Просмотр полной версии : город длинною в шесть сотен лет.
Смотрю на поздравления с Днём рождения лучших людей города, на другие темы, такие тёплые, пушистые...
Предлагаю ещё одну.
Меня всегда удивляют улицы моего родного города, точнее их названия. Возьму только свой родной район - роддома.
Володарского, Ленина, Советская, Социалистическая. или вот ещё - Урицкого(просто форменный изувер, убийца). Каково?
Чонгарская, Красноармейская, и, не много - ни мало, Войкова!!!
Ну понятно, Васе-работяге это неинтересно. Но где интеллигенция, учителя истории и литературы. Чтоже вы, говоря языком уже классика, "сопли жуёте"? Не стыдно вам???
И это в городе, которому шесть сотен лет...
Orthodox
14.10.2009, 16:00
.......
Ну понятно, Васе-работяге это неинтересно. Но где интеллигенция, учителя истории и литературы. Чтоже вы, говоря языком уже классика, "сопли жуёте"? Не стыдно вам???
И это в городе, которому шесть сотен лет...
Интеллигенция, Володя, это когда у человека три высших образования: у дедушки, отца и у самого. С этим в Бобруйске - сложно как и с пониманием позорного прошлого. Только это никого не напрягает и меня в том числе. Вот, например, на заборе взяли да написали математические символы (кроме Й, конечно), ан нет, дрова на самом деле лежат. Так и в Бобруйске. Названа улица Советской, а мне пофигу: на ней родился и вырос. Дома, на Родине, чаще бывать надо, вот и вопросов будет меньше.
Велком!
Спасибо за упрёк. Но всё же минимум раз в год я на Родине бываю. Да, для этого, кстати, нужны деньги, страховки, визу оформить.
Знаешь, одно дело когда улицы скажем, Виноградная, Полевая и прочая никакая. Но здесь ведь улицы названы именем террористов, убийц, тиранов и просто никоим образом не относящихся к городу и Беларуси людей.
Знаешь, когда и где есть порядок. Именно там где каждый что-то и хотя бы понемногу делает.
И ещё, вот только не надо флудить, что это дорого. Большевичкам почему-то хватило денег враз всю страну переписать. И на патроны ещё хватало, чтобы в годы красного террора уничтожить пол-страны.
Orthodox
14.10.2009, 16:15
http://fotopoint.belhost.by/webcams/webcam3.jpg
Эх, жаль. Не знаю как вставить изображение с веб-камеры.
Ловите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи].
Orthodox
14.10.2009, 16:22
Но здесь ведь улицы названы именем террористов, убийц, тиранов и просто никоим образом не относящихся к городу и Беларуси людей.
Ну и что? Просто названия улиц никак не относящиеся к тем, кто на них живёт. Может быть названия улиц каким то образом влияют на людей?
Повторюсь, никого это не напрягает.
И ещё, вот только не надо флудить, что это дорого. Большевичкам почему-то хватило денег враз всю страну переписать. И на патроны ещё хватало, чтобы в годы красного террора уничтожить пол-страны.
На самом деле переименование - дорогое, во всех отношениях, мероприятие.
Спасибо, но я о ней очень хорошо знаю. Там красиво в мае, когда цветут каштаны!!!
Ну и что? Просто названия улиц никак не относящиеся к тем, кто на них живёт. Может быть названия улиц каким то образом влияют на людей?
Повторюсь, никого это не напрягает.
На самом деле переименование - дорогое, во всех отношениях, мероприятие.
Очень плохо, когда большинству плевать на свою Родину. Это всё от школы и от родителей, точнее от их безразличия.
И не переименование а возвращение, когда-то утерянного. Возвращение родного и красивого.
Orthodox
14.10.2009, 16:37
Очень плохо, когда большинству плевать на свою Родину. Это всё от школы и от родителей, точнее от их безразличия.
И не переименование а возвращение, когда-то утерянного. Возвращение родного и красивого.
Ничего плохого не вижу. Зачем возвращать то, с чем не связать свою память? Разве это благое дело? Ну да, истрическая справедливость. Только и это девка продажная.
Что для меня улица Губернская?
Здорово ведь Квас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] теме.
Такие вот люди были. Причём все партийные. Стыдно за них? Напрасно ли они прожили и делали то, на что поставлены были?
Большевики делали то, что до них делали древние римляне: для уничтожения памяти надо уничтожить сам предмет памяти. Вот и рушили всё что ни поподя, а то что разрушить не могли - переделывали и переименовывали. Только вот это коснулось тех людей, которые родились и выросли с тем, новым общественным строем. Причём люди такие, каких в наше время с огнём средь белого дня искать надо. Так чего уж стыдиться?
Я не против возвращения старых имён улицам. Только вот не надо делать это топорно и махом. Постепенно. В конце концов с этими улицами связана определённая история никоим образом не связанная с личностями давших им название.
А как вам такое?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Ничего плохого не вижу. Зачем возвращать то, с чем не связать свою память? Разве это благое дело? Ну да, истрическая справедливость. Только и это девка продажная.
Что для меня улица Губернская?
Здорово ведь Квас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи] теме.
Такие вот люди были. Причём все партийные. Стыдно за них? Напрасно ли они прожили и делали то, на что поставлены были?
Большевики делали то, что до них делали древние римляне: для уничтожения памяти надо уничтожить сам предмет памяти. Вот и рушили всё что ни поподя, а то что разрушить не могли - переделывали и переименовывали. Только вот это коснулось тех людей, которые родились и выросли с тем, новым общественным строем. Причём люди такие, каких в наше время с огнём средь белого дня искать надо. Так чего уж стыдиться?
Я не против возвращения старых имён улицам. Только вот не надо делать это топорно и махом. Постепенно. В конце концов с этими улицами связана определённая история никоим образом не связанная с личностями давших им название.
Нет, Саша, большевики уничтожили всё, это те же варвары. Только не пятого, а двадцатого века. И мне совершенно неинтересно, что писал Квас. Я не вижу ничего хорошего, что творили эти люди. Все эти заводы в большинстве своём выпускали мусор.
Orthodox
14.10.2009, 16:54
Нет, Саша, большевики уничтожили всё, это те же варвары. Только не пятого, а двадцатого века. И мне совершенно неинтересно, что писал Квас. Я не вижу ничего хорошего, что творили эти люди. Все эти заводы в большинстве своём выпускали мусор.
Ну и при чём тут простые люди? А знаешь, были такие пацаны, которые интернациональный долг выполняли и гибли где-то ни за что. А ещё идеология была благодаря которым можно и нужно было гореть на работе и командиров собой прикрывать. Плохо жилось людям.
Я может быть что-то не очень понимаю, родился ведь в начале семидесятых и не успел пострадать за что-то, но лучших времён, вернее лучших людей уже не будет.
.
Я может быть что-то не очень понимаю, родился ведь в начале семидесятых и не успел пострадать за что-то, но лучших времён, вернее лучших людей уже не будет.
Это что-то из области, что в наше время и сахар был слаще и снег белее...
Саша, любишь ты уводить в сторону. Ты же вроде в православном учебном заведении учишься? Неужели ваши лекции по истории ограничены великими свершениями большевиков?
Смотрю на поздравления с Днём рождения лучших людей города, на другие темы, такие тёплые, пушистые...
Предлагаю ещё одну.
Меня всегда удивляют улицы моего родного города, точнее их названия. Возьму только свой родной район - роддома.
Володарского, Ленина, Советская, Социалистическая. или вот ещё - Урицкого(просто форменный изувер, убийца). Каково?
Чонгарская, Красноармейская, и, не много - ни мало, Войкова!!!
Ну понятно, Васе-работяге это неинтересно. Но где интеллигенция, учителя истории и литературы. Чтоже вы, говоря языком уже классика, "сопли жуёте"? Не стыдно вам???
И это в городе, которому шесть сотен лет...
Хорошую тему, Владимир, предлагаешь! об этом в форуме уже как-то вскользь говорили...
Переименование всех и вся, переписывание истории, уничтожение культурного слоя народа - это ведь всё звенья одной цепи, потому так и остались многие изуверы и кровопийцы в названиях городов, сёл, улиц и т. п.
Дело тут вовсе не в деньгах, а в низкой пассионарности выжившего населения после череды войн и геноцидов.
Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.
Orthodox
14.10.2009, 18:13
Это что-то из области, что в наше время и сахар был слаще и снег белее...
Саша, любишь ты уводить в сторону. Ты же вроде в православном учебном заведении учишься? Неужели ваши лекции по истории ограничены великими свершениями большевиков?
Я как раз таки писал именно о людях. Да, о тех кто остался людьми при тех, кого ты называл варварами. К твоему сведению, те кто действительно был варваром, за редким исключением, пережил тридцатые годы. Очень символично и заслуженно умереть от того, что сам породил.
Люди, Володя, люди были другими. И войну выиграли и мир от коричневой чумы освободили, а вовсе не цивилизованные европейцы. И систему образования и медицину достойную создали. Да много чего живя на улицах названых именами убийц и террористов.
Мне просто противно читать о том, что всё и все, сплошь и рядом, при коммунистах было ужасно, плохо и постыдно. Ты кстати, если не ошибаюсь, на ТВ работаешь?
В таком случае поздравляю. Лет через ...надцать, если не раньше, таких как ты будут называть прихлебателями позорного марионеточного режима. Будете мямлить и оправдываться: мол время было такое, мол обманули, ... но деньги нужны были, ....работа опять таки.... .
Хочу добавить, что следует начать с возрождения исторической памяти нашего народа, дабы не переименовывать по 10 раз, и белоруского языка, который, кстати, признан ЮНЕСКО вторым по мелодической красоте после итальянского и является действительно славянским в отличие от русского.
Orthodox
14.10.2009, 18:23
Хорошую тему, Владимир, предлагаешь! об этом в форуме уже как-то вскользь говорили...
Переименование всех и вся, переписывание истории, уничтожение культурного слоя народа - это ведь всё звенья одной цепи, потому так и остались многие изуверы и кровопийцы в названиях городов, сёл, улиц и т. п.
Дело тут вовсе не в деньгах, а в низкой пассионарности выжившего населения после череды войн и геноцидов.
Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.
Зяма. Вы человек образованный и самостоятельный. Знаете про изуверов, кровопийц. Скажите, вне форума, вы проявляли сознательность и выступили за переименовании улиц родного города?
Ничего личного, просто вопрос о личном участии выходящим за рамки трёпа.
Вы действительно считаете, что свою позицию можно похоронить на этом форуме поскольку не являетесь руководителем страны?
Хочу добавить, что следует начать с возрождения исторической памяти нашего народа, дабы не переименовывать по 10 раз, и белоруского языка, который, кстати, признан ЮНЕСКО вторым по мелодической красоте после итальянского и является действительно славянским в отличие от русского.
