Значит, для начала, изучаем документы дабы не пороть подобную чушь.
Начинаем с пакта Молотова-Риббентропа, Мюнхенских соглашений. Можно поинтересоваться, в том числе, как вела себя Прибалтика, Польша. Кто, кому и что лизал.
А вообще имеет смысл ознакомиться с условиями и ситуацией способствовавших приходу Гитлера к власти.

Значит роль Сталина в победе в ВОВ никакая?
Вообще интересовался когда нибудь за что и как присваивали звание генералиссимуса? Тебе ли не знать.


Повтрорюсь, в очередной раз, я не собираюсь выступать в качестве апологета коммунистов и Сталина в том, числе.

Ты бы поинтересовался как в Германии была организована травля евреев. Именно изощрённо, да так, что едва ли не каждый немец за честь считал сдать кого либо. Да и не только евреев.Я вот читал, в СССР, что за слово "жЫд" в тридцатые годы, запросто можно было схлопотать срок.

В моём посте речь шла о участии Сталина в создании государства Израиль. У тебя есть какие нибудь сомнения на этот счёт?

Владимир, извини, но после того что ты написал ясно что ты не знаешь ничего , кроме той жвачки что говорят в телевизоре.
Ничего не зная по сути темы, какой смысл для тебя поднимать такие вопросы?:confused:
Тебе нужно ещё очень много узнать, чтобы делать категоричные утверждения.
Кстати, по стилю я вначале даже засомневался, что это пишешь ты...:rolleyes:

Поторюсь ещё раз: эта тема муссируется сейчас в СМИ не для установления исторической справедливости, которая, кстати, будет такой для большинства как скажут в телевизоре...:(

В Прибалтике еще раз приравняли Сталина к Гитлеру.

В.Ющенко: Вторую мировую развязали Гитлер и Сталин

Как бы там ни было, а ПАСЕ приравняла Сталина к Гитлеру. Гуглим выделенное.

В России начали компанию по изъятию из продаж экстремистской литературы. В этот список попал и Ветхий завет. В прошлом году его содержимое активно обсуждали.
Здесь http://babruisk.belarda.org/index.php?mod=news&id=1103
http://kp.by/daily/24370/553330/?geo=3

ОСТОРОЖНО, «ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ» ЕВРОПА!
Цитирую:
....буржуазные институты способствовали в XX веке бурному расцвету фашизма в Европе....

При их попустительстве прогрессивные силы - коммунисты и социалисты, как единственная оппозиция, препятствовавшая установлению фашистской диктатуры - диктатуры реакционейших кругов буржуазии, - были уничтожены в тюрьмах и концлагерях «демократической» Европы. После чего над Европой нависла ночь фашистской реакции.

При их попустительстве и соучастии были произведены перевороты и установлены фашистские режимы в Германии, Италии, Испании, Греции, Румынии, Венгрии, Польше, Болгарии, Японии, а затем был похоронен проект коллективной безопасности в Европе.

Трусливые решения правительственных кругов Англии, Франции и США способствовали продвижению фашистских агрессоров (подобно НАТО на Восток) к границам СССР.

Ранее без боя Гитлеру были сданы Франция, Чехословакия, Австрия, Бельгия, которым пришлось на долгие годы распрощаться со своей независимостью - до самого освобождения коричневой Европы солдатами Красной Армии под руководством генералиссимуса СССР И.В. Сталина.

А вот, такой вопрос, казалось бы не в тему, но всё же:
Что произошло бы в США, если бы вдруг и сейчас было раскрыто и доказано убийство Джона Кеннеди, найдены исполнители и организаторы убийства?:confused:

Требуется простой ответ, типа :
1. осуждены судом,
2. тайно убиты,
3. ничего не произошло и убийцы продолжают свою обычную жизнь.

Василий, это вполне может быть рекламной компанией, а не запретом, и стимулом к распродажам накопившихся запасов литературы или же вкинули на рынок огромную партию подделок этой литературы, чтобы засрать мозги читателям, например что-то типа скорректированного Ветхого Завета или майн кампа...

