почему против основ христьянства в школе?

Я не будущий богослов. Нет.
Я уже объяснял, что для преподавания Закона Божиего нужны специалисты. Я не против преподавания основ христианства, но Закон Божий предмет специфический требующий, кроме знаний и собственной духовной жизни. Преподавание как предмет, без практики, сводит, в лучшем случае к нулю, в худшем - ниже нуля. Ещё хуже, если не дай Бог, возьмётся за дело училка. Короче, тот кто будет преподавать этот предмет, должен знать на много более чем учебник и методические пособия, должен иметь духовный опыт. До революции этот предмет, в основном, преподавали священники.

Более того, слишком большой разрыв во времени. Нынешние бабульки в храмах - бывшие комсомольские активистки. Это значит, что всю свою жизнь до пенсии занимались чем угодно, но только не своей душой. У вас проще, вы создали государство изначально на религиозной основе, вот и удивляюсь, где же место демократии в государстве с изначально теократическими принципами. Найди в ТаНаХе места о демократии.

Мой брат не против изучения Торы. Я бы на его месте поступил бы так же.

Сейчас, Вова, у нас свобода. Джинсы и Мальборо давно никого не соблазняют. В Бобруйске есть ночной клуб, бильярд - клуб, боулинг. Тусоваться, при желании, есть где. Были бы деньги.
Хотелось бы, что бы детям, пока их не затянула эта муть привили простые человеческие качества: дружбу, любовь, взаимовыручка. Короче, программа такая - сеять вечное и доброе.

[SDK]

Сообщение от Orthodox

Подожди, откуда ты знаешь, что будут прививаться совковые понятия и величистве партии Ленина? Что за бред?
Я против изучения Закона Божиего в школах, я прекрасно понимаю, что если нам нужно новое поколение атеистов, то подобным макаром мы это получим.
Если моего ребёнка будут учить уважать старших и помогать слабым, то я двумя руками за такую организацию. Это по крайней мере, по христиански. Самого так учили. Прости но груза былой идеалогии я не испытываю. Нет у меня осадка, нет, скорее наоборот. Вспоминаю как поздравляли ветеранов 9 мая и брали шефство над отстающими. Грудью падать на вражеский дот не учили, за дело партии Ленина умирать тоже не учили. Уважать труд - да.

Дело не в том, чему учат или не учат в школе. Главное, чтобы не возникал дискурс между тем, о чем говорят в щколе и реальной жизнью. Как это случилось y нашeго поколения. Чистые улицы - замечательно! А как в подъездах? Тоже метут не переставая?

[Зяма]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
// 26.12.2007
В Израиле 69-летняя россиянка приговорена к шести годам тюрьмы

Окружной суд Тель-Авива принял беспрецедентное решение, приговорив 69-летнюю россиянку Изабеллу Бельфер к шести годам тюремного заключения. Столь немалый срок она получила за нарушение предписания суда и незаконный вывоз четырехлетней внучки Леллах из Израиля в Россию.

История началась еще в 2001 году, когда дочь Изабеллы Бельфер -- Марина (гражданка Израиля) развелась с Яроном Ротемом. По свидетельству самой Марины, развод был единственным спасением от мужа, который устроил бывшей супруге травлю с угрозами, рукоприкладством и попытками забрать дочку. Несмотря на показания Марины, суд запретил вывозить ребенка за пределы Израиля без разрешения отца. Матери пришлось просить специального разрешения, чтобы на полтора месяца съездить с дочерью в США к родственникам. Суд пошел навстречу и разрешил поездку. Однако ни Марина с дочерью, ни бабушка Изабелла Бельфер, которая сопровождала их в этой поездке, обратно в Израиль не вернулись. Они отправились в Россию.

В апреле 2006 года Изабелла Бельфер вернулась в Израиль, чтобы навестить свою 94-летнюю мать, и была арестована в израильском международном аэропорту. Два месяца назад суд признал Изабеллу виновной в похищении ребенка, а также во вступлении "в преступный сговор" с дочерью. Адвокат россиянки намерен обжаловать приговор в Верховном суде Израиля и одновременно подать прошение о помиловании на имя президента Шимона Переса.
Мария ГРИШИНА, Иерусалим

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
БАГАЦ отклонил просьбу об отсрочке приговора И. Бельфер
15:41 23 Января 2008