Позволь, Зяма, пожать тебе руку!!!
Вячорка, давай тему в газету, и призови общественность. Это полезнее, чем с именинами поздравлять тётак и дядек аля "сала, гарэлка, баня"!!!
Зяма. Вы человек образованный и самостоятельный. Знаете про изуверов, кровопийц. Скажите, вне форума, вы проявляли сознательность и выступили за переименовании улиц родного города?
Ничего личного, просто вопрос о личном участии выходящим за рамки трёпа.
Вы действительно считаете, что свою позицию можно похоронить на этом форуме поскольку не являетесь руководителем страны?
Ортодокс, нет, не выступил! и что? вы считаете что поэтому я не имею права говорить об этом в форуме, а вы, видимо, можете говорить на любые темы???:confused:
Да, это моё мнение. Выскажите своё и переубедите меня.:rolleyes:
Позволь, Зяма, пожать тебе руку!!!
Владимир, с удовольствием, готов пожать и твою руку!:)
Orthodox
14.10.2009, 18:45
Ортодокс, нет, не выступил! и что? вы считаете что поэтому я не имею права говорить об этом в форуме, а вы, видимо, можете говорить на любые темы???:confused:
Да, это моё мнение. Выскажите своё и переубедите меня.:rolleyes:
Нет, ну что вы. О каком переубеждении может идти речь? Я ведь не против переименования улиц нашего города. Меня несколько позабавила, уж простите, ваша фраза о низкой пассионарности в связи с которой я и поинтересовался о ваших потугах к высокой пассионарности.
Более того, высказал предположение как личную уверенность в том, что для большинства людей и в первую очередь для меня, название улиц города вторично по отношению к личностям давшим им свои "героические" имена. У каждого своя личная история и судьба связанная с той либо иной улицей. На площади Ленина, кстати, не только митинговали, но и свидания назначали.
Нет, ну что вы. О каком переубеждении может идти речь? Я ведь не против переименования улиц нашего города. Меня несколько позабавила, уж простите, ваша фраза о низкой пассионарности в связи с которой я и поинтересовался о ваших потугах к высокой пассионарности.
Более того, высказал предположение как личную уверенность в том, что для большинства людей и в первую очередь для меня, название улиц города вторично по отношению к личностям давшим им свои "героические" имена. У каждого своя личная история и судьба связанная с той либо иной улицей. На площади Ленина, кстати, не только митинговали, но и свидания назначали.
Ортодокс, ваш юмор несколько натужный в этом плане!:rolleyes: а заведение в котором вы учились нисколько не заинтересовано в высокой пассионарности народа, может потому вы так и тужитесь пытаясь иронизировать...:rolleyes:
Что для вас вторично или первично - дело ваше, можно ведь на свидании и не стихи читать девушке, а цитировать великого кормчего, но в результате то всё равно дети появятся...:D
Orthodox
14.10.2009, 20:26
Ортодокс, ваш юмор несколько натужный в этом плане!:rolleyes: а заведение в котором вы учились нисколько не заинтересовано в высокой пассионарности народа, может потому вы так и тужитесь пытаясь иронизировать...:rolleyes:
Что для вас вторично или первично - дело ваше, можно ведь на свидании и не стихи читать девушке, а цитировать великого кормчего, но в результате то всё равно дети появятся...:D
Премного благодарен, Зяма, за ответ. Мне просто глубоко симпатичны люди обвиняющие кого угодно в чём угодно, но при этом стоящих на позициях высокой пассионарности и ввиду этого самолично присваивающие себе право учить других "как надо" на деле не оторвав филей от табурета.
Премного благодарен, Зяма, за ответ. Мне просто глубоко симпатичны люди обвиняющие кого угодно в чём угодно, но при этом стоящих на позициях высокой пассионарности и ввиду этого самолично присваивающие себе право учить других "как надо" на деле не оторвав филей от табурета.
Ортодокс, увы или к счастью, но и святость это всего лишь отношение окружающих к тому или иному персонажу.
А отношение не всегда формируется проповедниками. :rolleyes:
Почитал Ваше сражение. Ну... с одной стороны я наверно и не против вернуть старые названия, как это сделали в Москве например, но это холодным умом. Я тут не родился и не рос. И старые названия просто даже красивее. Но ведь правильно пишет по моему Ортодокс, так уж сложилось, что у многих тысяч людей, которые живут теперь по всему миру (и это особенность именно Бобруйска) как ни странно сердце замирает при слове Социалистическая!!! У меня ностальгия просто заклинивает при вспоминании моей Первомайской где я родился и вырос! А что для меня Муравьевская или Олеховского? Ну красивое название, хотя и об этом можно спорить. Сейчас даже если переименовать для всего нашего поколения и поколения моих родителей все эти улицы остануться Социалистическими Чонгарскими и т.д. И мне кажется переименование зачеркнет часть того непередоваемого колорита послевоенного Бобруйска, с которым может тягаться только Одесса. Наверно наши дети все-таки переименуют все со временем. Но по мне пусть это будет позже. Да я понимаю, что лидеры большевиков много натворили бед. Но при упоминании Первомая вспоминаю в первую очередь не праздник рабочих и крестьян, а любимую улицу.
Р.S. Не буду ввязываться в дисскусию, но я бы не сказал, что предприятия тех лет выпускали мусор и указанные мною люди (в большинстве) честно и добросовестно отработали на благо Бобруйска. В то время по другому было нельзя - город маленький и все про всех все знали и человек пакостный долго не удерживался на своем месте. Благодаря архивам моего деда я немного знаю какими усилиями и кем восстанавливался город после войны. Например кто-нибудь знает что милиция, КГБ и т.д были на пристани, потому что город лежал в руинах. Краткую выдержку Вам для продолжения спора:
"15 января 1945 года я был назначен начальником отряда №3 Военно-восстановительного Верхнедвинского Управления. Я выехал в Бобруйск, принял пристань от Розенбаума Исака Марковича(См), который был старшим диспетчером и зам.начальника пристани. На пристани было много служб, которые занимались разными проблемами. Была прокуратура, КГБ, милиция, поликлиника, больница. Были созданы бригады, которые поднимали затонувшие теплоходы, баржи, пароходы, доставляли на Бобруйск и ремонтировали. С Лепельского канала пригнали 150 тонные баржи две единицы, мы провели их в порядок и начали возить на них грузы. Подняли затонувший пароход «Янка Купала» и восстановили его, подняли несколько газоходов и два буксирных парохода. А три парохода немцы строили на заводе и не успели их закончить. Эти пароходы были закончены и пристань получила три новых парохода. Назвали их «Иртыш», «Чапаев», «Чкалов».Довоенная пристань была полностью уничтожена немцами и осталось чистое поле на месте пристани. Осталось одно здание – каркасное. Оно было засыпное до войны. Это здание было пассажирским вокзалом, но и оно было ветхим. В этом здании и разместилось Управление пристани. Потом построили склад горюче-смазочных материалов и обгородили его забором. Построили склад-навес для чурок. Построили грузовой склад для грузов, погрузки, разгрузки пароходов и вагонов. Строили эстакаду на деревянных сваях с настилом досок. Построили площадку для угля. Две бригады заготовляли чурки для газоходов (при специальном режиме горения чурок образовывался газ на котором и работал двигатель газохода). Облисполком выделил сгоревшие коробки домов – 8 штук по ул.Социалистической между улиц К.Маркса и Комсомольской и 3 коробки по ул.Бахарева. Отряд эти дома восстановил и заселили своими рабочими и разместили всех работников и учреждения, КГБ, милицию, поликлинику. Начали строить общежитие на пустыре для пристани. Затем начали восстанавливать трехэтажный дом на ул.К.Маркса, а позже построили три дома двухэтажных, деревянных, восьмиквартирных по ул.Дзержинского у развилки улиц ст.Березина и пристани. Было принято решение построить контору пристани."
Я иногда даже им завидую в чем-то: люди занимались реальным делом для города и других людей, а не протирали штаны в офисах только чтобы заработать на пожрать и попить.
В диспут вступать не буду.
Напишу и я пару строк. Моё мнение однозначно - обязательно восстановить исторические названия улиц, и избавиться от чуждых белорусам лениных, урицких и прочих уголовников, врагов нашего народа. Некоторым улицам можно дать более совремённые названия, связанные с нашими общественными деятелями - литераторами, учёными или военными. Но с коммунистическим прошлым порвать безвозвратно!
P.S. В районе авиагородка в частном секторе есть улица суворова. Мне не по себе, как подумаю, что местные власти увековечили и почитают имя своего завоевателя, превозносят его "подвиги", забыв или сделав вид, как его войска жгли, убивали и насиловали наше население, наших родственников и предков.
Orthodox
15.10.2009, 08:55
....
Я иногда даже им завидую в чем-то: люди занимались реальным делом для города и других людей, а не протирали штаны в офисах только чтобы заработать на пожрать и попить.
В диспут вступать не буду.
В вашем рассказе названия улиц уходят на второй план, нет, вру, даже на пятый. Люди действительно работали не совсем "на пожрать", а на первомай и ноябрьские собирались не по идеологическим соображениям. Спасибо.
Orthodox
15.10.2009, 09:06
.............
P.S. В районе авиагородка в частном секторе есть улица суворова. Мне не по себе, как подумаю, что местные власти увековечили и почитают имя своего завоевателя, превозносят его "подвиги", забыв или сделав вид, как его войска жгли, убивали и насиловали наше население, наших родственников и предков.
Да уж, туркам и прочим полякам с французишками досталось. Да и подавление восстания Пугачёва - его заслуга. За подавление польского восстания утопленного в крови присвоили звание фельдмаршала, за французов - генералиссимуса. И всё это минимальных потерях личного состава и периодической конфронтацией с властями.
Вот уж действительно, для кого друг, для кого - враг. Ну это смотря с какой стороны смотреть. Знаю одно - у беларуской оппозиции Суворов не в почёте в связи с глубокими отношениями с поляками. Поляки вообще ненавидят всё русское.
В вашем рассказе названия улиц уходят на второй план, нет, вру, даже на пятый. Люди действительно работали не совсем "на пожрать", а на первомай и ноябрьские собирались не по идеологическим соображениям. Спасибо.
Слегка задело замечание vinp, вроде неплохой человек, но если делаешь резкое замечание, надо быть уверенным на все 100% в своей правоте.
zeav1966
15.10.2009, 21:30
Слегка задело замечание vinp, вроде неплохой человек, но если делаешь резкое замечание, надо быть уверенным на все 100% в своей правоте.
