Пиво и скамейки - несовместимы?
 

И вот мы дождались! Теперь за распитие пива будут карать штрафами.
А каково ваше мнение по этому поводу? Необходимость это или внеочередная глупость?

Лично я против! Ни к чему это не приведёт. Кто пил, те будут. Алкаши будут продолжать пить в подъезах и дворах, молодёжь на улице. Ведь запрет у нашего народа пораждает лишь тягу к противодействию. Ну а если всё же эта затея "проскочит"...
Упадут продажи пива. Притом резко. Это уже минус в бюджет. Со штрафов это не компенсируешь. Что ещё хуже, некоторые могут перейти на альтернативные виды напитков. Да и в конечном итоге, мы кто, зомби-рабы или живые и свободные люди?Нам решать, прятаться или нет. Что пить и как. А то, что кто то не убирает за собой и нарушает общественный порядок - это уже личностные особенности. Не нужно за это всех наказывать.

В этом запрете просматривается желание крупного бизнеса привлечь любителей пива в пивные бары и кафе. Если в магазине 1л пива стоит 2000 руб, то в кафе или баре 4000 рублей. 2000руб. сорвут за "культурное" обслуживание. Государство тоже будет иметь свой навар на штрафах.
О простом народе государство меньше всего думает.

Милиция предлагает возле каждого магазина создать специальное место для употребления пива. Такая инициатива связана с введением с 23 февраля административной ответственности за распитие пива в общественных местах, кроме мест, специально для этого предназначенных.

Кот, вы же сами понимаете, к чему приведёт создание таких пивняков. Там будет просто противно пить пиво. Ведь кто всегда тусуется под магазинами? Правильно, синюги. Ведь врятли кто то будет смотреть пиво ли пьют эти люди. А милиция ставить по человеку на каждый пивняк (чтобы только нормальных людей пропускать) явно не собирается. Да и вообще, как это будет выглядеть? Вы представьте себе это зрелище - это же просто страшно!
Уж лучше бы научили убирать за собой, а не заставляли всех пить пиво в одном месте.

в Нью-Йорке не разрешается пить пиво в общественых местах на улице,парке,на пляже а в воскресение пиво продают только с 12 часов дня в субботу после 12 ночи не купишь , только в баре ,на улице пиво прячут в пакет и пьют ко всему можно приспособится

Иглус, рекомендую тебе посетить в теплое время года "пивняк" на кольце двойки возле "Атланты", может у тебя тогда изменится мнение...:rolleyes:

Зяма, более конкретно - где этот "пивняк"?

Мне так же ненравится, когда едят на ходу мороженое и плюются семечковой шелухой!
Так же не нравятся сине-красные от мороза морды молодых и подержанных продавщиц с базара, которые одновременно пьют кофе из стаканчика и курят - в одной руке стакан с кофе, во второй папироса. И ещё пытаются продавать товар.

Василий, милиция правильно предлагает!:)
Мне лично противно смотреть на людей идущих по улице и на ходу сосущих пиво...:(

Василий, ну куда уж конкретнее? кольцо троллейбуса №2, в районе ж/д вокзала...

Мне тоже пьющих на ходу видеть неприятно. Но если на лавочке в сквере гражданин наших лет выпьет бутылку пива? Какой вред для окружающих?

Василий, приличному гражданину наших лет западло пить пиво на скамеечках и в скверах...:rolleyes:
ИМХО, именно эти пьющие "граждане" и есть синюги по жизни...

Василий, если хочешь посмотреть на быдло, то посети городской парк во время массового празднования...:(

В 6 м-не всего одно кафе и одна небольшая забегайловка. Там физически на всех не хватит мест! Пьют на лавочках около подъездов и на берегу реки. И что интересно - нет ни одной публичной уборной! Потому и валяются пустые бутылки и обосцанные подъезды.

Ну так милиция и предлагает организовать всё это, а ты почему то протестуешь!:eek:
Тебя видимо больше обосцанные подъезды устраивают...:D

Прежде чем вводить ограничения, надо создать нормальные условия. В 6 м-не таких условий нет.
P.S. Алкоголь употребляю очень ограничено. А пиво вообще нет.