Может и рекламная компания.
Ты читал Ветхий завет? Полностью? Все приведенные цитаты в иске из Завета.

Василий, полностью не читал, но представление о содержании имею...
А ты полностью прочитал и в каком вариате перевода?:confused:

П.С. Мне тут вспомнился из классики денщик одного генерала, так он с аршином ходил книги покупать...:D

Кстати, что имеешь ответить на вышезаданный вопрос по США?

Сильно, Зяма, а главное верно!!!! Ну-ну...:)

Без обид, но такое мнение имеется...:rolleyes:

П.С. Владимир, на вопросик выше (пост 49) можешь ответить?:confused:

После убийства президента прошло около 50 лет. Наврятли живы уже исполнители и заказчики.
Фигуранты хотя бы заочно и посмертно должны быть осуждены!

Я за третий пункт, без эмоций...

как вот такая правда?:confused::mad:

А сколько зверств осталось не задокументировано.

Повезло Финляндии. Они сумели выйти из Российского влияния и стать самостоятельным государством.
Я считаю, что от России надо держаться что подальше. Ни в какие союзы не вступать. Иметь только торговые отношения. Даже культурные контакты надо ограничить и пересмотреть сетку телевизионного вещания с России.

http://attachments-blog.tut.by/2248/...hdhdhudhdh.jpg

Основной текст под это фото: http://babruisk.belarda.org/index.php?mod=news&id=1323

У Финляндии, до революции, в Российской Империи, были свой парламент, конституция, таможня, денежная единица, в отличии от современной Сев. Ирландии и Шотландии.
Тут ещё вопрос где было хуже особенно при изучении истории вообще. Достаточно задаться вопросом о причинах животной юдофобии, в Европе, хотя бы в первой половине XX века и сравнить политику Сталина по национальному вопросу. Подумайте, как так получился его приход Гитлера к власти, неужто на голову аки снег свалился?

Любят у нас плевать в собственное прошлое, ой любят. Берите пример с евреев. Вот уж где действительно дорожат своим прошлым не смотря на то каким и при ком оно было.

Саша, как можно любить такое прошлое или им дорожить или гордиться? Отсылаю к посту 57 от Зямы в этой теме. Но Зяма привёл лишь маленький эпизод. А как относитиься к "освобождению" Западной Беларуси восточным "братом"? Об этом тоже есть недавний пост от Зямы.
Подобное прошлое надо публично на уровне правительства осудить и вести политику, чтобы подобное не могло присниться даже в страшном сне. Если будем замалчивать, то подобное обязательно повторится через некоторое время.

Василий, должен сказать, что в данном случае восточный брат пострадал точно также, ведь он стал костром для мировой революции и должен был сгореть полностью. Большевизм был совершенно чужеродное и гибельное для России явление принесенное извне.
Ведь и теория и практика внедрения были разработаны извне и делалось всё это за чужие деньги и в чужих интересах, во многом еврейских.
Таковы факты. Не уверен, что Ортодокс прав в своём предложении и здесь нужно брать пример...:mad:

Мне просто не нравиться однозначный минор в рассуждениях. Мировая история предмет удивительный посему перво-наперво зреет вопрос: "А судьи ХТО"? Ой вей, как мы плохо жили! Как нас гнобили на фоне загнивающего капитализма. Ну, ну.

Не совсем понял, как это соотносится с цитатой и вашим предыдущим предложением...:confused::rolleyes:

Я тоже не совсем понял что вас смутило. История любой страны пестрит чёрными страницами. Только отношение разное. Интересно, Польша и правительства скандинавских стран просили прощения у Израиля за махровую юдофобию? А что скажет Василий по поводу нацистских маршей в Прибалтике, Украине, раз уж его смущает кто-то: "Подобное прошлое надо публично на уровне правительства осудить и вести политику, чтобы подобное не могло присниться даже в страшном сне".

То есть кто-то пытается давить на жалость и требует чуть ли не всенародного покаяния, мол вы такие звери, не то что мы белые и пушистые.

Может быть вас смутило моё: "Ой, вей" и попытка поставить отношение евреев к своей истории, истории Израиля, нам в пример?