Интересная картина, замечание, а вернее пост Orthodoxа, приписан VINPу?:confused:
zeav1966
15.10.2009, 21:38
Но ведь правильно пишет по моему Ортодокс, так уж сложилось, что у многих тысяч людей, которые живут теперь по всему миру (и это особенность именно Бобруйска) как ни странно сердце замирает при слове Социалистическая!!! У меня ностальгия просто заклинивает при вспоминании моей Первомайской где я родился и вырос! А что для меня Муравьевская или Олеховского? Ну красивое название, хотя и об этом можно спорить. Сейчас даже если переименовать для всего нашего поколения и поколения моих родителей все эти улицы остануться Социалистическими Чонгарскими и т.д. И мне кажется переименование зачеркнет часть того непередоваемого колорита послевоенного Бобруйска, с которым может тягаться только Одесса.
Вы конечно не правы, т.к. у нас, этих самых многих тысяч людей. Сердце замирает при словах Шмочегасс, Инвалидная и др. названий улиц, носивших именно в те времена, которые Вы тут описываете, при помощи архивов деда.
Переименовывать нужно, точнее это нужно было сделать ещё вчера, а не ждать завтра... Стоит заботиться о подрастающем поколении, а не о прошлых. И нет разницы какими мы помним названия улиц, а есть разница какими их будут помнить Ваши дети.
zeav1966
15.10.2009, 21:49
Более того, высказал предположение как личную уверенность в том, что для большинства людей и в первую очередь для меня, название улиц города вторично по отношению к личностям давшим им свои "героические" имена. У каждого своя личная история и судьба связанная с той либо иной улицей. На площади Ленина, кстати, не только митинговали, но и свидания назначали.
Интересное мнение, вторичность названий улиц к "героям" давшим им имена...:confused:
Да, у каждого своя история, а может и судьба связанная с той, либо иной улицей - НО НЕ НАЗВАНИЕМ, ТОЙ САМОЙ УЛИЦЫ...
Orthodox, на площади из всех присутствующих, митинговал только именно ты, это исходя из твоих перлов о митингах, а на свихи бегали многие. Но бегали к "Марику" с кепкой, а не к Ильичу - дедушке калмыку.
Был печально раздосадован, узнав о том, что песель "вождю", стоит до сих пор на площади, а само место носит ещё его имя. И это после двух десятков лет, после понятия ошибочности октябрьского переворота?:confused::mad:
Напишу и я пару строк. Моё мнение однозначно - обязательно восстановить исторические названия улиц, и избавиться от чуждых белорусам лениных, урицких и прочих уголовников, врагов нашего народа. Некоторым улицам можно дать более совремённые названия, связанные с нашими общественными деятелями - литераторами, учёными или военными. Но с коммунистическим прошлым порвать безвозвратно!
P.S. В районе авиагородка в частном секторе есть улица суворова. Мне не по себе, как подумаю, что местные власти увековечили и почитают имя своего завоевателя, превозносят его "подвиги", забыв или сделав вид, как его войска жгли, убивали и насиловали наше население, наших родственников и предков.
Василий, вот что у Солженицина:
"Часы коммунизма -- свое отбили.
Но бетонная постройка его еще не рухнула.
И как бы нам, вместо освобождения, не расплющиться под его
развалинами. "
"Семьдесят лет влачась за слепородной и злокачественной
марксо-ленинской утопией, мы положили на плахи или спустили под откос
бездарно проведенной, даже самоистребительной, "Отечественной" войны --
треть своего населения. Мы лишились своего былого изобилия, уничтожили
класс крестьянства и его селения, мы отшибли самый смысл выращивать
хлеб, а землю отучили давать урожаи, да еще заливали ее морями
болотами. Отходами первобытной промышленности мы испакостили
окружности городов, отравили реки, озера, рыбу, сегодня уже доконечно
губим последнюю воду, воздух и землю, еще и с добавкой атомной смерти,
еще и прикупая на хранение радиоактивные отходы с Запада. Разоряя себя
для будущих великих захватов под обезумелым руководством, мы вырубили
свои богатые леса, выграбили свои несравненные недра, невосполнимое
достояние наших правнуков, безжалостно распродали их за границу.
Изнурили наших женщин на ломовых неподымных работах, оторвали их от
детей, самих детей пустили в болезни, в дикость и в подделку
образования. В полной запущи у нас здоровье, и нет лекарств, да даже
еду здоровую мы уже забыли, и миллионы без жилья, и беспомощное личное
бесправие разлито по всем глубинам страны, -- а мы за одно только
держимся: чтоб не лишили нас безуемного пьянства."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Orthodox
15.10.2009, 22:15
Orthodox, на площади из всех присутствующих, митинговал только именно ты, это исходя из твоих перлов о митингах, а на свихи бегали многие. Но бегали к "Марику" с кепкой, а не к Ильичу - дедушке калмыку.
Можно подробнее по поводу выделенного? Кто митинговал?
zeav1966
15.10.2009, 22:18
Можно подробнее по поводу выделенного? Кто митинговал?
Orthodox, на площади из всех присутствующих, митинговал только именно ты, это исходя из твоих перлов о митингах, а на свихи бегали многие.
Выделять нужно всё предложение, а не вырывать куски из цитаты.
Orthodox
15.10.2009, 22:19
[I]Интересное мнение, вторичность названий улиц к "героям" давшим им имена...:confused:
Да, у каждого своя история, а может и судьба связанная с той, либо иной улицей - НО НЕ НАЗВАНИЕМ, ТОЙ САМОЙ УЛИЦЫ...
Совершенно верно. Какое имеет влияние название улицы именем А. С. Пушкина на тех кто на ней живёт? Отметки по русской литературе лучше чем у тех, кто живёт на улице названной именем Урицкого?
Orthodox
15.10.2009, 22:20
Orthodox, на площади из всех присутствующих, митинговал только именно ты, это исходя из твоих перлов о митингах, а на свихи бегали многие.
Выделять нужно всё предложение, а не вырывать куски из цитаты.
Хорошо, пусть будет так. Пусть будет выделено целое предложение. Из каких моих слов следовало что я митинговал на площади им. Ленина?
zeav1966
15.10.2009, 22:23
Хорошо, пусть будет так. Пусть будет выделено целое предложение. Из каких моих слов следовало что я митинговал на площади им. Ленина?
Так из вот этих:
На площади Ленина, кстати, не только митинговали, но и свидания назначали.
Прошу заметить, что более ранние обвинения, я в счёт не брал...
zeav1966
15.10.2009, 22:31
Совершенно верно. Какое имеет влияние название улицы именем А. С. Пушкина на тех кто на ней живёт? Отметки по русской литературе лучше чем у тех, кто живёт на улице названной именем Урицкого?
Мне, что-то не совсем понятен разворот от судьбы каждого к успеваемости?:confused:
Тут говорилось о ином:
У каждого своя личная история и судьба связанная с той либо иной улицей.
Orthodox
15.10.2009, 22:32
[I]Так из вот этих:
Сообщение от Orthodox
На площади Ленина, кстати, не только митинговали, но и свидания назначали.
Из этих слов следует что я митинговал на площади им. Ленина?
Сильно!
Ещё что нибудь по убедительнее есть?
Всё же хотелось бы, чтобы важная тема поднятая Владимиром не утонула в перепалках, а вошла в конструктивное русло.
Тем более тут на форуме появился участник, который имеет архивы своего деда и, возможно, готов поделится информацией по теме.
zeav1966
15.10.2009, 22:34
Из этих слов следует что я митинговал на площади им. Ленина?
Сильно!
Ещё что нибудь по убедительнее есть?
Более убедительного, хотелось бы увидеть от тебя.
Т.к. только ты один, тут приводишь какие-то сомнительные фразы в защиту существующих названий улиц...
Orthodox
15.10.2009, 22:34
Мне, что-то не совсем понятен разворот от судьбы каждого к успеваемости?:confused:
Тут говорилось о ином:
Сообщение от Orthodox
У каждого своя личная история и судьба связанная с той либо иной улицей.
Всё очень просто. Речь шла о географическом положении не зависящем от того чьим именем была названа улица.
Orthodox
15.10.2009, 22:36
Более убедительного, хотелось бы увидеть от тебя.
Т.к. только ты один, тут приводишь какие-то сомнительные фразы в защиту существующих названий улиц...
Ещё раз спрашиваю:
Из каких моих слов следовало что я митинговал на площади им. Ленина?
zeav1966
15.10.2009, 22:39
Ещё раз спрашиваю:
Из каких моих слов следовало что я митинговал на площади им. Ленина?
А приведенное выше, трудно к прочтению?
Кстати данный вопрос, меня менее всего интересует.
В чём выраженa, такая преданость к названиям улиц соцэпохи?
zeav1966
15.10.2009, 22:49
В чём выраженa, такая преданость к названиям улиц соцэпохи?
Можно ли получить ответ, на данный вопрос?
А приведенное выше, трудно к прочтению?
Кстати данный вопрос, меня менее всего интересует.
В чём выраженa, такая преданость к названиям улиц соцэпохи?
Саша, я не встаю ни на чью сторону, но интересно... Почему ты считаешь правильным названия улиц именами коммунистических деятелей или их терминами?
Как я понял, ты просто не обращаешь внимания на названия улиц. Или ты против переименования улиц и избавления от комм. прошлого? Запутанно пишешь: и да и нет.
Зяма привёл очень убедительный отрывок от Солженицина, с некоторой поправкой на нашу страну.
Orthodox
16.10.2009, 08:46
Саша, я не встаю ни на чью сторону, но интересно... Почему ты считаешь правильным названия улиц именами коммунистических деятелей или их терминами?
Географические названия, не более. Зачем, вслед за Вовой подхватывать глупые вопросы? Ты ведь тему читаешь с самого начала. Говорил ведь, что названия улиц для меня дороги как память вне привязки к тем кто дал этим улицам свои имена. Неужели сложно пишу?
Страницу назад писал следующее:
Какое имеет влияние название улицы именем А. С. Пушкина на тех кто на ней живёт? Отметки по русской литературе лучше чем у тех, кто живёт на улице названной именем Урицкого?
Можешь ответить на этот вопрос?
Если тебе стыдно за своё прошлое, то вопрос снимается.
Как я понял, ты просто не обращаешь внимания на названия улиц.
Пишу об этом четвёртую страницу кряду. Повторяю: названия, не более.
Или ты против переименования улиц и избавления от комм. прошлого? Запутанно пишешь: и да и нет.
Я не против переиминования улиц.
Смотрите, как бы не случилось как у наших соседей. В Москве есть улица Кадырова, но нет улицы им. Высоцкого.
Зяма привёл очень убедительный отрывок от Солженицина, с некоторой поправкой на нашу страну.
