Просмотр полной версии : смертная казнь или пожизненное заключение?
vechorka
09.02.2007, 16:03
что, на ваш взгляд, гуманнее: смертная казнь или пожизненное заключение? в россии на сметную казнь мораторий, в беларуси же "вышка" -- смертная казнь.
А почему и нет, пускай кознят, только за дело !!!!!!!!!!!! :cool:
если доказано. ну а если ошибка? ее уже не исправить..
vitja-knd
11.02.2007, 01:47
Не нами дается жизнь, не людям людей и убивать, а иначе мы не люди вовсе , а нелюди. Думаете можно чем-то убийство оправдать?:rolleyes:
Не нами дается жизнь, не людям людей и убивать, а иначе мы не люди вовсе , а нелюди. Думаете можно чем-то убийство оправдать?:rolleyes:
харошо с твоих слов я понял что любой идиот пойдет убьет 20 человек его вену не докажут, и все иди гуляй дальше реж...
если доказано. ну а если ошибка? ее уже не исправить..
а к такому приговору врядли за не доказаное приведут :cool:
vitja-knd
18.02.2007, 10:06
Смертная казнь оправдывает еще несколько убийц. Того кто осуждает на смерть, и того кто смертный приговор приводит в исполнение. Это не справедливо по отношению ни к судьям ни к палачам - не по христиански это, пусть даже им их работа нравится.
Правильно пусть посидит подумает можжэт раскаятся в грехах своих потом попросит еще один шанс начать все сначала и опять в бой, да не пусть сразу и на всегда так просто смертную казнь не присваивают значить есть за что то а раз есть то впуть.:cool:
Лучше пусть сидят, может это и дороже для государства, но лёгкой смерти точно не надо! Посадили пожизненно, у пусть мучается, я думаю это страшнее чем смерть!
да нет сразу под косяк чтоб людям не мешали жить:cool:
Одно дело, если человек совершил тягчайшее преступление по неосторожности, в целях самообороны или в состоянии аффекта. Лишать его жизни в этих случаях было бы неправильно, хватит и заключения, даже не пожизненного. А вот если преступник в корыстных целях убил невинного ребенка - и расстрел для него мягкое наказание, в этом случае оправданы были бы и средневековые методы лишения жизни. Главное, чтобы не было судебной ошибки. А что гуманнее - смертная казнь или пожизненное заключение, сказать трудно. Ведь нередко сами преступники, упрятанные на всю жизнь за решетку, считают, что расстрел для них был бы лучше...
дык в том и весь смысл что так просто за убийство не козня, а кознят за серию престплений
Rogozhkin.by
06.03.2007, 13:51
да нет сразу под косяк чтоб людям не мешали жить:cool:
А если, такое не дай бог совершит,близкий тебе человек!Как,ты тогда будешь рассуждать...
А если, такое не дай бог совершит,близкий тебе человек!Как,ты тогда будешь рассуждать...
Знаешь близкий не близкий я не раз убеждался что чужой человек поможет больше чем близкий но не об этом дело, близкий значит он засулужил этого мозгами адо думать
Близкий-далекий, какая разница?!. Такое ощущение, что вокруг сплошная "заполненность пустотами", раз можно всерьез дискутировать на эту тему. Неужели в детстве или юности никто и ничто не смогли заполнить пустоту по поводу убийства? Особенно в таком отвратительном виде, как узаконенное убийство - смертная казнь! Отвратительном, потому что сбивает с толку глупых и развращает чистых... И вообще, жизнь - это святое! Не тронь и не замай! Не ты давал и не тебе забирать!.. А по себе знаю, что тяга к мести и убийству возникали лишь когда был страх. Пока боялся, что-то дергался, впадал в агрессию, принимал защитную позу. Когда страх ушел, то и стал совсем мирным. Тогда и понял, что насилие и агрессия - всего-насего другая сторона страха. Если бы сумели увидеть свою трусливость, то и все наше общество стало куда менее ориентированным на насилие и смерть.
Ales хорошо довай посмотрим с другой стороны возьмем предидущюю тему близкие, какойто не хороший человек перерезал половину твоих близких и его просто посадили а потом через лет 20 выпустили за примерное поведение, чтоты на это скажешь.
Ygar, если бы, не дай Бог, произошло такое несчастье, то, скорее всего этот тип меня интересовал бы не больше, чем остальные. По крайней мере, мстить ему желания не было бы... А, вообще, для закоренелых преступников или психически больных маньяков(что для меня, практически, одно и то же) существует возможность пожизненной изоляции без всякой амнистии.