Да, я не пытаюсь оправдать откровенные и ужасные преступления сталинского режима. Тем не менее считаю, что светлых страниц в тот период было предостаточно.
Забавляют пожиратели оппозиционной пропаганды считающие что историю можно учить и судить исключительно благодаря газетным статьям.

Простите, Зяма что не ясно выражаюсь. Проясните ситуацию.

А Блаженный ведь прав!Если сравнить христианский многовековой повальный террор , гонения и кровавые наветы на полностью беззащитный еврейский народец,то коротенькие годы сталинизма ,или фашизма покажутся просто неприятность с элементами садомазохизма,мало того,даже имеющими некою прелесть для обладателя поповской корочки...

Евреи кричат -ОЙ Вей!(жалуются)???,А интересно,что-бы Блаженный Поп сотворил ,если-бы мусульмане уничтожили-бы 75%! славян???----Вот чему учат В ПОП школах.Тебя жгут и стреляют,так и не жалуйся,значит на это есть воля божья!Только тут вопрос возникает-а чьего такого бога эта воля?Правильно-бога крови и смерти,бога-Сатаны ,и его диплом уже есть у Блаженного!Вот тут и проявляется доктрина христианства,служащего богачам и наставляющего простолюдинов молча мучатся под гнетом богатеньких.Вспомните,что с самого начала христианство было данно рабам....Подохните,так вам на том свете будет хорошо,а тут молчите и мучайтесь как скот!

Давайте-же проследим логику лохотронщика Блаженного и других ублюдков с подобными дипломами:Многие члены ЦК КПСС были евреями!А значит, евреи во всем виновны.Ответ:евреями они были только при их рождении и не более!К примеру,если человек родился католиком,но потом стал буддистом,то он уже буддист,а не католик.Для того что-бы быть евреем,нужно Быть! им,и не на бумаге.У еврея нет времени заниматся политикой вовсе.Мало того,каким образом еврей может дать приказ перевешать и сослать в ссылку всех раввинов ,разогнать синагоги,пересажать по тюрмам их учеников,закрыть еврейские типографии и так далее.В государстве под корень была уничтожена еврейская культура! За проведение обьряда обрезания сажали на 25 лет!а в то-же время многие коммунисты крестили своих детей !Так кто перегнул палку,сделав из еврейского социализма фашиствующий бандитский режим замахнувшийся на весь Мир ?

- Гражданин и Земля-
 

Дорогие форумчане,я вас всех призываю посмотреть и обсудить док. фильм под названием- Гражданин и Земля-. в надежде ,что Вам многое прояснится и вы станете намного мудрее!Ссылка тут:http://video.yandex.ru/users/arni-ra...cid=100000001#

Ортодокс, меня "Ой, вей" нисколько не смущает, как оборот речи.
Просто вы предложили вначале брать пример с евреев в отношении к истории темных и светлых пятен, несколько идеализируя их по сравнению с другими народами. Хотя это отношение к истории совсем не такое, а даже скорее что наоборот. Никто не хочет признавать свои темные пятна в истории и евреи тут не исключение.
Согласен с вами, что историю по газетным статьям не изучишь, но к сожалению большинство людей именно так и оболванивают с помощью статей и телевизора.
Сталина давно ещё с советских времен демонизируют по полной программе, во многом не заслуженно, хотя исторические факты говорят о его величии как политика и главы государства. У Сталина гораздо больше прав и заслуг перед историей быть увековеченным в названиях городов и улиц, чем у Ленина и прочей мерзоты, имена которых в названиях улиц чуть не каждой деревни.

Вспомним так-же ,что и у Гитлера на службе были евреи,а некоторые даже были генералами.На вопрос об их еврействе ,Гитлер всегда овечал,что сам решает ,евреи они ,или нет!Разве можно поверить,что такие вояки действительно работали на Гитлера и ходили в синагогу???

Яник, ещё есть интерестный пример к твоему сообщению.:cool:
Я тут раньше в одной теме приводил фотографию образцового арийского солдата, он тоже как оказалось впоследствии таки был евреем по рождению.

