О СПРАВЕДЛИВОСТИ

**Зяма** · #1 07.04.2008, 15:29

По Animal Planet крутят один филмец:

Учёные провели один эксперимент.
Цель эксперимента выяснить реакцию отдельной обезьянки на разные виды оплаты одинакового труда. Кроме того, эксперимент не ставил цель определять отношения между обезьянами, поэтому обезьянки выполняли свою работу по отдельности.

Одну обезьянку научили поднимать с пола брошенную фишку и отдавать ее человеку. За это ей давали кусочек печения. Другую обезьянку научили тому же, но вместо печения ей давали виноградинку. Однажды первая обезьянка увидела, что за туже работу, ее коллега получала более ценное вознаграждение (с обезьяньей точки зрения). Когда этой обезъянке, в очередной раз, бросили на пол фишку, она как обычно выполнила все что ей было положено. Но когда ей стали давать печенку, она не сразу ее взяла и попыталась узнать, что лежало у человека в другой руке. Увидев что в другой руке ничего нет, обезьянка нехотя взяла печение и съела его. После этого ей в очередной раз показали, что вторая обезьянка за свою работу получает виноград. Вот после этого, первая обезьянка наотрез отказалась брать за свою работу свое печение, и требовать (по обезьяньи) предоставления ей виноградинки. То есть обезьянка решила голодать, но не брать жалкую подачку!!!

Откуда обезьянка узнала, что за равный труд нужно платить равную оплату, а если этого не происходит, то надо это потребовать ?! Ведь ей не скажешь - нехорошо считать деньги в чужом кармане, да и труды Маркса c Лениным она не читала.

Указанный эксперимент доказывает, что понятие СПРАВЕДЛИВОСТИ есть и у животных. Я не думаю что мама обезьянка могла объяснить своему детенышу, что поднятие фишки должно оцениваться виноградинкой. Она просто не могла знать, что за поднятие фишки можно получить оплату.

Ученые, которые проводили этот эксперимент, назвали причиной такого поведения, наличие у обезьян чувства СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Обезъяны выдернуты из своего общества , сделано это было специально чтобы исключить влияние наследия сородичей. То есть определить инстинктивную (чистую природную) реакцию на жизненные обстоятельства. Да и элемент дрессировки определял ее поведение только в рамках приобретенных навыков, по которым которым обезьянку учили за свою работу получать только печение. Обезьянку никто не учил качать свои права, она сама стала за них бороться!

А теперь вопрос к уважаемым участникам форума: есть ли чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ на уровне инстинкта у людей ?,
независимо от вероисповедания, национальности, страны, общественно-экономических формаций в которых они проживают ???

**Orthodox** · #2 07.04.2008, 17:51

Цитата:

Сообщение от Зяма

[B].....

А теперь вопрос к уважаемым участникам форума: есть ли чувство СПРАВЕДЛИВОСТИ на уровне инстинкта у людей ?,
независимо от вероисповедания, национальности, страны, общественно-экономических формаций в которых они проживают ???

У нас есть понятие СОВЕСТЬ которое квалифицируется как голос Божиий. Впрочем и тут есть право выбора. Совесть можно запинать так, что она будет сидеть в уголке и тихо попискивать. Замечено, что после 100 граммов в водочном эквиваленте совесть начинает засыпать.

**Зяма** · #3 07.04.2008, 21:19

Цитата:

Сообщение от Orthodox

У нас есть понятие СОВЕСТЬ которое квалифицируется как голос Божиий. Впрочем и тут есть право выбора. Совесть можно запинать так, что она будет сидеть в уголке и тихо попискивать. Замечено, что после 100 граммов в водочном эквиваленте совесть начинает засыпать.

Совесть это другое, каким боком оно к справедливости?

100 грамм по-разному может действовать, но это к теме не имеет отношения.

**vitja-knd** · #4 07.04.2008, 21:38

Цитата:

Сообщение от Зяма

Совесть это другое, каким боком оно к справедливости?

100 грамм по-разному может действовать, но это к теме не имеет отношения.

Я про справедливость не знаю ничего. Где ты видел справедливость, Зяма? Мот и правда только у обезъян? Однажды (давно, лет 20 тому назад), в г.Сухуми, мы, конешне хорошо хлабыстнув винца, пошли в ихний знаменитый обезъянник. Там, почти на воле, живут сотни обезьян в огромных вольерах, где не зная стыда оправляют всякую нужду на глазах ученых и посетителей. Очень познавательная экскурсия. Мой друг Вовка, проявив редкое милосердие (он обычно и за билеты не хочет платить) бросил какому-то гибону недокушенное яблоко, нельзя сказать что ето был огрызок, но и целым яблоком никак не назовёшь... Так животное, должно быть сильно оскорбившись, так точно метнуло огрызок обратно что Вова получил им прямо в лицо. Ето как, справедливость?
А у людей ещё хуже...

**Зяма** · #5 07.04.2008, 21:46

Цитата:

Сообщение от vitja-knd

Я про справедливость не знаю ничего. Где ты видел справедливость, Зяма? Мот и правда только у обезъян? Однажды (давно, лет 20 тому назад), в г.Сухуми, мы, конешне хорошо хлабыстнув винца, пошли в ихний знаменитый обезъянник. Там, почти на воле, живут сотни обезьян в огромных вольерах, где не зная стыда оправляют всякую нужду на глазах ученых и посетителей. Очень познавательная экскурсия. Мой друг Вовка, проявив редкое милосердие (он обычно и за билеты не хочет платить) бросил какому-то гибону недокушенное яблоко, нельзя сказать что ето был огрызок, но и целым яблоком никак не назовёшь... Так животное, должно быть сильно оскорбившись, так точно метнуло огрызок обратно что Вова получил им прямо в лицо. Ето как, справедливость?
А у людей ещё хуже...

Витя, не надо так мрачно...
Если это чувство на уровне инстинкта, то оно должно быть в большей или меньшей степени...
Страх, голод и любовь движут этим миром - давно известно.
Ну а справедливость? религия зачем людям ? мораль ? законы ?

**кот** · #6 07.04.2008, 21:28

Наиболее сильный инстинкт - это инстинкт самосохранения рода. Обратите внимание: в старости люди более решительно жертвуют своей жизнью ради детей. В животном мире так же. Если на семью кошки нападает собака, то кошка-мать бросается на собаку, заведомо жертвуя своей жизнью ради сохранения потомства. Можно ещё привести примеры.

**Зяма** · #7 07.04.2008, 21:35

КОТ, скажите, а вот как кошка отноносится к своим хозяевам, после того как они
забрали её котят? чтобы утопить, или кому-то продать, или отдать ?

**кот** · #8 07.04.2008, 21:44

Здесь немного другая ситуация. В живой природе выживают не все котята из помёта. Вокруг много хищников, болезни, травмы и пр. Но в любом случае кошка-мать некоторое время ищет своего ребёнка. По отношению к человеку особого стресса не наблюдал. Когда котята подрастают, кошка сама ищет им место обитания. Она по одному отводит котят на свободную от других котов территорию и там оставляет.

**Зяма** · #9 07.04.2008, 21:48

Цитата:

Сообщение от кот

Здесь немного другая ситуация. В живой природе выживают не все котята из помёта. Вокруг много хищников, болезни, травмы и пр. Но в любом случае кошка-мать некоторое время ищет своего ребёнка. По отношению к человеку особого стресса не наблюдал. Когда котята подрастают, кошка сама ищет им место обитания. Она по одному отводит котят на свободную от других котов территорию и там оставляет.

Что же получается для кошки хозяин что-то вроде бога ?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)