Форум города Бобруйска

Форум города Бобруйска (https://bobruisk.org/forums/index.php)
-   Тема недели (https://bobruisk.org/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   смертная казнь или пожизненное заключение? (https://bobruisk.org/forums/showthread.php?t=931)

vechorka 09.02.2007 16:03

смертная казнь или пожизненное заключение?
 
что, на ваш взгляд, гуманнее: смертная казнь или пожизненное заключение? в россии на сметную казнь мораторий, в беларуси же "вышка" -- смертная казнь.

ygar 10.02.2007 12:01

А почему и нет, пускай кознят, только за дело !!!!!!!!!!!! :cool:

Leon 10.02.2007 21:36

если доказано. ну а если ошибка? ее уже не исправить..

vitja-knd 11.02.2007 01:47

Не нами дается жизнь, не людям людей и убивать, а иначе мы не люди вовсе , а нелюди. Думаете можно чем-то убийство оправдать?:rolleyes:

ygar 13.02.2007 22:58

Цитата:

Сообщение от vitja-knd (Сообщение 3830)
Не нами дается жизнь, не людям людей и убивать, а иначе мы не люди вовсе , а нелюди. Думаете можно чем-то убийство оправдать?:rolleyes:

харошо с твоих слов я понял что любой идиот пойдет убьет 20 человек его вену не докажут, и все иди гуляй дальше реж...

ygar 13.02.2007 23:00

Цитата:

Сообщение от Leon (Сообщение 3819)
если доказано. ну а если ошибка? ее уже не исправить..

а к такому приговору врядли за не доказаное приведут :cool:

vitja-knd 18.02.2007 10:06

Смертная казнь оправдывает еще несколько убийц. Того кто осуждает на смерть, и того кто смертный приговор приводит в исполнение. Это не справедливо по отношению ни к судьям ни к палачам - не по христиански это, пусть даже им их работа нравится.

ygar 18.02.2007 14:30

Правильно пусть посидит подумает можжэт раскаятся в грехах своих потом попросит еще один шанс начать все сначала и опять в бой, да не пусть сразу и на всегда так просто смертную казнь не присваивают значить есть за что то а раз есть то впуть.:cool:

Agat 19.02.2007 12:38

Лучше пусть сидят, может это и дороже для государства, но лёгкой смерти точно не надо! Посадили пожизненно, у пусть мучается, я думаю это страшнее чем смерть!

ygar 19.02.2007 21:56

да нет сразу под косяк чтоб людям не мешали жить:cool:

АУ! 22.02.2007 12:24

Одно дело, если человек совершил тягчайшее преступление по неосторожности, в целях самообороны или в состоянии аффекта. Лишать его жизни в этих случаях было бы неправильно, хватит и заключения, даже не пожизненного. А вот если преступник в корыстных целях убил невинного ребенка - и расстрел для него мягкое наказание, в этом случае оправданы были бы и средневековые методы лишения жизни. Главное, чтобы не было судебной ошибки. А что гуманнее - смертная казнь или пожизненное заключение, сказать трудно. Ведь нередко сами преступники, упрятанные на всю жизнь за решетку, считают, что расстрел для них был бы лучше...

ygar 24.02.2007 21:24

дык в том и весь смысл что так просто за убийство не козня, а кознят за серию престплений

Rogozhkin.by 06.03.2007 13:51

Подумай!
 
Цитата:

Сообщение от ygar (Сообщение 3985)
да нет сразу под косяк чтоб людям не мешали жить:cool:

А если, такое не дай бог совершит,близкий тебе человек!Как,ты тогда будешь рассуждать...

ygar 06.03.2007 21:08

Цитата:

Сообщение от Rogozhkin.by (Сообщение 4169)
А если, такое не дай бог совершит,близкий тебе человек!Как,ты тогда будешь рассуждать...