И я расскажу небольшую историю.
В 1990 году я подавал документы в БГОИФК (физинститут).
Приеёмка документов, женщина с настроением.
- Адрес?
- ул. Свердлова.....
- Кто такой Сведлов?
- ? (в ответ мычание).
Следующий
- Адерес?
- ул. Розы Люксембург...
- Кто такая Роза Люксембург?
- ? (в ответ мычание).
....подобным образом, с шутками и прибаутками сдало документы на поступление человек пять.
Доходит очередь до моего друга, я после него.
- Адрес?
- ул. Советская.
Тут не выдерживаю я: жечь, так жечь до упора. Вставляю свои пять копеек:
- А кто такой Советский?
В общем было весело.
Понимаешь в чём вся соль, Василий? Глубоко всё равно, как и чьим именем была названа улица.
...и ещё: перечитывай отрывок из дневниковой записи Кваса, в этой теме и пойми, улица Социалистическая, Пролетарская, К. Маркса и т.п. дороги бобруйчанам вовсе не потому, что отождествлялись со светлым будущим, как и площадь Ленина.
П.С. представляю, какие новые имена будут у улиц города. А может быть следовать мнению Владимира и переиминовывать в Цветочные, Каштановые, Садовые.. и т.п. ?
Насколько я понял, названия улиц для тебя с прошлым не ассоциируются. Может, это и к лучшему. Каждый вправе воспринимать прошедшие времена как он считает нужным и правильным.
В этой теме Вова поднял вопрос о увековечивании полит. деятелей, принесших много бед и страданий народу. По моему, они этого не заслужили.
Не все спокойно могут смотреть на шильды с названием улиц. У некоторых названия улицы пробуждают неприятные воспоминания о деятеле, названой его именем.
Народ не знает своей истории, и ему не дают возможность её узнать. Всячески восхваляют оккупантов и насильников, увековечивают их имена, а с ними и их "подвиги". Возвели в ранг национальных героев, молятся на них, как на икону.
Где-то читал, что народ, не знающий своей истории, подобен представителю некоторых особей фауны.
Очень досадно, что население настолько замордовано и зашорено его сознание, что в кровавом прошлом ищет позитив. Мол, если убивали, то перед этим делали обезболивающий укол или с жертвой работал психолог.
Всё поставлено к верх ногами.
Куда приятнее и благозвучнее ул. Цветочные, Сиреневые, Каштановые и пр. флора.
Имена комм. деятелей вызывают в лучшем случае, приступы диареи.
Orthodox
16.10.2009, 12:02
Насколько я понял, названия улиц для тебя с прошлым не ассоциируются.
Не более чем продукция немецких автоконцернов и, в частности, Volkswagen для современного Израиля.
Может, это и к лучшему. Каждый вправе воспринимать прошедшие времена как он считает нужным и правильным.
Я речь вёл не о "героях" а о людях живших на этих улицах, чья память связана с тем, либо иным географическим названием.
В этой теме Вова поднял вопрос о увековечивании полит. деятелей, принесших много бед и страданий народу. По моему, они этого не заслужили.
Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.
Не все спокойно могут смотреть на шильды с названием улиц. У некоторых названия улицы пробуждают неприятные воспоминания о деятеле, названой его именем.
А у некоторых - приятные. Как быть?
Народ не знает своей истории, и ему не дают возможность её узнать. Всячески восхваляют оккупантов и насильников, увековечивают их имена, а с ними и их "подвиги". Возвели в ранг национальных героев, молятся на них, как на икону.
Где-то читал, что народ, не знающий своей истории, подобен представителю некоторых особей фауны.
Не думаю что немцы знают свою историю лучше чем французы или беларусы. Редко кто выше газетных публикаций подымается. Ты ведь тоже в библиотеке штаны не просиживаешь?
Очень досадно, что население настолько замордовано и зашорено его сознание, что в кровавом прошлом ищет позитив.
Может быть потому, что прошлое не совсем кровавое? Может быть были положительные моменты. Может быть люди были лучше?
Опять таки, отсылаю к сообщениям Кваса. Мне не стыдно за тех о ком он рассказывает. Меня не коробит когда говорят о том что именно советский народ выстоял и победил в Великой Отечественной Войне.
Orthodox
16.10.2009, 12:13
Куда приятнее и благозвучнее ул. Цветочные, Сиреневые, Каштановые и пр. флора.
Имена комм. деятелей вызывают в лучшем случае, приступы диареи.
Вася, если при упоминании того или иного имени у тебя возникает медвежья болезнь необходимо обратиться к врачу. Подозреваю что к очень специальному врачу.
Давай пофантазируем на тему переименования улиц.
ул. Социалистическая - Каштановая или, может быть, опять Победы?
ул. Минская - соглашусь, глупое название для центральной улицы переименуем в проспект Сиреневый... ?
А если вернуть былое название ул. Энгельса - Инвалидная?
Совершенно верно. Они это не заслужили.
Поэтому я не против переименования. Вопрос времени. Главное что бы дров не наломали, как обычно.
Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.
Orthodox
16.10.2009, 13:17
Один небольшой абзац снял все вопросы и расставил всё по местам. Коротко и предельно ясно.
В этом вопросе с тобой солидарен полностью.
Да мне пришлось повториться. Правда, ранее, я говорил о возвращении улицам старого названия. Ведь это тоже имеет смысл. Тем не менее как быть с Социалкой?
Вот мои слова в сообщении [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Читаем последний абзац:
Я не против возвращения старых имён улицам. Только вот не надо делать это топорно и махом. Постепенно. В конце концов с этими улицами связана определённая история никоим образом не связанная с личностями давших им название.
Меняем обдуманно и не спеша названия с именами большевиков! Возвращаем уж лучше исторические названия. Хотя ведь истории то этих улиц всего только с 1810 года! Совсем старого города то нет! Там крепость! Но чем бессмысленные Сиреневые, лучше исторические. И даже Инвалидная породнит Бобруйск с Парижем! Хотя если серьезно, вопрос конечно.
Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!! И надеюсь Первомайская ничей слух не оскорбляет?
Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?
Мои родители живут напротив аэродрома и отец рассказывал о тех событиях. В то время он служил техником в 200 полку. Он помнил события той драки между чернопогонниками и местными в гор. парке. Тогда городской парк был на ул. Пушкина, сейчас там детский. Тогда местная молодёжь дала достойнейший отпор русским сапёрам-строителям из Пензы или из Пскова (точно не помню). Они готовили аэродром для приёма реактивных самолётов ТУ-16 и посчитали, что местные парни настолько памяркоуные, что с ними можно не считаться, что на них можно ложить с прибором безнаказанно. Но получился неплохой облом, который вошёл в некоторые литературные произведения.
Позвольте приведу выдержку из предыдущих постов, чтобы не прыгать по страницам:
Сообщение от Зяма
Хорошую тему, Владимир, предлагаешь! об этом в форуме уже как-то вскользь говорили...
Переименование всех и вся, переписывание истории, уничтожение культурного слоя народа - это ведь всё звенья одной цепи, потому так и остались многие изуверы и кровопийцы в названиях городов, сёл, улиц и т. п.
Дело тут вовсе не в деньгах, а в низкой пассионарности выжившего населения после череды войн и геноцидов.
Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.
Зяма. Вы человек образованный и самостоятельный. Знаете про изуверов, кровопийц. Скажите, вне форума, вы проявляли сознательность и выступили за переименовании улиц родного города?
Ничего личного, просто вопрос о личном участии выходящим за рамки трёпа.
Вы действительно считаете, что свою позицию можно похоронить на этом форуме поскольку не являетесь руководителем страны?
Сообщение от Зяма
Ортодокс, нет, не выступил! и что? вы считаете что поэтому я не имею права говорить об этом в форуме, а вы, видимо, можете говорить на любые темы???
Да, это моё мнение. Выскажите своё и переубедите меня.
Сообщение от Orthodox
Нет, ну что вы. О каком переубеждении может идти речь? Я ведь не против переименования улиц нашего города. Меня несколько позабавила, уж простите, ваша фраза о низкой пассионарности в связи с которой я и поинтересовался о ваших потугах к высокой пассионарности.
Сообщение от Зяма
Ортодокс, ваш юмор несколько натужный в этом плане! а заведение в котором вы учились нисколько не заинтересовано в высокой пассионарности народа, может потому вы так и тужитесь пытаясь иронизировать...
Что для вас вторично или первично - дело ваше, можно ведь на свидании и не стихи читать девушке, а цитировать великого кормчего, но в результате то всё равно дети появятся...
Сообщение от Orthodox
Премного благодарен, Зяма, за ответ. Мне просто глубоко симпатичны люди обвиняющие кого угодно в чём угодно, но при этом стоящих на позициях высокой пассионарности и ввиду этого самолично присваивающие себе право учить других "как надо" на деле не оторвав филей от табурета
Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???:confused:
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности и выразите своё мнение на эту цитату:
Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.
Orthodox
16.10.2009, 17:21
Ортодокс, вы разве не заметили что ваше ёрничество прозвучало как трубный зов и последующая затем страница препирательств показала что глас вашей трубы вряд ли был победный???:confused:
Я ответил на ваши вопросы, может и вы ответите без ёрничанья почему вы так отреагировали на замечание о пассионарности
По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?
...... и выразите своё мнение на эту цитату:Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны.
А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?
Orthodox
16.10.2009, 17:25
Только Социалку пока не трогайте, я Вас умоляю!!! Дайте помереть старикам спокойно. Она же не Социалистическая, а Социалка!!!
Была Муравьёвская, значит восстановим!
Дети уже не знают того колорита и отнесутся к смене спокойно. Хотя в наших силах передать им хоть частицу того неповторимого старого Бобруйского колорита. Давно ходят мысли о сайте по старому Бобруйску с историей от народа, больше даже с историей людей живших в городе. Ведь такие сюжеты были - чего стоит история сражения летчиков с городскою молодежью - вошла ведь не в одну книгу! Пока живы родители надо делать, потом никто не расскажет. Кто за?
Можно о выделенном подробнее? Да, и о какой книге или книгах идёт речь?
По поводу ёрничества.
Я думаю, что правом обвинять кого либо в низкой пассионарности может тот, у кого эта пассионарность выше. Логично?
Вы что ответили?
А вот этот пассаж просто вырубил. Это я о руководстве от которого таки всё в конце концов зависит. Причём, в таком случае, низкая пассионарность "выжившего населения после череды войн и геноцидов"?
Странная логика, вернее полное отсутствие. С такой логикой все должны молчать как рыбы, внимая проповедникам и измерителям пассионарности...:rolleyes:
Я знаю что я ответил, но почему вы не читаете ответы и вместо ответов задаете одни вопросы..