В этом запрете просматривается заинтересованность государства в штрафах. Денег-то в казне с каждым месяцем всё меньше и меньше. О народе думают в последнюю очередь или прикрываются мнением народа.

Василий, у тебя с государством получается как у того зятя - выколю себе глаз, чтобы теще было плохо...:eek::D
Я ещё понимаю Иглуса, он молодой и к тому же панк... Но ты то уже большую часть жизни прожил, а не понимаешь, что пока не будет соответствующего закона, это свинство не прекратится.

Зяма! С введением закона и наказания действо не прекратится. Оно только примет скрытую форму. Как пили, так и будут пить. Наказывать будут порядочных, которые могут заплатить штраф! А на синюг и быдло даже не будут обращать внимания.
При Горбачёве одно время был сухой закон. И что? То же и с проституцией. Сколько ни наказывай, а она была, есть и будет. Надо создать условия для нормальной жизни, чтобы не хотелось в алкоголе топить жизненные неудачи. Чтобы была альтернатива пьянке.

Василий, тебя послушать - ложись и помирай!:eek:

При Горбачеве не было сухого закона, а ограничения - не сбивай хоть молодёжь с панталыку!
И что в демократических европах и америках, пей по самое не хочу?!:confused:
А меры хоть и, как всегда с нашим тупорылым руководством, через жопу, но помогли - пить стали гораздо меньше и рождаемость повысилась!
Василий, тебе что надо, как при Ельцине утопить народ в алкоголе, дешевой спиртяги и бодяги в каждом ларьке и в любое время дня и ночи?:confused::(

По официальной статистике пить стали меньше, но больше употреблять суррогатов. В то время очень активизировались самогонщики. Пьянство даже увеличилось. По пьянке больше делали детей, и родилось больше инвалидов и неполноценных младенцев.
Кто хочет, тот купит среди ночи в любом районе города или деревни. Правительство само заинтересовано, чтобы больше покупали спиртного. Особенно в сельской местности. Быдло не будет отстаивать свои права, ему до лампочки, какой строй и кто президент. Он совершенно аполитичен, то, что и требуется.
P.S. Зяма, посмотри статистику производства спиртного. Темпы и количество постоянно увеличиваются. На экспорт наше спиртное идёт в ограниченном количестве, почти всё потребляется самими.

Василий, ты мне хоть не бреши, что пить тогда стали больше! алкаши были и будут вместе с самогонщиками, но вот их количество уменьшилось намного в те годы.

Не знаю твой круг общения, но я в те годы был завсегдатаем ресторанов и прочих питейных заведений, единственное что тогда изменилось стали требовать паспорт у подозрительно молодых по возрасту клиентов при заказе спиртного и следить чтобы отдельные "граждане" не нажирались сверх нормы.
А в очерядях в торговых точках бухлом только почти одни бухарики и стояли, пока их по ЛТП не распределили... Мне это по барабану было, никогда не стоял в тех очередях.


Василий, какое такое правительство заинтересовано а алкоголизации населения?:confused: если иностранное, то согласен...
Алкоголь и наркотики это давно уже глобальное оружие уничтожения без войны и эти самые демократические страны давно эту войну ведут на всех континентах. Возьми хотя бы политику США в Афганистане, превращенном в мирового производителя героина, или бывшего сербского Косова, или вспомни опиумные войны в Китае...:mad:
Что ты предлагаешь нашему правительству при открытых границах с РФ уменьшить производство алкоголя?:confused:
Или всё экспортировать спаивая последних индейцев в США, но там есть кому спаивать...:D
Так ведь нас зальют суррогатом и государство отдаст эти денежные потоки бандитам из РФ!
В другом варианте, тогда надо делать нормальную границу с таможней и санконтролем без всяких таможенных союзов и ограничивать производство и потребление у себя в стране цивилизованно.

Зяма, правительство решило, что своей выработки алкоголя маловато на нужд населения.

Импортировать алкогольные напитки в Беларусь в 2010 году будут 23 компании

Победителями конкурса на определение юрлиц, обеспечивающих реализацию исключительного права государства на импорт алкогольных напитков в 2010 году, стали 23 компании, сообщили корреспонденту БЕЛТА в Министерстве торговли.

Право импортировать алкогольные напитки в страну получили РУП "Минск-Кристалл", РУП "Витебский ЛВЗ", ГП "Беларусьторг", ЧУП "Белкоопвнешторг Белкоопсоюза". В перечень импортеров также включены ОАО "Табаквинторг", ОАО "Продтовары", УП "Диакония", ООО "ОП НИИ ПКД", СП "Перно Рикар Минск" ООО, ООО "Евроторг", ООО "СервисБытСнаб", ИП "Гарсия", ОАО "Белбакалея", ООО "Торговый дом "Крикова", СООО "Белвингрупп", Гродненский ликероводочный завод "Неманофф" и ряд других компаний. В список импортеров алкогольной продукции (кроме алкогольных напитков) вошли 35 предприятий-переработчиков. В их числе - РУП "Минск-Кристалл", РУП "Брестский ЛВЗ "Белалко", Витебский, Гомельский ликероводочные заводы, Малиновщизненский спиртоводочный завод "Аквадив" и др. .
29 января 2010 » Экономика и бизнес
Татьяна Лобас, БЕЛТА

Уже сейчас употребления чистого алкоголя (100% спирта) на душу населения, включая младенцев и больных, составляет более 14 литров. Это очень большая цифра.
Чтобы снизить употребление алкоголя, надо создавать такие условия, чтобы пить не хотелось. Чтобы были другие варианты времяпровождения. Повышать заинтересованность в результатах труда, образование и общую культуру. Ввод запретов является показателем бессилия властей.
Продажа алкоголя приносит много денег стране, как и табачные изделия. А с 23 февраля ещё и штрафы принесут доход в казну.

Василий, ты опять сказку про белого бычка: плохо что много пьют, но конкретные меры принимать против этого пьянства нельзя, а надо какие то условия создавать чтоб не хотелось!:eek:
Василий, ну это же демагогия с твоей стороны, ведь по факту ты за пьянство, получается...:rolleyes:
Дворец вон ледовый отгрохали и что продажи алкоголя упали? предлагаешь в каждом дворе такие условия против пьянства создавать?:confused:
С другой стороны ты хочешь чтобы деньги от продажи табака и алкоголя бандитам достались, как было раньше и до сих пор в РФ...:eek:
Таки, Василий, "Где деньги, Зин?!":D, на твои прожекты брать...

Вася об каких ты условиях говаришь в развитых странах много алкаголиков с среди очень обеспеченных людей

Согласен. Да только наша милиция залезет в пакет и ничего ты им не докажешь.

Верное замечание. Я вот как думаю: Если уж все так борятся за культуру, так почему бы не организовать людям нормальный досуг? Пусть поставит эти самые уборные да и мусорок побольше. А то что то кричали про раздельный сбор мусора, да так такие мусорки и не появились в должном количестве.

Уважаемый, во первых, не нужно меня оскорблять. Во вторых я не панк в принципе.
То, что я молодой, вовсе не означает, что туп, ограничен и не приемлю культуру.
Но Василий прав: Нет ничего плохого в том, чтобы сесть и спокойно, расслабившись, попить пивка на на свежем воздухе в каком нибудь скверике.
Да, "бухать" на ходу, конечно же, не очень красиво. Так же, как курить и орать матом на всю улицу. Но почему не создать условия, чтобы молодёжь была чем то занята? Приведу пример и собственной жизни: Решили мы с моим гитаристом отправиться на репетицию (кое как тогда договорились в его училе). Приходим, а нам говорят: "извините, не пошли пошли бы вы? Нам этим заниматься неохота". Мы постояли, покрутились и пошли пить пиво - всё таки ехали то через весь город. Но училище (точнее, теперь это называется колледжем) можно понять, они не обязаны этим заниматься. Но почему город этого не сделает? Куда ведь больше дохода принесло бы, нежели штрафы за "пиво на лавочках".
Как то в этом форуме поднимался вопрос об устройстве подростка в какую нибудь секцию. Тогда, я так понял, чья то мать жаловалась, что ребёнка в 13 лет уже нельзя отдать "на хоккей". Да и другие секции тоже мало отличаются от указанной. Единственное исключение знаю - секции восточных единоборств, да и то не всегда. И вот что прикажете делать? Остаётся или учиться не отрываясь от книг (дабы не было свободного времени), или гулять с большими компаниями и избивать непонравившихся людей ("фанаты"), или просто тупо пить пиво на лавочках. (замечу, именно о подростках сейчас говорю, ведь денег на рестораны у нех нет, да и не пустит их никто туда) Вы подумаете, что я "за" то, чтобы лица младше 18 могли пить пиво на лавочках? Нет. Я категорически против - вообще раньше 18 не желательно начинать.
Я вот работаю и учусь заочно. Иногда так хочется после работы пойти, сесть на скамеечке и выпить пивка (летом разумеется), а не идти с алкашами с работы бухать под магазинами. На кафе и рестораны денег у меня нет, не так уж и много платят. Ну и что прикажете делать, если любимым делом (музыкой) заниматься попросту негде, а за хоть какое то "удовольсвие" в жизни теперь будут карать штрафом?

Иглус,
во-первых, я никого не оскорблял, а назвав тебя "молодым и к тому же панком" просто констатировал твой статус о котором ты сам постоянно заявляешь, напрмер: " Люблю я панк за то, что сам такой. Люблю я готику за то, что делает она со мной..."
во-вторых, это не подчеркивание твоей тупости, как ты сам заявляешь, а лишь попытка понять причины твоего отрицания предложенных милицией мер по борьбе с алкоголизацией и деградацией населения.

Кроме того, могу добавить, что для занятий спортом нет никаких проблем, кроме желания детей и помощи для этого родителей. Более того, скажу по своему опыту, в спортивных секциях недобор - ведь подросткам пить пиво и курить по подворотням гораздо легче чем трудиться на тренировках.
По-моему мнению, употреблять алкоголь и курить нужно разрешать не ранее чем с 21 года, как было в период ограничений при Горбачеве и во многих развитых странах сейчас.
Насчет проблем с занятиями музыкой, точно не знаю как сейчас обстоят дела, но при современном развитии интернета, электроники и небольших ценах на всякие прибамбасы это сейчас делать намного легче чем 10-20 лет тому назад.

Помниться, когда вы увидели мой адрес на маиле, то тоже много чего подумали.
Так что не нужно делать скорополительных выводов. Тем более я такое обращение воспринимаю как оскорбление.
Касаемо борьбы, отвечу, что я против только потому, что это нецелесообразно. Запретами никогда ничего добиться не получалось. А если у нас по телевизору одно бл..во, то тут никакая милиция не спасёт.

На счёт секций, согласен, недобор, но вот зачем то во многих стоит возрастной лимит.
ДА в тех же муз. школах и то до определённого возраста набирают. Видете ли, потом труднее научиться. Враньё и провокация!
Касаемо музыки долго смеялся с вашего мнения.Обьясню почему: Конечно же, если писать всё в электронном виде в программах, то это просто - скачал программу да и пиши. Но если собирать группу? Возьмём обычный набор интсрументов
Ударные - 500- 800 у.е.
Гитары (2) - 250-400 у.е. каждая.
Микрофоны (2) - 50 у.е. и выше за каждый.
Бас - 250 у.е. и выше
Далее ещё бы могло идти оборудование, но это уже не столь важно.
Я не знаю, может для вас это небольшие деньги, но для начинающих музыкантов, как правило, молодых ребят, это неподьёмно. Тем более, что всего этого "точки" не предоставляют.