Знаешь близкий не близкий я не раз убеждался что чужой человек поможет больше чем близкий но не об этом дело, близкий значит он засулужил этого мозгами адо думать

ales 13.03.2007 16:51

Близкий-далекий, какая разница?!. Такое ощущение, что вокруг сплошная "заполненность пустотами", раз можно всерьез дискутировать на эту тему. Неужели в детстве или юности никто и ничто не смогли заполнить пустоту по поводу убийства? Особенно в таком отвратительном виде, как узаконенное убийство - смертная казнь! Отвратительном, потому что сбивает с толку глупых и развращает чистых... И вообще, жизнь - это святое! Не тронь и не замай! Не ты давал и не тебе забирать!.. А по себе знаю, что тяга к мести и убийству возникали лишь когда был страх. Пока боялся, что-то дергался, впадал в агрессию, принимал защитную позу. Когда страх ушел, то и стал совсем мирным. Тогда и понял, что насилие и агрессия - всего-насего другая сторона страха. Если бы сумели увидеть свою трусливость, то и все наше общество стало куда менее ориентированным на насилие и смерть.

ygar 13.03.2007 21:29

Ales хорошо довай посмотрим с другой стороны возьмем предидущюю тему близкие, какойто не хороший человек перерезал половину твоих близких и его просто посадили а потом через лет 20 выпустили за примерное поведение, чтоты на это скажешь.

ales 14.03.2007 14:30

Ygar, если бы, не дай Бог, произошло такое несчастье, то, скорее всего этот тип меня интересовал бы не больше, чем остальные. По крайней мере, мстить ему желания не было бы... А, вообще, для закоренелых преступников или психически больных маньяков(что для меня, практически, одно и то же) существует возможность пожизненной изоляции без всякой амнистии.

ygar 16.03.2007 11:41

Ну хорошо амнистию уберем, оставим побег маловозможно но возможно ушел спрятался в селе на хуторе просидел там три года пока не хабыли про него бомбанул еще когонбудь сделал новые паспорта и др докуменнты и улупил за границу по ближе к мою загорать, а так раз и на всегда и нету безпредельика и больше он никого не беспокоит. Ааких историй куча просто говорят о них очень мало... :)

Ahriman 26.03.2007 17:48

Я ЗА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, стрельнули, выпили, забыли. Нинадо ни деньги на содержание ни место. Зарыли как собаку и проблема решена... Мочить сволочей... Тут выше Alies говорил(а) что мы не вправе у человека жизнь отнимать, задам вопрос паралельно, разве тот кто убивает девочек потом насилует, хоронит в лесу и т.д. человек ???

lyolik 21.04.2007 12:17

...
 
Вопрос не в том что сделают с тем падонком который убил, изнасиловал, закопал когото. Этого нечеловека уже тяжело исправить. Главное показать накозанием всем оставшимся падонкам что с ними будет. Поэтому лучше четвертовать, сажать на кол, в яму, руки рубить.
А то одно дело пожизненно в России другое у нас в Штатах. Вопрос только в том - А судьи кто? Или совершенна ли судебная система. Вот здесь вот сомнения.
Один украл, потомучто есть нечего, другой украл у бабушки больной с одной пенсией. Один убил в драке за девушку, другой сел пьяный и на скорости наехал на беремменную девушку.
А демогогов всегда хватало.
Дайте детского насильника на растерзание толпе - и толпе станет легче, и другой в душе урод ярко представит себя на его месте. Вы думаете если отец убитого ребенка на суде задушит убийцу ему не станет легче или его кроме властей кто то осудит...
Общество никогда не будет совершенно. Давайте таких тем не обсуждать.

лора 22.04.2007 21:34

общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.

Rogozhkin.by 24.04.2007 00:46

В точку!
 
Цитата:

Сообщение от лора (Сообщение 5141)
общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.

Да! С этим трудно не согласться!

ygar 25.04.2007 10:14

Цитата:

Сообщение от лора (Сообщение 5141)
общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.

Человек такое существо которое не может сидеть сложа руки когда почюствовал свободу, обязательно найдутся люди которые все равно хоть че нибудь даа упорят, но нет наверное того человека который не нарушал закон, нарушают закон все без исключения

Rogozhkin.by 27.04.2007 01:46

Цитата:

Сообщение от ygar (Сообщение 5218)
Человек такое существо которое не может сидеть сложа руки когда почюствовал свободу, обязательно найдутся люди которые все равно хоть че нибудь даа упорят, но нет наверное того человека который не нарушал закон, нарушают закон все без исключения

-Вполне! Только-вот, "тяжесть" нарушения, имеет смысл учитывать.

diks 27.04.2007 05:59

Вспомните Витебское дело ! Тогда расстреляли несколько человек.посадили с десяток.И всё из-за следователя.ведшего дело.В итоге виновным оказался маньяк. а людей уже не воскресишь.Смертную казнь нужно отменить т. к. никто не застрахован от ошибок!