И где вы увидели обвинение? почему обвинение, если может быть скорее оправдание...
Что именно вас вырубило? Вы почитайте внимательно, там ведь есть ответ на ваши вопросы, но нет вашего ответа на вторично заданный вам вопрос.
Orthodox
16.10.2009, 19:22
Что именно вас вырубило? Вы почитайте внимательно, там ведь есть ответ на ваши вопросы, но нет вашего ответа на вторично заданный вам вопрос.
Такая вот логика.
С одной стороны - народ молчит, с другой - всё зависит от руководителей.
С одной стороны - вы как человек считающий себя вправе решать за других в связи с высокой пассионарностью, с другой стороны - тут же, расписываетесь в собственном бессилии что либо изменить.
Получается что те же грабли, только вид с боку.
Может быть теперь понятнее?
Такая вот логика.
С одной стороны - народ молчит, с другой - всё зависит от руководителей.
С одной стороны - вы как человек считающий себя вправе решать за других в связи с высокой пассионарностью, с другой стороны - тут же, расписываетесь в собственном бессилии что либо изменить.
Получается что те же грабли, только вид с боку.
Может быть теперь понятнее?
Ортодокс, нет, это вы не понимаете! Я нигде не писал о себе и не надо ваши слова приписывать мне.
Давайте по одному вопросу, если два слишком сложно для вас.
Я попросил всего лишь высказать ваше мнение, которое, видимо, отличается от моего, а вы всё пытаетесь обсуждать лично меня, а не этот текст "Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны."
Orthodox
16.10.2009, 23:06
Ортодокс, нет, это вы не понимаете! Я нигде не писал о себе и не надо ваши слова приписывать мне.
Люди которые произносят слово "быдло" по отношению к кому-то или какой либо группе вызывают у меня определённые вопросы. В первую очередь меня интересует по каким критериям к быдлу не относят себя.
Знаете Зяма, выводы не утешительны поскольку наблюдается совершенно иквизиторский подход: то что позволено мне, не позволено другим, тот кто не согласен со мной - против меня, мир таков, каким понимаю его я.
Вы говорили про низкую пассионарность определённой группы людей. Соответственной была и моя реакция, вернее мой вопрос.
Давайте по одному вопросу, если два слишком сложно для вас.
В самом деле сложно. Серьёзно.
"Переименование в условиях нашего бытия возможно лишь по воле руководителей страны, а интеллигенты и учителя здесь ничего не решат в масштабах всей страны."
Лично меня, насколько вы поняли, названия улиц не напрягают. Выражаясь философским языком вещи сами в себе не могут быть ни плохими ни хорошими. Всё начинается с отношения к ним. Моё отношение вам известно: имена нарицательные, географические термины, определённые воспомниная, в конце концов - привычка и необходимые атрибуты, ориентиры (переименуют улицы, как я кого нибудь пошлю?) моей среды обитания. Не более того.
Движение по переименованию улиц может и должно начинаться с низов. Пусть даже по инициативе руководящих органов. Существуют же общественные организации в нашем городе. В конце концов учителя и прочие интеллигенты способны глубже понять проблему. В конце концов смогут грамотно и убедительно изложить суть своего прошения к властям на бумаге.
Ситуацию когда инициатива целиком и полностью будет принадлежать руководству нашей страны тоже представляю. Например: вступление в ЕС, НАТО, в конце концов гей парад в Минске.
Не совсем по поводу статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Люди которые произносят слово "быдло" по отношению к кому-то или какой либо группе вызывают у меня определённые вопросы. В первую очередь меня интересует по каким критериям к быдлу не относят себя.
Знаете Зяма, выводы не утешительны поскольку наблюдается совершенно иквизиторский подход: то что позволено мне, не позволено другим, тот кто не согласен со мной - против меня, мир таков, каким понимаю его я.
Вы говорили про низкую пассионарность определённой группы людей. Соответственной была и моя реакция, вернее мой вопрос.
В самом деле сложно. Серьёзно.
Лично меня, насколько вы поняли, названия улиц не напрягают. Выражаясь философским языком вещи сами в себе не могут быть ни плохими ни хорошими. Всё начинается с отношения к ним. Моё отношение вам известно: имена нарицательные, географические термины, определённые воспомниная, в конце концов - привычка и необходимые атрибуты, ориентиры (переименуют улицы, как я кого нибудь пошлю?) моей среды обитания. Не более того.
Движение по переименованию улиц может и должно начинаться с низов. Пусть даже по инициативе руководящих органов. Существуют же общественные организации в нашем городе. В конце концов учителя и прочие интеллигенты способны глубже понять проблему. В конце концов смогут грамотно и убедительно изложить суть своего прошения к властям на бумаге.
Ситуацию когда инициатива целиком и полностью будет принадлежать руководству нашей страны тоже представляю. Например: вступление в ЕС, НАТО, в конце концов гей парад в Минске.
Не совсем по поводу статья: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Ортодокс, наверное уже в десятый раз спрашиваю, и меня пока не интересует как должно быть по вашему мнению.
Внимание! Ахтунг!
Вопрос:
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ В УСЛОВИЯХ НЫНЕШНЕГО БЫТИЯ КАК ПРАКТИЧЕСКИ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ УЛИЦ - снизу или СВЕРХУ???:confused: ВАШЕ МНЕНИЕ, интеллигента и учителя, БУДЕТ УЧТЕНО ИЛИ НЕТ???
П.С. Про пассионарность потом поговорим, забудьте на время это слово.:rolleyes:
Orthodox
16.10.2009, 23:38
Ортодокс, наверное уже в десятый раз спрашиваю, и меня пока не интересует как должно быть по вашему мнению.
Внимание! Ахтунг!
Вопрос:
КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ В УСЛОВИЯХ НЫНЕШНЕГО БЫТИЯ КАК ПРАКТИЧЕСКИ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ УЛИЦ - снизу или СВЕРХУ???:confused: ВАШЕ МНЕНИЕ БУДЕТ УЧТЕНО ИЛИ НЕТ???
П.С. Про пассионарность потом поговорим, забудьте на время это слово.:rolleyes:
Внимание! Ахтунг! - на интернетовском жаргоне не обязательно означает одно и то же слово на русском и немецком языке.
По поводу вопроса.
Видите ли, Зяма. Я не вхож во властные структуры. Даже не знаю кого - либо из тех кто ВВЕРХУ. Мне даже не интересно что у них на повестке того либо иного дня. Прошёлся сегодня по городу и убедился в том, что город строится, улицы в чистоте и порядке. Следовательно и в головах наших чиновников не ветер гуляет. Всё просто.
В связи с этим мной было высказано предположение (фантазия, каприз) о том, как это может и должно произойти с низу.
Разве вы, человек с чувством юмора, не обратили внимание на мой стёб по поводу действий тех, кто ВВЕРХУ?
Внимание! Ахтунг! - на интернетовском жаргоне не обязательно означает одно и то же слово на русском и немецком языке.
По поводу вопроса.
Видите ли, Зяма. Я не вхож во властные структуры. Даже не знаю кого - либо из тех кто ВВЕРХУ. Мне даже не интересно что у них на повестке того либо иного дня. Прошёлся сегодня по городу и убедился в том, что город строится, улицы в чистоте и порядке. Следовательно и в головах наших чиновников не ветер гуляет. Всё просто.
В связи с этим мной было высказано предположение (фантазия, каприз) о том, как это может и должно произойти с низу.
Разве вы, человек с чувством юмора, не обратили внимание на мой стёб по поводу действий тех, кто ВВЕРХУ?
Ортодокс, если вам что-то мешает ответить по существу вопроса, так и скажите! :eek:
Зачем ходить вокруг да около?:confused:
П.С. Оригинальный у вас метод определения профпригодности чиновников, я почему то думал что это показывает профпригодность уборщиков мусора...:rolleyes:
Orthodox
17.10.2009, 12:09
Немного лирики.
Социалка. Каштаны и указатель.
http://albums.foto.tut.by/userpics/o/m/1000023717/pa176389_novyy_razmer9111450.jpg
http://albums.foto.tut.by/userpics/o/m/1000023717/pa176390_novyy_razmer0738541.jpg
http://albums.foto.tut.by/userpics/o/m/1000023717/pa176392_novyy_razmer986855.jpg
Orthodox
17.10.2009, 12:10
И ещё....
http://albums.foto.tut.by/userpics/o/m/1000023717/pa176393_novyy_razmer61477.jpg
http://albums.foto.tut.by/userpics/o/m/1000023717/pa176424_novyy_razmer445271.jpg
Ты помнишь, дружище, китайские кеды?
Коленную выпуклость детских колгот?
Настольный хоккей у блатного соседа?
Дай боже мне памяти, кой это год?
А помнишь те вязаные рукавицы,
Да-да, на резинке из старых штанов,
Родителей наших счастливые лица ...
Гагарин Харламов ... ... ... Блохин Моргунов ...
Ты помнишь - мы жвачку жевали неделю,
На ночь в холодильник её положив?
Ты помнишь «Орленок»? Вот это был велик!
Разбит он, до наших детей не дожив ...
На школьном дворе помнишь лихость былую?
И первый, с ночевкой в палатках, поход?
И, помнишь, решались мы на поцелуи ...
Дай боже мне памяти, кой это год?
Так если ты помнишь - вон душу на плаху!
Какая Европа, Америка, бля?
«Несчастное детство»? - Идите вы на ...
Счастливей не будет уже у меня!
Интерестно, и какое отношение картинки имеют к обсуждению переименования улиц?:confused::eek: Специфическая "логика".
Ну, если только заболтать тему, строллить и спрыгнуть с неудобных вопросов...:rolleyes:
Orthodox
18.10.2009, 21:57
Интерестно, и какое отношение картинки имеют к обсуждению переименования улиц?:confused::eek: Специфическая "логика".
Ну, если только заболтать тему, строллить и спрыгнуть с неудобных вопросов...:rolleyes:
Никакого отношения не имеют.
Тема называется "город длинною в шесть сотен лет".
Давайте спросим, кому мои картинки не понравились.
Никакого отношения не имеют.
Тема называется "город длинною в шесть сотен лет".
Давайте спросим, кому мои картинки не понравились.
Опять "логично", так же как и определять профпригодность чиновников по чистоте уборки улиц.:cool:
П. С. Почему на фотках тротуары получились шире улиц?:confused: искажаете истину, Ортодокс...:D
zeav1966
18.10.2009, 22:08
Никакого отношения не имеют.
Тема называется "город длинною в шесть сотен лет".
Давайте спросим, кому мои картинки не понравились.
Если честно, то мне...
Не думал, что город юности такой "серый", а улицы такие узкие...