Ну хорошо амнистию уберем, оставим побег маловозможно но возможно ушел спрятался в селе на хуторе просидел там три года пока не хабыли про него бомбанул еще когонбудь сделал новые паспорта и др докуменнты и улупил за границу по ближе к мою загорать, а так раз и на всегда и нету безпредельика и больше он никого не беспокоит. Ааких историй куча просто говорят о них очень мало... :)
Я ЗА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ, стрельнули, выпили, забыли. Нинадо ни деньги на содержание ни место. Зарыли как собаку и проблема решена... Мочить сволочей... Тут выше Alies говорил(а) что мы не вправе у человека жизнь отнимать, задам вопрос паралельно, разве тот кто убивает девочек потом насилует, хоронит в лесу и т.д. человек ???
Вопрос не в том что сделают с тем падонком который убил, изнасиловал, закопал когото. Этого нечеловека уже тяжело исправить. Главное показать накозанием всем оставшимся падонкам что с ними будет. Поэтому лучше четвертовать, сажать на кол, в яму, руки рубить.
А то одно дело пожизненно в России другое у нас в Штатах. Вопрос только в том - А судьи кто? Или совершенна ли судебная система. Вот здесь вот сомнения.
Один украл, потомучто есть нечего, другой украл у бабушки больной с одной пенсией. Один убил в драке за девушку, другой сел пьяный и на скорости наехал на беремменную девушку.
А демогогов всегда хватало.
Дайте детского насильника на растерзание толпе - и толпе станет легче, и другой в душе урод ярко представит себя на его месте. Вы думаете если отец убитого ребенка на суде задушит убийцу ему не станет легче или его кроме властей кто то осудит...
Общество никогда не будет совершенно. Давайте таких тем не обсуждать.
общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.
Rogozhkin.by
24.04.2007, 00:46
общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.
Да! С этим трудно не согласться!
общество должно дорасти до уровня понимания отмены смертной казни. Дорасти до уровня жизни по общечеловеческим принципам.
А пока этим и не пахнет, не стоит отменять смертную казнь.
Человек такое существо которое не может сидеть сложа руки когда почюствовал свободу, обязательно найдутся люди которые все равно хоть че нибудь даа упорят, но нет наверное того человека который не нарушал закон, нарушают закон все без исключения
Rogozhkin.by
27.04.2007, 01:46
Человек такое существо которое не может сидеть сложа руки когда почюствовал свободу, обязательно найдутся люди которые все равно хоть че нибудь даа упорят, но нет наверное того человека который не нарушал закон, нарушают закон все без исключения
-Вполне! Только-вот, "тяжесть" нарушения, имеет смысл учитывать.
Вспомните Витебское дело ! Тогда расстреляли несколько человек.посадили с десяток.И всё из-за следователя.ведшего дело.В итоге виновным оказался маньяк. а людей уже не воскресишь.Смертную казнь нужно отменить т. к. никто не застрахован от ошибок!
Представте ситуацию (не дай бог конечно, вашего ребенка убил какой-нибудь отморозок. Ему дают пожизненное заключение, вы как добропорядочный гражданин платите налоги. а часть этих налогов идет на содержание этого отморозка. Получается вы сами кормите его. того кто принес вам горе? Так что я за смертную казнь, если вина подсудимого конечно доказана на 100%.
iersergii
28.04.2007, 23:49
Сегодня хоронил несовершеннолетнюю девочку. Предположительно, её убили после...даже не могу сказать. Жутко. Нельзя здесь остаться равнодушным.
В предыдущих сообщениях говорилось, что смертная казнь - это как-то не по-христиански. Но, с наглецами бесполезно бороться проповедью смирения.
Сознание преступника ещё долго будет на одном уровне, а может быть, и всегда. Люди не любят изменяться в лучшую сторону, особенно те, кто потерял человеческий облик. И, если процесс убийств не остановить вовремя, наступит рецидив рано или поздно. Может быть лучше не мучить общество о***анием новых жертв и избавить сразу от возможной проблемы? Тогда и в местах лишения свободы будет свободнее. Бюджет государства пойдет на более полезные цели.
iersergii
28.04.2007, 23:51
Да, интересно было бы понять и родителей убитой девочки.
iersergii
28.04.2007, 23:58
Правосудие может ошибаться. Сам убедился. Но, если реально доказано злодейство, наказуемое высшей мерой, то пусть так и будет.