Фашизм и религия
 

Как утверждал Бенито Муссолини,

«в фашистском государстве религия рассматривается как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством»

Бенито Муссолини. Доктрина фашизма. 1932

Католическое духовенство и нацистские чиновники — Йозеф Геббельс (справа) и Вильгельм Фрик (левее).

Фактически отношение фашистского режима в том или ином государстве к религии и церкви зависело от того, насколько глубоко он был связан с традиционными структурами — так, например, тесная связь между фашистским режимом и церковью была характерна для Румынии, Венгрии и Испании.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._officials.jpg
Итальянский фашизм зарождался как атеистическое и антиклерикальное движение, но затем пошел на компромисс с церковью. Католическая церковь получила по Латеранскому договору, заключенному в феврале 1929 года, даже больше власти и влияния, чем прежде. Наряду со значительными государственными дотациями она выговорила себе далеко идущие права вмешательства и контроля в области воспитания и семейной жизни. Оскорбление Папы Римского стало уголовно наказуемым преступлением[10].

В Испании католическая церковь с самого начала была связана с фашизмом. Памятник Долина Павших, построенный по приказу генералиссимуса Франко, соединяет в себе как религиозную, так и фашистскую символику. В любом случае, религиозная мысль и религиозная жизнь в фашистском государстве строго цензурируется и контролируется государственной системой ввиду её тоталитаристской природы.

Зяма,каждый дурак может оказатся евреем по рождению,так-как это очень древний народ.Но необходимо еще и достойно прожить жизнь Человека вообще,по человечески,не изменяя человеческим принципам возложенным на тебя.Такие людишки есть провокаторы,мусор человеческий...Готовы гадить всем и лизать зад хозяина,кем-бы он нибыл.

Существует вопрос:почему Творец водил евреев 40 лет по пустыне,после выхода из рабства Египетского?Да потому,что-бы поколение рабства умерло в пустыне,не попало в Страну Свободы!Рабу нет места в Стране Обетованной!Почему белые христиане переселились в Новый Свет?-для того,что-бы стать свободными от европейский поработителей и притеснителей.И что они делают?-заводят себе рабов,которых тут-же насильно переводят в христианство,так-как ихняя африканская религия слишком опасна для жизни раба!Что-же мы тут видим:христиане бегут от христианского гнета и порабощения и порабощают других,переведя их в христианство.Вот и вся ПРАВДА...)))

Можно- ли насильственно делать из людей крепостных,рабов,угнетенных,под острием меча заставлять менять религию?Если да,то все в порядке,это и есть ваш привычный христианский Мир.А если нет-то это обыкновенный фашизм...

Яник, дураков везде хватает и всегда их намного больше чем умных людей.
Насчет того, что евреи народ спорный вопрос, ты же жил в Израиле и знаешь что назвать одним народом все генотипы от белых до черных что там есть невозможно. Что до того народа, что вывел Моисей можешь почитать на эту тему дискуссии в интернете.
Я не разделяю твою категоричность по поводу того солдата вермахта с фотографии, были среди евреев в то время и гораздо худшие...:cool:

Зяма,сегодня рука Церкви несколько ослаблена и многие люди меняют свою веру без страха оказатся на церковном костре.Изначально существовало 13 еврейских племен,которые были родственны по крови и эдинтичны по вере.С тех пор прошло более 3,000 лет,многие неевреи перешли в Иудаизм и люди перемешались,таким образом образовались различные еврейские этносы...Опять повторяю-человек,не исполняющий Заповеди,не ходящий в синагогу и так далее евреем практически не является!Если Маркс и Энгельсь являются выкрестами,то какие из них евреи?То,что человек практикует,тем он и является.

Я рад, Зяма, что мы друг друга понимаем. Моё отношение к Сталину примерно такое же, правда не берусь судить о том, чего больше в нём было: хорошего либо плохого.

Причём тут евреи и почему я их ставлю в пример?
Да, за то, что дорожат своей историей и что очень важно - отождествляют себя с ней.