Но меня всё же интересует, от чего такая негативность к переименованию улиц?:mad:
Orthodox
18.10.2009, 23:29
Опять "логично", так же как и определять профпригодность чиновников по чистоте уборки улиц.:cool:
П. С. Почему на фотках тротуары получились шире улиц?:confused: искажаете истину, Ортодокс...:D
Фотоаппарат такой, Зяма, неправильный. Что поделаешь?
Сегодня ночью вернулся из Бобруйска. Нафотографировал!!!!!
Заехали ещё в Мир( смотрели мирский замок ) , в Минск и в Хатынь. Море впечатлений!!!
Собираюсь сделать подробный отчёт о поездке с фотографиями.
Очень рад, что тема не умерла. Погуляв по родному городу, ещё раз убедился, что я её не зря поднял. Да и вижу, что она небезразлична многим.
Вова, как Хатынь, благоустроили? Когда я последний раз там был, то местные жители посрывали плиты для собственных нужд. Было крайние запустение. Мемориал имел очень удручающий вид.
Вова, как Хатынь, благоустроили? Когда я последний раз там был, то местные жители посрывали плиты для собственных нужд. Было крайние запустение. Мемориал имел очень удручающий вид.
Несколько раз обратили внимание, что Хатынь в великолепном состоянии!!!!.
Честно, не придумываю. Дочь и зять похоже были потрясены!!!
Я думал, что мемориал выглядел так всегда. Я ещё в советские времена там был два раза.
Была Муравьёвская, значит восстановим!
Можно о выделенном подробнее? Да, и о какой книге или книгах идёт речь?
Если кратко, военные летчики на танцах в парке таки недостойно повели себя с дамой! Хотя есть другая версия, што еврейские юноши подрезали у летчика часики. Далее случилось так, что летчикам на танцплощадке наваляли сильно! Один из них рванул в часть и якобы даже на машинах прибыл весь состав части и пошел молотить всех встречных вподряд, в том числе и гуляющих по Социалке! Но бобруйская молодежь быстро мобилизовавшись, нанесла достойный отпор, враг был повержен и бежал, но походу в азарте по всему городу еще долго ловили военных и били уже невзирая на род войск! Было поздно и многие лейтенантики провожали дам, не подозревая о боевых действиях. Были схвачены ну и от...ны. Говорят больницы были полны. Правда, вроде бы жертв не было. Но история была громкая и сам Жуков приезжал разбираться в том, что случилось. Тогда мой батя даже видел его - сидел у друга в гостях, те жили в бараке, вдруг зашел Жуков со свитой, сказал, что так жить нельзя! Как итог, за месяц построили три общежития, строили даже ночью под прожекторами!
А в книгах - точно есть у Севеллы, но почему то сама история перенесена в довоенное время. Хотя случилась после войны. Еще встречал где-то в инете.
Ув. Квас! Это случилось летом 1956 года. Из рассказа отца в семейном кругу, мне тогда было 6 лет.
В 12 магазине, (район ул. Рабочей) на Песках, русские солдаты обидели девочку-еврейку и местные ребята вступились за её. В то время этот район был почти полностью заселен евреями, а до 1 проходной авиагородка метров 400. Я был ещё ребёнком, но ясно помню, что в магазине покупали спиртное и на месте распивали. Пили и солдаты, и не мало. В то время на это не обращали особого внимания.
Солдаты получили по носу и ушли в часть. Ближе к вечеру около магазина была большая драка между солдатами и гражданскими. У многих поломали заборы, отрывали доски и колья. А вечером драка вспыхнула в парке. Военные попросили помощи и из гарнизона привезли машину солдат. Там уже драка шла по крупному. Осудили трибуналом несколько офицеров, солдаты отделались губой. Лётчики-офицеры в драке почти не участвовали, это были солдаты-строители из Пскова или из Пензы, готовили аэродром и в частности, взлётную полосу под реактивные самолёты ТУ-16. Кстати, хорошо запомнил - состав этого строй-батальона в войне не участвовал. Их называли чернопогонники, т. к. у них были чёрные погоны в отличии от голубых у авиаторов.
Я не претендую на истину, но это что запомнилось из рассказов. К нам часто приходили сослуживцы отца и эту драку постоянно комментировали, а мы дети, вертелись около взрослых.
Orthodox
19.10.2009, 13:58
Сегодня ночью вернулся из Бобруйска. Нафотографировал!!!!!
Заехали ещё в Мир( смотрели мирский замок ) , в Минск и в Хатынь. Море впечатлений!!!
Собираюсь сделать подробный отчёт о поездке с фотографиями.
Очень рад, что тема не умерла. Погуляв по родному городу, ещё раз убедился, что я её не зря поднял. Да и вижу, что она небезразлична многим.
Володя! Ну как Бобруйск? Тут поговаривают что: "...город юности такой "серый", а улицы такие узкие..." (с). Правда что ли?
Я действительно люблю свой город и возможно любовь эта слепа настолько, что не замечаю очевидных вещей.
П.С. Для тех кто собирается бросать навозом в меня.
Я специально беру фотоаппарат зная что окажусь в местах не измененных с советских времён. Фотографировать тротуарную плитку мне уже не интересно. Фотоальбом, ниже, в подписи, недавно пополнил. Кому надо - наслаждайтесь, кому не надо - блюйте.
П.П.С. Жаль не встретились. Хотя бы пяти минут хватило бы для выяснения некоторых вопросов. Будет желание - стучи в Скайп: dobr_bobr.by
Orthodox
19.10.2009, 14:03
Если кратко, военные летчики на танцах в парке таки недостойно повели себя с дамой! Хотя есть другая версия, што еврейские юноши подрезали у летчика часики. Далее случилось так, что летчикам на танцплощадке наваляли сильно! Один из них рванул в часть и якобы даже на машинах прибыл весь состав части и пошел молотить всех встречных вподряд, в том числе и гуляющих по Социалке! Но бобруйская молодежь быстро мобилизовавшись, нанесла достойный отпор, враг был повержен и бежал, но походу в азарте по всему городу еще долго ловили военных и били уже невзирая на род войск! Было поздно и многие лейтенантики провожали дам, не подозревая о боевых действиях. Были схвачены ну и от...ны. Говорят больницы были полны. Правда, вроде бы жертв не было. Но история была громкая и сам Жуков приезжал разбираться в том, что случилось. Тогда мой батя даже видел его - сидел у друга в гостях, те жили в бараке, вдруг зашел Жуков со свитой, сказал, что так жить нельзя! Как итог, за месяц построили три общежития, строили даже ночью под прожекторами!
А в книгах - точно есть у Севеллы, но почему то сама история перенесена в довоенное время. Хотя случилась после войны. Еще встречал где-то в инете.
Не знал. А про Жукова вообще не догадывался. Слыхал о некоторых других стычка. Отец рассказывал про разные стычки, сам из района "Бойня". Премного благодарен, Квас, за рассказ!
Володя! Ну как Бобруйск? Тут поговаривают что: "...город юности такой "серый", а улицы такие узкие..." (с). Правда что ли?
Я действительно люблю свой город и возможно любовь эта слепа настолько, что не замечаю очевидных вещей.
П.С. Для тех кто собирается бросать навозом в меня.
Я специально беру фотоаппарат зная что окажусь в местах не измененных с советских времён. Фотографировать тротуарную плитку мне уже не интересно. Фотоальбом, ниже, в подписи, недавно пополнил. Кому надо - наслаждайтесь, кому не надо - блюйте.
П.П.С. Жаль не встретились. Хотя бы пяти минут хватило бы для выяснения некоторых вопросов. Будет желание - стучи в Скайп: dobr_bobr.by
Я тоже люблю свой родной город. Но, и это важно, я езжу не один. И на мой Бобруйск смотрит жена - коренная рижанка и дочь(просто уже другое поколение).
Нам город с каждым годом нравится всё больше. И главное, этот город постоянно развивается. Если Рига сделала рывок пятнадцать лет назад и всё, то Бобруйск хорошеет с каждым годом.
Было пасмурно и некоторые фото немного сероваты. Как только солнце - всё совсем иначе.
Я нафотографировал. Очень понравилось, что в городе много новых насаждений, очень много туй, у загса как в Крыму кипарисы. Даже нашёл своё любимое уксусное дерево. Сейчас пишу отчёт. Выложу его в интернет и дам ссылку на сайт. Это будет взгляд нашей семьи на город.
Пицерия на Социалке, поверьте, не надо в Италию ехать, честно - великолепно!!!
А какое классное стало пиво беларускае!!!
Конечно, есть на наш взгляд, маленькие смешинки бобруйские. Но об этом позже.
Знаешь, Саша, у меня ведь там родители и сестра с племянниками. Всем надо было уделить внимание. Извини, что так получилось. Будем живы, будет всё!!!
Ув. Квас! Это случилось летом 1956 года. Из рассказа отца в семейном кругу, мне тогда было 6 лет.
В 12 магазине, (район ул. Рабочей) на Песках, русские солдаты обидели девочку-еврейку и местные ребята вступились за её. В то время этот район был почти полностью заселен евреями, а до 1 проходной авиагородка метров 400. Я был ещё ребёнком, но ясно помню, что в магазине покупали спиртное и на месте распивали. Пили и солдаты, и не мало. В то время на это не обращали особого внимания.
Солдаты получили по носу и ушли в часть. Ближе к вечеру около магазина была большая драка между солдатами и гражданскими. У многих поломали заборы, отрывали доски и колья. А вечером драка вспыхнула в парке. Военные попросили помощи и из гарнизона привезли машину солдат. Там уже драка шла по крупному. Осудили трибуналом несколько офицеров, солдаты отделались губой. Лётчики-офицеры в драке почти не участвовали, это были солдаты-строители из Пскова или из Пензы, готовили аэродром и в частности, взлётную полосу под реактивные самолёты ТУ-16. Кстати, хорошо запомнил - состав этого строй-батальона в войне не участвовал. Их называли чернопогонники, т. к. у них были чёрные погоны в отличии от голубых у авиаторов.
Я не претендую на истину, но это что запомнилось из рассказов. К нам часто приходили сослуживцы отца и эту драку постоянно комментировали, а мы дети, вертелись около взрослых.
Спасибо за уточнения. Как и бывает, все истории обрастают слухами и фантазиями. Я изложил версию близкую к книге Севеллы. Мой отец тоже помнит эти события. Правда мне не пересказывал с такими подробностями. А вообще я слышал от отца массу историй, может и не такого массового участия военных в жизни города, но тем не менее. Я же в 1956 еще не участвовал никак в жизни города, я помладше Вас.