Yulia 27.04.2007 19:03

Представте ситуацию (не дай бог конечно, вашего ребенка убил какой-нибудь отморозок. Ему дают пожизненное заключение, вы как добропорядочный гражданин платите налоги. а часть этих налогов идет на содержание этого отморозка. Получается вы сами кормите его. того кто принес вам горе? Так что я за смертную казнь, если вина подсудимого конечно доказана на 100%.

iersergii 28.04.2007 23:49

Сегодня хоронил несовершеннолетнюю девочку. Предположительно, её убили после...даже не могу сказать. Жутко. Нельзя здесь остаться равнодушным.
В предыдущих сообщениях говорилось, что смертная казнь - это как-то не по-христиански. Но, с наглецами бесполезно бороться проповедью смирения.
Сознание преступника ещё долго будет на одном уровне, а может быть, и всегда. Люди не любят изменяться в лучшую сторону, особенно те, кто потерял человеческий облик. И, если процесс убийств не остановить вовремя, наступит рецидив рано или поздно. Может быть лучше не мучить общество о***анием новых жертв и избавить сразу от возможной проблемы? Тогда и в местах лишения свободы будет свободнее. Бюджет государства пойдет на более полезные цели.

iersergii 28.04.2007 23:51

Да, интересно было бы понять и родителей убитой девочки.

iersergii 28.04.2007 23:58

Правосудие может ошибаться. Сам убедился. Но, если реально доказано злодейство, наказуемое высшей мерой, то пусть так и будет.
Хотели бы люди оказаться в руках насильника и убийцы? Думаю, что вряд-ли. А если пострадали? Сумели бы простить? Никому умирать раньше времени не хочется. Не надо и становиться на путь злодейства, а то расстреляют рано или поздно.
Интересные выводы можно сделать, встав мысленно на место другого человека.

diks 29.04.2007 05:33

Странно слышать такие рассуждения от священника.А как насчёт "не судите-да не судимы будете"?

ygar 29.04.2007 09:57

тогда довайте не судить вооще пусть все идет на самосуд, тобиш тебе кто то че то сделал сам иди и разбирайся

iersergii 02.05.2007 05:42

Отвечу. Вера разумной должна быть, но не слепой. Вот баптисты и прочие ...исты считают, что нельзя в руки брать оружие, опираются на любовь христианскую. А истинно Православная вера благословляет оружие и воинские знамена для защиты отечества. Преподобный Сергий Радонежский благословил на Куликовское сражение двух СХИМОНАХОВ- Осляби и Пересвета, как известно, мы освободились от монголо-татарского ига.
Поэтому и многие государственные установления идут на защиту общества от посягательств на жизнь людей. Вполне справедлива смертная казнь, если так считают государственные мужи. Всё не без воли Божией. Апостол Павел учил подчиняться светской власти, ...ибо она неслучайно носит меч... К сожалению вольнодумцы и сектанты это игнорируют.

Ahriman 02.05.2007 15:13

Цитата:

Сообщение от ygar (Сообщение 5303)
тогда довайте не судить вооще пусть все идет на самосуд, тобиш тебе кто то че то сделал сам иди и разбирайся

Во я за, ещё разрешение на хранение и ношение !!! :D

iersergii 03.05.2007 07:20

может быть кого-нибудь заинтересуют истоки, почему люди способны на преступление. Ещё раз о свободной воле и насилии:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/070428133733

iersergii 05.05.2007 06:14

О самоубийцах.
 
Вопрос:

Здравствуйте, хотелось бы узнать, почему Церковь не молится о самоубийцах и почему над самоубийцами не совершается чин отпевания. Интуитивно я догадываюсь почему, но хотелось бы получить квалифицированный ответ.

Леонид


--------------------------------------------------------------------------------
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря


Любое убийство (даже самого себя) есть нарушение важнейшей заповеди: “не убий” (Исх. 20, 13; Вт. 5, 17). Она выразила ту богословскую истину, что все люди — творения Божия, составляют Его достояние, на которое ни один человек не может посягать. В библейско-богословском понимании собственная жизнь человека, как и другого человека, ему не принадлежит. Она Божие достояние. Поэтому самоубийца подлежит греху убийства с той лишь разницей, что он не может уже покаяться. У убийцы такая возможность есть. Лишивший себя жизни, перестает быть живым членом Церкви. Отношение к самоубийству в Священном Писании выражено в словах св. апостола Павла к темничному стражу: «не делай себе никакого зла» (Деян.16:28).

И как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского:

Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет?

Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же бытии, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает бытии приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению».


http://www.pravoslavie.ru/answers/1300r/lim90

Orthodox 09.12.2009 01:17

В Огайо применили новый способ смертной казни
 
В Огайо применили новый способ смертной казни

Впервые в США для казни человека был использован новый состав смертельной инъекции, состоящей из одного препарата - тиопентала натрия. Как сообщает агентство Associated Press, путем введения новой инъекции в штате Огайо 8 декабря был казнен преступник по имени Кеннет Бирос (Kenneth Biros), приговоренный к высшей мере наказания за убийство, совершенное в 1991 году.

Для казни людей - как в Огайо, так и в большинстве других штатов, где применяется смертная казнь, - ранее использовали инъекцию из трех препаратов, одним из которых был тиопентал натрия. Как утверждают противники такого способа, пишет The New York Times, это негуманно, так как в случае медленного действия одного или нескольких препаратов приговоренный к казни может умереть болезненной смертью.

Противники смертной казни в свою очередь утверждают, что процедура казни путем инъекции одного препарата, даже будучи лучше комбинации из трех, все равно до конца не утверждена и не одобрена экспертами. Один из их аргументов, в частности, состоит в том, инъекция тиопентала натрия ранее никогда не использовалась для умерщвления человека, что фактически приравнивает казнь таким способом к проведению экспериментов над людьми.

Казнь Бироса стала первой в Огайо с сентября 2009 года: тогда власти штата приостановили казни, после того как во время исполнения приговора Ромеллу Бруму (Romell Broom) специалисты не смогли найти на его теле подходящей вены для введения инъекции. На основании этого случая защита Бироса подала апелляцию с просбой отложить казнь, так как инцидент во время казни Брума показал, что смертельная инъекция является "жестокой", а значит, антиконституционной.

В конце ноября Федеральный апелляционный суд США, однако, отклонил эту апелляцию, таким образом разрешив властям Огайо продолжить казни. Суд пришел к выводу, что с изменением состава инъекции апелляция к ее "жестокости" потеряла юридические основания.

Алесь 10.12.2009 00:58

Цитата:

Сообщение от iersergii (Сообщение 5426)
может быть кого-нибудь заинтересуют истоки, почему люди способны на преступление. Ещё раз о свободной воле и насилии:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/070428133733

Батюшка, рекомендуемая вами статья одиозных авторов Ирины Медведевой и Татьяны Шишовой проникнута духом злобы и ненависти. Удивляет не то, что подобные опусы выходят на российских сайтах, именуемых себя православными, а то, что священник рекомендует их как ПРИМЕР. Указанная вам статья может быть поводом для дискуссии, но не более. Там нет ничего христианского. Эта демагогия и демоническая одержимость в ненависти к западным ценностям свободы личности уже настолько навязла, что нет никакого желания эту тему поднимать.

Цитата:

Сообщение от iersergii (Сообщение 5426)
Вот баптисты и прочие ...исты считают, что нельзя в руки брать оружие, опираются на любовь христианскую. А истинно Православная вера благословляет оружие и воинские знамена

И кто прав?

Orthodox 10.12.2009 02:11

Цитата:

Сообщение от Алесь (Сообщение 35085)
И кто прав?

По всей видимости баптисты. Тем более что в США они преспокойно служат в армии.

Алесь 10.12.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от Orthodox (Сообщение 35088)
По всей видимости баптисты. Тем более что в США они преспокойно служат в армии.

Так они и у нас от службы в армии не отказываются. Они отказываются только брать в руки оружие. А на кухне, на складе где-нибудь - пожалуйста:)

Orthodox 11.12.2009 00:28

Цитата:

Сообщение от Алесь (Сообщение 35097)
Так они и у нас от службы в армии не отказываются. Они отказываются только брать в руки оружие. А на кухне, на складе где-нибудь - пожалуйста:)

Ну в Америке армия профессиональная, то есть никто идти служить не обязывает. Нашим то, в своё время, приходилось выкручиваться. Эти же сознательно идут в силовую структуру миролюбием не отличающуюся. Ведь не важно и по большому счёту вина на всех: и тех кто заряжал, наводил, жал кнопки и кормил, обстирывал тех и других.

В настоящее время, как мне кажется, наши баптисты пацифизмом переболели. Остались, пожалуй только, адвентисты.


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019