Иглус! Может, для начала, купить менее дорогое оборудование? Возможно, у вас не те таланты, чтобы задействовать дорогостоящую аппаратуру?
Вполне возможно, что через пару дней поймёте своё место в музыкальной культуре и разбежитесь.
1968 году я играл на обычной гитаре с пьезосъёмником. Из ударных использовали некоторые инструменты из похоронного оркестра. Была мандолина тоже с съёмником. Гитару и мандолину подключили к одному ламповому самодельному усилителю в 5 ватт с выходом на одну колонку из 3 динамиков. Ещё был скрипичный контрабас и обычная труба. Но что интересно - был успех, нам аплодировали!
Дело не в инструментах и их стоимости, а в чём-то другом. Советую начинать с малого, а там посмотрите, может, - это не ваше призвание.

Кот, вы немного не поняли меня. Я привёл цены за НОРМАЛЬНОЕ оборудование. Т.е. то, на котором вообще реально что то играть в нашем стиле. Дорогие инструменты стоят в разы дороже.Я полностью верю вам, что вы вот так играли. Но не забывайте - прошло уже 42 года. Просто изменились и стили, и, соответсвенно, требования к аппаратуре. И, кстати, у нас у самих виолончель есть.
Ну а что это у нас налолго, так это проверено) Стремления много!) Я понимаю, на что вы намекали, что главное, чтобы талант был и техника, а сиграть и на балалайке можно. Я с вами согласен, но вот теперешний тяжёлый рок... увольте.

Василий, я помню в своё время электрогитару делал сам. Благо на Халтурина было красное дерево, а звукосниматель самодельный злектромагнитный, усилки естественно самопал...:)
И даже мыслей таких в голове не было: поможите, сами мы не местные - дайте инструмент, помещение и деньги, а то мы пиво пить начнем и прохожих пужать на гоп-стоп...:rolleyes:

Нынешние "звезды" из шоу-бизнеса и телевизера имеют ВСЁ, кроме таланта, да и перепевают ретро сделанное в своё время на коленках...

Иглус, ты воспринимай как хочешь в меру своего развития, но как говорится: неча на зеркало пенять коль рожа крива.
Насчет смеха: как говорится - "смех без причины признак дурачины". Ну а долгий смех, уж тем более...:D

Ты хоть понимаешь, что те цены что показал - на смех курам и не являются никакой проблемой, если конечно группу ты не из бомжей набираешь...:D
А уж про тяжелый рок, зная обозначенные тобой музыкальные пристрастия, ты мальчикам и девочкам на скамейке под пиво рассказывай.:rolleyes:

Я так понимаю, вы тут только для того, чтобы обосрать всё и вся?
И кем же ж вы так работаете, что для вас такие суммы - мелочь? Гендиром Белшины?
Не забывайте, что начинают ребята музыкой заниматься ещё в учебных заведениях.
И ещё. Я не прошу: "подайте Христа ради!" Я лишь хочу, чтобы хоть свободно можно было договориться и со своим инструментом и аппаратурой придти.

Иглус, я с тобой нормально разговариваю - не надо изображать оскорбления и обиду там где их нет.
Я тебе скажу простую вещь: если ты музыкант, пусть и начинающий, у тебя уже должен быть свой инструмент. То же касается и тех ребят с которыми ты собираешься сотрудничать. Если это не так, смело посылай таких начинающих клиентов лесом.
Иглус, говорю это тебе не в обиду...

У меня есть свои микрофоны. У гитаристов есть свои гитары. У виолончелистки есть своя виолончель, у барабанщика, своя установка.
Я вам уже третий раз говорю, что не прошу никого дать нам аппарат! Хоть это и немаловажно, но наличие своего аппарата - есть подтвеждение стремление музыканта.
Я говорю о том, что в нашем городе нет ни единого кружка, ни любой другой организации, где бы мы, как и многие другие, могли бы базироваться.

И ещё. Я не изображаю. Меня действительно оскорбляют ваши резкие выпады.
будьте добры, следите за словами.