Orthodox
19.10.2009, 14:25
Я тоже люблю свой родной город. Но, и это важно, я езжу не один. И на мой Бобруйск смотрит жена - коренная рижанка и дочь(просто уже другое поколение).
Нам город с каждым годом нравится всё больше. И главное, этот город постоянно развивается. Если Рига сделала рывок пятнадцать лет назад и всё, то Бобруйск хорошеет с каждым годом.
Было пасмурно и некоторые фото немного сероваты. Как только солнце - всё совсем иначе.
Я нафотографировал. Очень понравилось, что в городе много новых насаждений, очень много туй, у загса как в Крыму кипарисы. Даже нашёл своё любимое уксусное дерево. Сейчас пишу отчёт. Выложу его в интернет и дам ссылку на сайт. Это будет взгляд нашей семьи на город.
Пицерия на Социалке, поверьте, не надо в Италию ехать, честно - великолепно!!!
А какое классное стало пиво беларускае!!!
Конечно, есть на наш взгляд, маленькие смешинки бобруйские. Но об этом позже.
Знаешь, Саша, у меня ведь там родители и сестра с племянниками. Всем надо было уделить внимание. Извини, что так получилось. Будем живы, будет всё!!!
Благодарю, утешил.
Может быть ты обратил внимание: тополиный антураж улиц постепенно сменился на каштановый? Это касается не только Социалки.
П.С. Ул. Тухачевского находится в Ленгородке. Магазин "Звёздочка" многие помнят. Да, улицы там действительно узкие. Тем не менее чистота подъездов отличалась от Доманского и Шестого на несколько уровней при отсутствии кодовых замков на подъездах. По всей видимости всё зависело от контингента населяющего тот район.
П.П.С. Квас. А вы где живёте в настоящий момент?
Благодарю, утешил.
Может быть ты обратил внимание: тополиный антураж улиц постепенно сменился на каштановый? Это касается не только Социалки.
?
Конечно.
А уксусное дерево находится прямо на углу улицы Гоголя и Урицкого. Рядом с ним два куста - это его ростки. Оно много ростков даёт, его легко размножать. Пока не опали листья - можно полюбоваться.
Я тоже люблю свой родной город. Но, и это важно, я езжу не один. И на мой Бобруйск смотрит жена - коренная рижанка и дочь(просто уже другое поколение).
Нам город с каждым годом нравится всё больше. И главное, этот город постоянно развивается. Если Рига сделала рывок пятнадцать лет назад и всё, то Бобруйск хорошеет с каждым годом.
Было пасмурно и некоторые фото немного сероваты. Как только солнце - всё совсем иначе.
Я нафотографировал. Очень понравилось, что в городе много новых насаждений, очень много туй, у загса как в Крыму кипарисы. Даже нашёл своё любимое уксусное дерево. Сейчас пишу отчёт. Выложу его в интернет и дам ссылку на сайт. Это будет взгляд нашей семьи на город.
Пицерия на Социалке, поверьте, не надо в Италию ехать, честно - великолепно!!!
А какое классное стало пиво беларускае!!!
Конечно, есть на наш взгляд, маленькие смешинки бобруйские. Но об этом позже.
Знаешь, Саша, у меня ведь там родители и сестра с племянниками. Всем надо было уделить внимание. Извини, что так получилось. Будем живы, будет всё!!!
Я тоже бываю в городе наездами. Последний раз был летом в июле. А после этого проехал 2500км по России: Москва-Пенза-Самра-Казань-Нижний-Москва. Так и что я Вам скажу: БОБРУЙСК КРАСИВЫЙ ГОРОД и редко где в РФ встретишь такую чистоту и порядок. Я возможно необъективен, как родившийся в Бобруйске человек, но много путешествуя по Европе и РФ скажу, что Бобруйск может и не Германия, но явно уже не РФ. Хотя сильный прогресс пошел конечно только последние годы. Вообще Белоруссия стала производить очень положительное впечатление. Надо уже где-то на Березине домик присматривать.
Orthodox
19.10.2009, 14:33
......
В 12 магазине, (район ул. Рабочей) на Песках, русские солдаты обидели девочку-еврейку и местные ребята вступились за её. .....
Всё бы хорошо. Но почему упоминаются именно русские солдаты? Это, по всей видимости из числа тех, кто принимал русскую присягу? Что это за спецподразделение такое? Разве речь идёт не о солдатах советской армии? Точно знаю, на погонах у них было СА. А РККА, если не ошибаюсь, кануло в лету с 1943 года.
П.П.С. Квас. А вы где живёте в настоящий момент?
Так уехал учиться в 1980 в столицу СССР и женился и остался на кафедре в аспирантуре, в общем так и живу в Москве.
Orthodox
19.10.2009, 14:48
Так уехал учиться в 1980 в столицу СССР и женился и остался на кафедре в аспирантуре, в общем так и живу в Москве.Так и запишем: Москва поглотила.... А я, знаете ли, в 1980 году в школу пошёл, в первый класс. А ещё помню олимпийского мишку.... Женился через 20 лет. Эх время, вода!
Всё бы хорошо. Но почему упоминаются именно русские солдаты? Это, по всей видимости из числа тех, кто принимал русскую присягу? Что это за спецподразделение такое? Разве речь идёт не о солдатах советской армии? Точно знаю, на погонах у них было СА. А РККА, если не ошибаюсь, кануло в лету с 1943 года.
Где-то примерно годов до 70 все местное население называло служащих аэродрома русскими, хотя там были и другие национальности. Сами военнослужащие тоже подчеркивали свою принадлежность к России. Я учился в средней школе и дети военнослужащих белорусский язык не изучали, они себя считали более высшей расой, смеялись над нами.
Вот так.
Где-то примерно годов до 70 все местное население называло служащих аэродрома русскими, хотя там были и другие национальности. Сами военнослужащие тоже подчеркивали свою принадлежность к России. Я учился в средней школе и дети военнослужащих белорусский язык не изучали, они себя считали более высшей расой, смеялись над нами.
Вот так.
Да, в моей школе тоже были двое и также относились к беларускай мове. Тогда это не сильно обижало. Сейчас понимаю, что виной всему советская идеология. Очень жаль, но молодёжь в Бобруйске всё чище говорит по-русски, пропадает акцент.
Да, в моей школе тоже были двое и также относились к беларускай мове. Тогда это не сильно обижало. Сейчас понимаю, что виной всему советская идеология. Очень жаль, но молодёжь в Бобруйске всё чище говорит по-русски, пропадает акцент.
Вова, ещё маленькое отступление. Эту драку чёрнопогонники начали потому, что думали, что оскорбление девочки-еврейки пройдёт безнаказано. Они местное население считали более низшей кастой, чем сами. Называли нас пренебрежительно бульбашами, хотя самих только-только с навоза вытащили, отмыли и одели в униформу.
Вова, ещё маленькое отступление. Эту драку чёрнопогонники начали потому, что думали оскорбление девочки-еврейки пройдёт безнаказано. Они местное население считали более низшей кастой, чем сами.
Вобще-то я никогда не слышал чтобы в Бобруйске дрались за девушек по национальному признаку!:eek: и уж тем более про еврейские банды драчунов - обычно среди любителей подраться евреев было очень мало, а те что были сами в драку почти никогда не лезли.
Вобще-то я никогда не слышал чтобы в Бобруйске дрались за девушек по национальному признаку!:eek: и уж тем более про еврейские банды драчунов - обычно среди любителей подраться евреев было очень мало, а те что были сами в драку почти никогда не лезли.
Зяма, здесь созрела критическая масса обид и оскорблений и достаточно было одного слова, чтобы началась бойня.
Собственно драка началась в еврейском квартале, соответственно еврейскими парнями. А в парке уже все смешались.
Orthodox
19.10.2009, 19:02
Я учился в средней школе и дети военнослужащих белорусский язык не изучали, они себя считали более высшей расой, смеялись над нами.
Вот так.
Я тоже учился с детьми военнослужащих коих в первой школе было немерено. Ну да, ребята были на понтах и было от чего. Во первых, многие из них приезжали из-за границы, родители многих служили на дальних гарнизонах. Во-вторых, пацаны были более продвинуты: шмотки, магнитофоны и музыка были крутыми. Была ситуация когда парень приходил во второй класс и уходил, вернее уезжал в четвёртом. Ситуация с беларуским языком понятна. Зачем он им нужен если родителей через год-два-три могут перевести на новое место службы. Тем не менее беларускую литературу учили и читать по беларуску уметь были обязаны.
Я тоже люблю свой родной город. Но, и это важно, я езжу не один. И на мой Бобруйск смотрит жена - коренная рижанка и дочь(просто уже другое поколение). Нам город с каждым годом нравится всё больше. И главное, этот город постоянно развивается. Если Рига сделала рывок пятнадцать лет назад и всё, то Бобруйск хорошеет с каждым годом.
Было пасмурно и некоторые фото немного сероваты. Как только солнце - всё совсем иначе.
Я нафотографировал. Очень понравилось, что в городе много новых насаждений, очень много туй, у загса как в Крыму кипарисы. Даже нашёл своё любимое уксусное дерево. Сейчас пишу отчёт. Выложу его в интернет и дам ссылку на сайт. Это будет взгляд нашей семьи на город.
Пицерия на Социалке, поверьте, не надо в Италию ехать, честно - великолепно!!!
А какое классное стало пиво беларускае!!!
Конечно, есть на наш взгляд, маленькие смешинки бобруйские. Но об этом позже.
Знаешь, Саша, у меня ведь там родители и сестра с племянниками. Всем надо было уделить внимание. Извини, что так получилось. Будем живы, будет всё!!!
Владимир, если помнишь, я спрашивал тебя несколько опередив события:), каковы впечатления от города у твоих зятя и дочки, как людей неангажированных...
Если можно, поделись их отношением к увиденному в Бобруйске и в целом о Беларуси.:confused:
Понравилось и очень.
Вот только они зашли и вспоминали о поездке.
Бобруйск меняется ежегодно к лучшему. Это радует, радует, что есть развитие.
Понравилось и очень.
Вот только они зашли и вспоминали о поездке.
Бобруйск меняется ежегодно к лучшему. Это радует, радует, что есть развитие.
Не понял о динамике развития во времени, ведь ты писал что они будут впервые здесь, зять и дочь... :confused:
Неужто всё понравилось? они же ж и Европу повидали...
Orthodox
19.10.2009, 21:56
Понравилось и очень.
Вот только они зашли и вспоминали о поездке.
Бобруйск меняется ежегодно к лучшему. Это радует, радует, что есть развитие.
Названия улиц сильно тебя огорчили? Призрак Моисея Соломоновича (Урицкого) ночью не беспокоил?
zeav1966
19.10.2009, 22:12
Вобще-то я никогда не слышал чтобы в Бобруйске дрались за девушек по национальному признаку!:eek: и уж тем более про еврейские банды драчунов - обычно среди любителей подраться евреев было очень мало, а те что были сами в драку почти никогда не лезли.