Хотели бы люди оказаться в руках насильника и убийцы? Думаю, что вряд-ли. А если пострадали? Сумели бы простить? Никому умирать раньше времени не хочется. Не надо и становиться на путь злодейства, а то расстреляют рано или поздно.
Интересные выводы можно сделать, встав мысленно на место другого человека.
Странно слышать такие рассуждения от священника.А как насчёт "не судите-да не судимы будете"?
тогда довайте не судить вооще пусть все идет на самосуд, тобиш тебе кто то че то сделал сам иди и разбирайся
iersergii
02.05.2007, 05:42
Отвечу. Вера разумной должна быть, но не слепой. Вот баптисты и прочие ...исты считают, что нельзя в руки брать оружие, опираются на любовь христианскую. А истинно Православная вера благословляет оружие и воинские знамена для защиты отечества. Преподобный Сергий Радонежский благословил на Куликовское сражение двух СХИМОНАХОВ- Осляби и Пересвета, как известно, мы освободились от монголо-татарского ига.
Поэтому и многие государственные установления идут на защиту общества от посягательств на жизнь людей. Вполне справедлива смертная казнь, если так считают государственные мужи. Всё не без воли Божией. Апостол Павел учил подчиняться светской власти, ...ибо она неслучайно носит меч... К сожалению вольнодумцы и сектанты это игнорируют.
тогда довайте не судить вооще пусть все идет на самосуд, тобиш тебе кто то че то сделал сам иди и разбирайся
Во я за, ещё разрешение на хранение и ношение !!! :D
iersergii
03.05.2007, 07:20
может быть кого-нибудь заинтересуют истоки, почему люди способны на преступление. Ещё раз о свободной воле и насилии:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
iersergii
05.05.2007, 06:14
Вопрос:
Здравствуйте, хотелось бы узнать, почему Церковь не молится о самоубийцах и почему над самоубийцами не совершается чин отпевания. Интуитивно я догадываюсь почему, но хотелось бы получить квалифицированный ответ.
Леонид
--------------------------------------------------------------------------------
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря
Любое убийство (даже самого себя) есть нарушение важнейшей заповеди: “не убий” (Исх. 20, 13; Вт. 5, 17). Она выразила ту богословскую истину, что все люди — творения Божия, составляют Его достояние, на которое ни один человек не может посягать. В библейско-богословском понимании собственная жизнь человека, как и другого человека, ему не принадлежит. Она Божие достояние. Поэтому самоубийца подлежит греху убийства с той лишь разницей, что он не может уже покаяться. У убийцы такая возможность есть. Лишивший себя жизни, перестает быть живым членом Церкви. Отношение к самоубийству в Священном Писании выражено в словах св. апостола Павла к темничному стражу: «не делай себе никакого зла» (Деян.16:28).
И как убийство бывает преднамеренное и ненамеренным, таковыми бывают и самоубийства. Это различие проводится в 14-м правиле святителя Тимофея Александрийского:
Вопрос. Аще кто, будучи вне себя, поднял на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли бытии приношение, или нет?
Ответ. О таковом священнослужитель должен рассудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самого себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же бытии, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает бытии приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытати, да не подпадет осуждению».
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Orthodox
09.12.2009, 01:17
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Впервые в США для казни человека был использован новый состав смертельной инъекции, состоящей из одного препарата - тиопентала натрия. Как сообщает агентство Associated Press, путем введения новой инъекции в штате Огайо 8 декабря был казнен преступник по имени Кеннет Бирос (Kenneth Biros), приговоренный к высшей мере наказания за убийство, совершенное в 1991 году.
Для казни людей - как в Огайо, так и в большинстве других штатов, где применяется смертная казнь, - ранее использовали инъекцию из трех препаратов, одним из которых был тиопентал натрия. Как утверждают противники такого способа, пишет The New York Times, это негуманно, так как в случае медленного действия одного или нескольких препаратов приговоренный к казни может умереть болезненной смертью.
Противники смертной казни в свою очередь утверждают, что процедура казни путем инъекции одного препарата, даже будучи лучше комбинации из трех, все равно до конца не утверждена и не одобрена экспертами. Один из их аргументов, в частности, состоит в том, инъекция тиопентала натрия ранее никогда не использовалась для умерщвления человека, что фактически приравнивает казнь таким способом к проведению экспериментов над людьми.
Казнь Бироса стала первой в Огайо с сентября 2009 года: тогда власти штата приостановили казни, после того как во время исполнения приговора Ромеллу Бруму (Romell Broom) специалисты не смогли найти на его теле подходящей вены для введения инъекции. На основании этого случая защита Бироса подала апелляцию с просбой отложить казнь, так как инцидент во время казни Брума показал, что смертельная инъекция является "жестокой", а значит, антиконституционной.
В конце ноября Федеральный апелляционный суд США, однако, отклонил эту апелляцию, таким образом разрешив властям Огайо продолжить казни. Суд пришел к выводу, что с изменением состава инъекции апелляция к ее "жестокости" потеряла юридические основания.
может быть кого-нибудь заинтересуют истоки, почему люди способны на преступление. Ещё раз о свободной воле и насилии:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Батюшка, рекомендуемая вами статья одиозных авторов Ирины Медведевой и Татьяны Шишовой проникнута духом злобы и ненависти. Удивляет не то, что подобные опусы выходят на российских сайтах, именуемых себя православными, а то, что священник рекомендует их как ПРИМЕР. Указанная вам статья может быть поводом для дискуссии, но не более. Там нет ничего христианского. Эта демагогия и демоническая одержимость в ненависти к западным ценностям свободы личности уже настолько навязла, что нет никакого желания эту тему поднимать.
Вот баптисты и прочие ...исты считают, что нельзя в руки брать оружие, опираются на любовь христианскую. А истинно Православная вера благословляет оружие и воинские знамена
И кто прав?
Orthodox
10.12.2009, 02:11
И кто прав?
По всей видимости баптисты. Тем более что в США они преспокойно служат в армии.
По всей видимости баптисты. Тем более что в США они преспокойно служат в армии.
Так они и у нас от службы в армии не отказываются. Они отказываются только брать в руки оружие. А на кухне, на складе где-нибудь - пожалуйста:)
Orthodox
11.12.2009, 00:28
Так они и у нас от службы в армии не отказываются. Они отказываются только брать в руки оружие. А на кухне, на складе где-нибудь - пожалуйста:)
Ну в Америке армия профессиональная, то есть никто идти служить не обязывает. Нашим то, в своё время, приходилось выкручиваться. Эти же сознательно идут в силовую структуру миролюбием не отличающуюся. Ведь не важно и по большому счёту вина на всех: и тех кто заряжал, наводил, жал кнопки и кормил, обстирывал тех и других.
В настоящее время, как мне кажется, наши баптисты пацифизмом переболели. Остались, пожалуй только, адвентисты.
Лучше бы убийц, насильников и прочую мразь выдавали на расправу родственникам жертв и транслировали по телеку на главном канале. Это по справедливости. А тот, кто тут много говорит о гуманности пусть представит себя не на месте преступника. Вот тогда преступность уж точно обвалилась бы.
В Китае смертные казни проводят публично - вешают на площади.
У нас в лучшем случае расстреливают втихаря или оставляют пока не умрёт естественной смертью.
Я ЗА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ.
Обеими руками.
Всего лишь при одном условии: в случае судебной ошибки, либо следственного подлога, СУДЬЯ, СЛЕДОВАТЕЛЬ И ПРОКУРОР должны уйти. Причём не с должности, а вслед за невинно осуждённым. А а это пока сплошь и рядом.
Кому "посчастливилось" столкнуться с судебно-правовой системой, знает, что подавляющее большинство дел "шьётся", презумпция невиновности только на бумаге, следствие сбором доказательств не занимается, а суд делает то, что велит прокуратура. И все вместе бессовестно плюют на законы.
Попросите тех, кто отсидел, дать вам возможность ознакомиться с материалами его дела: невооружённым взглядом видно, что вместо доказательств - слова. Вместо аргументированных ответов на жалобы - отписки. Слово в слово повторяющие приговор. Вместо ответов на вопросы - неприкрытое издевательство, когда спрашивают про Фому, а отвечают про Ерёму.
Думаю, две трети (как минимум) осуждённых попали за решётку не за реально совершённые преступления, а за то, что "перешли дорогу" кому-то из правоохранительных органов или их родственникам.
При этом Верховный Суд оправдывает менее одного процента осуждённых.
Если кого-то устраивает, что его самого или близких ему людей могут безнаказанно, прикрываясь именем закона, умертвить за просто так - то вперёд и прямо.
Поэтому при нынешнем беззубом суде и трясущимися за свои нехилые оклады, должности и власть над другими людьми правоохранительными органами СМЕРТНАЯ КАЗНЬ НЕДОПУСТИМА!
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.