Ну вот сразу видно, что человек не местный...
Василий, в основной массе прав, хотя врядли это была девочка или девушка, просто вояки сделали "косяк". А в то время, от улицы Дзержинского, до Порт Артура и ниже до первой проходной, основной массой населения являлись евреи. А даже те граждане нееврейской национальности, которые проживали совместно с еврейским населением, свободно говорили на идиш и их связывали дружеские отношения.
Примером того может служить, наш с Володей сосед дядя Аркадий, живший на втором этаже, русский человек свободно говоривший на идиш...
Мой отец, в то время ещё пацан перед призывом в армию, был участником тех событий. Но основное действие развернулось в "клетке" горсада (так тогда называли парк), местное население было возмущенно наглым поведением "лимонадников". Нагло ведущих себя летунов. Продолжение событий было уже выше описано, так что повторяться не буду.
З.Ы. Для сведения гостей города, согласно количественному населению города на то время, жители еврейской национальности преобладали в количественном составе, жителей города. А бывшие "бандюги" из лиц еврейской национальности, в последствии стали залуженными тренерами, видными людьми города, и даже начальниками местного уровня.
zeav1966
19.10.2009, 22:15
Но не стоит уходить от темы, поддаваясь на троллизм товарисча Ортодокса.
Вернёмся к теме, о переименовании улиц.
Orthodox
19.10.2009, 22:19
Но не стоит уходить от темы, поддаваясь на троллизм товарисча Ортодокса.
Вернёмся к теме, о переименовании улиц.
Подымаем голову и читаем название темы: "город длинною в шесть сотен лет".
Пишем о событиях касающихся города.
Что не понятно?
Ну вот сразу видно, что человек не местный...
Василий, в основной массе прав, хотя врядли это была девочка или девушка, просто вояки сделали "косяк". А в то время, от улицы Дзержинского, до Порт Артура и ниже до первой проходной, основной массой населения являлись евреи. А даже те граждане нееврейской национальности, которые проживали совместно с еврейским населением, свободно говорили на идиш и их связывали дружеские отношения.
Примером того может служить, наш с Володей сосед дядя Аркадий, живший на втором этаже, русский человек свободно говоривший на идиш...
Мой отец, в то время ещё пацан перед призывом в армию, был участником тех событий. Но основное действие развернулось в "клетке" горсада (так тогда называли парк), местное население было возмущенно наглым поведением "лимонадников". Нагло ведущих себя летунов. Продолжение событий было уже выше описано, так что повторяться не буду.
З.Ы. Для сведения гостей города, согласно количественному населению города на то время, жители еврейской национальности преобладали в количественном составе, жителей города. А бывшие "бандюги" из лиц еврейской национальности, в последствии стали залуженными тренерами, видными людьми города, и даже начальниками местного уровня.
Ну ты то откуда знаешь это? рассказывали байки? Ты же ж на свете ещё не был во время описываемых событий...
Да и сам то ты чего тогда вписался в нееврейскую среду и отправился служить в СА к этим "лимонадникам"???:confused:
zeav1966
19.10.2009, 22:21
Подымаем голову и читаем название темы: "город длинною в шесть сотен лет".
Пишем о событиях касающихся города.
Что не понятно?
Что-то умного ничего от вас товарисч, в последнее время нету...
Возвращаемся к первому посту темы и ЧИТАЕМ...
Смотрю на поздравления с Днём рождения лучших людей города, на другие темы, такие тёплые, пушистые...
Предлагаю ещё одну.
Меня всегда удивляют улицы моего родного города, точнее их названия. Возьму только свой родной район - роддома.
Володарского, Ленина, Советская, Социалистическая. или вот ещё - Урицкого(просто форменный изувер, убийца). Каково?
Чонгарская, Красноармейская, и, не много - ни мало, Войкова!!!
Ну понятно, Васе-работяге это неинтересно. Но где интеллигенция, учителя истории и литературы. Чтоже вы, говоря языком уже классика, "сопли жуёте"? Не стыдно вам???
И это в городе, которому шесть сотен лет...
Тема то о названии и переименовании улиц. Автор, так решил...
zeav1966
19.10.2009, 22:28
Интересно к какой социальной группе, себя относит Ортодокс?
Я думаю, что к Васе-работяге, т.к. к интеллигенции врядли, хотя может также "сопли жуёт"?...
Orthodox
19.10.2009, 22:33
Интересно к какой социальной группе, себя относит Ортодокс?
Я думаю, что к Васе-работяге, т.к. к интеллигенции врядли, хотя может также "сопли жуёт"?...
Какая интеллигенция, Вова! Вася-работяга, не более.
Не понял о динамике развития во времени, ведь ты писал что они будут впервые здесь, зять и дочь... :confused:
Неужто всё понравилось? они же ж и Европу повидали...
Понятно, что Беларусь не Европа, но и не Россия и тем более не СССР.
Дочка с нами всегда ездила, это зять впервые.
Их отношение ещё хварактеризует и отношение к товарам Беларуси, все мы купили по паре обуви от "Марко", жена даже две.
Дочь набрала себе конфет от "Красного пищевика". Еле в Латвию пустили.
Orthodox
19.10.2009, 23:22
Вот, кстати, нашёл пару фоток из прошлого.
Первая - 2005 год. Качегарка во дворах домов угол ул. Минская и ул. Социалистическая. За продовольственным магазином. Ныне надпись сбита. Фото сохранилось.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/0/65/65852_Vperyod_k_pobede_kommunizma_.jpg
Вторая. Без комментариев.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/25/173/25173801_P8052579.jpg
Третья и четвёртая. Последнее празднование. Осень 2005.
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/2/0/66/66339_Pozdravlenie.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/2/0/66/66536_Batka_nash.jpg
И вроде это совсем недавно было. Как всё меняется...
И вроде это совсем недавно было. Как всё меняется...
Володя, а что изменилось по существу?
Завтра как ни в чём не бывало, вполне похожие фотки возможны... Ты не согласен?:confused:
П. С. Вот тут, кстати, о пассионарности можно вспомнить...
Orthodox
19.10.2009, 23:35
И вроде это совсем недавно было. Как всё меняется...
Меняется, меняется. Остаётся только гадать, когда начнут переименовывать улицы. Возможно начнут с маленьких, типа ул. Ленина. Странно, не правда ли, улица с таким именем да на окраине. Прекрасно помню как в начале восьмидесятых её сподобились заасфальтировать. А ведь был булыжник и проезжающие лесовозы делали просмотр телевизора пыткой.
Кто нибудь расскажет что за перипетии с переименованием улицы Социалистической в улицу Победы и обратно?
Кто нибудь расскажет что за перипетии с переименованием улицы Социалистической в улицу Победы и обратно?
Скорее всего как с бело-красно-белым флагом. Вроде был, а вроде и небыл...
А хотелось бы чтобы был и герб Пагоня тоже.
Америка все-таки очень молодая страна.
Привезли в больницу старичка на операцию.
Обыкновенный такой американский дедушка лет девяноста пяти с лишком по
имени, скажем, Джон Миллиган. Лысенький, весь в старческой гречке,
медицинская карта толще его самого, но совершенно еще в своем уме.
Спросили адрес. Город такой-то (городишко тысяч на 15 жителей, окраина
Сиэттла), Джон Миллиган стрит, дом 1.
Регистрационная сестра замечает:
- Надо же какое совпадение: вы - Джон Миллиган и улица тоже Джон
Миллиган.
Дедушка говорит:
- Ну так ничего удивительного, это ж я ее и основал. Я когда приехал в
эти края в начале тридцатых, там еще никто не жил. Чистое поле. Я
выбрал местечко покрасивее, поставил хибарку. Повесил почтовый ящик,
прихожу на почту: вот сюда мне письма и газеты, пожалуйста. Они
спрашивают, какая улица, какой номер дома. Да какая к чертям улица,
я там от дороги немножко гравия насыпал, чтобы "Форд" не буксовал, вот
и вся улица. Все равно, говорят, так нельзя, назови как-нибудь. Ну я и
назвал недолго думая. А потом вокруг народ стал селиться, места-то
красивые. Теперь уже не все помнят, что я тот самый Джон Миллиган.
Предлагаю вашему вниманию.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Может чего приврал, может чего утаил..:)
Orthodox
22.10.2009, 21:14
Предлагаю вашему вниманию.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Может чего приврал, может чего утаил..:)
Хорошо, хорошо! Но по сравнению с Ильфом и Петровым - серенько. Ну дык то классика!
".........При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом".
А вот несколько [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], с картинками. Обратите внимание на дату и комментарии.
Бобруйчане, присмотритесь к фотографиям и найдите отличия с днём сегодняшним.
Хорошо, хорошо! Но по сравнению с Ильфом и Петровым - серенько. Ну дык то классика!
".........При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Бобруйск считался прекрасным, высококультурным местом".
А вот несколько [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи], с картинками. Обратите внимание на дату и комментарии.
Бобруйчане, присмотритесь к фотографиям и найдите отличия с днём сегодняшним.
Ну ты дал, Саша, сравнивать меня с писателями. Это ж так, прихоть, скромное увлечение.
А вот по твоей ссылке я смотрел отзыв сразу после его появления. Мне было стыдно, тогда стыдно!!!
Orthodox
22.10.2009, 22:36
Ну ты дал, Саша, сравнивать меня с писателями. Это ж так, прихоть, скромное увлечение.
А вот по твоей ссылке я смотрел отзыв сразу после его появления. Мне было стыдно, тогда стыдно!!!
Ты действительно хорошо написал. Никто ведь не обязывал описывать в том, либо ином формате.
По поводу репортажа по моей ссылки.
Впервые столкнулся с ним пару-тройку лет назад. Ну да, был такой город. Это ещё нормально. Достаточно вспомнить что было в девяностых.
Кстати, о девяностых.
Если не ошибаюсь, лет десять назад в Могилёве начался грандиозный шмон. В центре города начали штукатурить, шпаклевать, красить дома, появились пешеходные улицы на манер "Арбата", плитка тротуарная появилась. Поскольку в Могилёв я наезжал раз в пол года разницу с предыдущим приездом ощущал сильно. В конце концов серого цвета стало меньше, город преобразился - посветлел и заметно причесался. Тогда я и представить себе не мог, что подобное будет и Бобруйском.
Если мы все будем стараться, будет ещё лучше!!!:)
Предлагаю вашему вниманию.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Может чего приврал, может чего утаил..:)
Хорошо написал, мне понравилось...:)
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc.