PDA

Просмотр полной версии : Родители, роды, рождение...


Irina Dnepr.
29.10.2008, 21:02
Предлагаю в этом разделе обсудить всё, что касается самого таинственного - появления на свет маленького человека. Давайте поговорим о радостях, проблемах, страхах, мифах, приметах и о своих впечатлениях. Я думаю, что эта тема больше заинтерисует женщин, но и мужчинам мы будем всегда рады.

Irina Dnepr.
02.11.2008, 21:02
Строится новый корпус роддома. Раньше его просто закрывали.
Вношу ясность - роддом закрывали и будут закрывать, пока не построят новый корпус. Иногда это совпадает с повышением инфекционной заболеваемости, иногда нет. Закрытие роддома - это для профилактической дезинфекции. Вот для того, чтобы не закрывали роддом полностью, а только одно отделение и строится новый корпус. Так как мощности старого здания не отвечают современным потребностям, то и возникла такая необходимость.
Чтобы нашим женщинам было комфортнее в такой ответственный период жизни, чтобы совместное пребывание с малышом перестало быть невозможным при любом раскладе, чтобы медицинскому персоналу было приятно работать в хороших уловиях - начата эта стройка. Вот только как долго это будет строиться?

vitja-knd
03.11.2008, 10:50
Действительно, рождаемость увеличилась. Не только асоциальные элементы, для которых дети - источник получения пособий на пропой, но и нарождающийся "средний класс" не считает зазорным иметь больше 2-х детей, во всяком случае многие в состоянии себе это позволить.

Irina Dnepr.
03.11.2008, 20:26
Действительно, рождаемость увеличилась. Не только асоциальные элементы, для которых дети - источник получения пособий на пропой, но и нарождающийся "средний класс" не считает зазорным иметь больше 2-х детей, во всяком случае многие в состоянии себе это позволить.

Вы действительно ТАК думаете? Не смешите мои тапочки. Больше двух детей рожают, чтобы льготный кредит на квартиру получить, а не потому, что могут это себе позволить. Вы много общались с такими семьями у нас в Бобруйске. А я общаюсь. И могу сказать, что не от жиру, а быть бы живу рожают. Просто так намного проще получить квартиру и кредит небольшой. А дети эти не сильно-то и нужны. Это от больших доходов они носят от одного к другому одежду? И в колясках катаются от первенца? А что такое у нас "средний класс"? Это кто? С каким доходом? Я например себя ни к бедным не отношу, ни к богатым, значит и мы "средний класс"? Но я ни за какие обещания не рожу третьего ребёнка. Квартира, слава Богу, есть, не голодаем, не скитаемся. А ещё одного рожать - это уж слишком будет. Вот тогда и к бедным недолго пристать. А как потом учить их - никто не думает. Ну, конечно, если в ПТУ отдать, то можно и 10 нарожать, а то и вообще после школы на работу. А вот если высшее образование дать - то тут по нашим реальным зарплатам и ценам на обучение и проживание, если не дома - то и одного ребёнка много.

Зяма
03.11.2008, 21:01
Вы действительно ТАК думаете? Не смешите мои тапочки. Больше двух детей рожают, чтобы льготный кредит на квартиру получить, а не потому, что могут это себе позволить. Вы много общались с такими семьями у нас в Бобруйске. А я общаюсь. И могу сказать, что не от жиру, а быть бы живу рожают. Просто так намного проще получить квартиру и кредит небольшой. А дети эти не сильно-то и нужны. Это от больших доходов они носят от одного к другому одежду? И в колясках катаются от первенца? А что такое у нас "средний класс"? Это кто? С каким доходом? Я например себя ни к бедным не отношу, ни к богатым, значит и мы "средний класс"? Но я ни за какие обещания не рожу третьего ребёнка. Квартира, слава Богу, есть, не голодаем, не скитаемся. А ещё одного рожать - это уж слишком будет. Вот тогда и к бедным недолго пристать. А как потом учить их - никто не думает. Ну, конечно, если в ПТУ отдать, то можно и 10 нарожать, а то и вообще после школы на работу. А вот если высшее образование дать - то тут по нашим реальным зарплатам и ценам на обучение и проживание, если не дома - то и одного ребёнка много.

Ирина, вы уверены что дело в доходах, а не в эгоизме, гедонизме и неправильном воспитании современных женщин ???:confused:
И почему вы думаете что человек закончивший ПТУ менее счастлив или хуже обеспечен, чем тот кто имеет диплом колледжа или университета???

Гедони́зм (от др.-греч. ηδονή, hedone — «наслаждение», «удовольствие») — философское направление этики, считающее радость и удовольствие высшим благом и условием счастья в хорошей жизни. В отличие от наслаждения в определении Эпикура, понятии гедонизма зачастую используется в негативном смысле для описания чисто материально ориентированного, корыстного взгляда на жизнь.

кот
03.11.2008, 21:28
Вы действительно ТАК думаете? Не смешите мои тапочки. Больше двух детей рожают, чтобы льготный кредит на квартиру получить, а не потому, что могут это себе позволить. Вы много общались с такими семьями у нас в Бобруйске. А я общаюсь. И могу сказать, что не от жиру, а быть бы живу рожают. Просто так намного проще получить квартиру и кредит небольшой. А дети эти не сильно-то и нужны. Это от больших доходов они носят от одного к другому одежду? И в колясках катаются от первенца? А что такое у нас "средний класс"? Это кто? С каким доходом? Я например себя ни к бедным не отношу, ни к богатым, значит и мы "средний класс"? Но я ни за какие обещания не рожу третьего ребёнка. Квартира, слава Богу, есть, не голодаем, не скитаемся. А ещё одного рожать - это уж слишком будет. Вот тогда и к бедным недолго пристать. А как потом учить их - никто не думает. Ну, конечно, если в ПТУ отдать, то можно и 10 нарожать, а то и вообще после школы на работу. А вот если высшее образование дать - то тут по нашим реальным зарплатам и ценам на обучение и проживание, если не дома - то и одного ребёнка много.
Ирина, вы правы: детей рожают не от большой любви к ним, а от любви к материальным благам: квартире и халявным деньгам, хотя есть исключения. Чем ниже интеллектуальный уровень - тем больше детей. Эти семьи сущие халявочники. Они считают, что им все должны и детям все и во всём должно общество. Государство растит халявочников, не приспособленных к труду и учёбе. Дети вырастают ассоциальными: пьяницы, воры, тунеядцы и проститутки. Моя жена работает в детском доме, там много отказников. Персонал Дет.дома заранее знает будующее своих подопечных. Они пойдут по стопам родителей. Так же нарожают кучу себе подобных!

Зяма
03.11.2008, 21:37
Ирина, вы правы: детей рожают не от большой любви к ним, а от любви к материальным благам: квартире и халявным деньгам, хотя есть исключения. Чем ниже интеллектуальный уровень - тем больше детей. Эти семьи сущие халявочники. Они считают, что им все должны и детям все и во всём должно общество. Государство растит халявочников, не приспособленных к труду и учёбе. Дети вырастают ассоциальными: пьяницы, воры, тунеядцы и проститутки. Моя жена работает в детском доме, там много отказников. Персонал Дет.дома заранее знает будующее своих подопечных. Они пойдут по стопам родителей. Так же нарожают кучу себе подобных!

КОТ, у тибю искаженная психика-всё ты видишь в черном цвете! как раз то про что ты написал и есть исключения! Иначе бы на улицу нельзя было выйти.
А увлечение сектами даром не проходит - тебе пора к психиатру записаться на прием, пока не поздно.

кот
03.11.2008, 22:15
КОТ, у тибю искаженная психика-всё ты видишь в черном цвете! как раз то про что ты написал и есть исключения! Иначе бы на улицу нельзя было выйти.
А увлечение сектами даром не проходит - тебе пора к психиатру записаться на прием, пока не поздно.
Зяма, сними розовые очки и посмотри трезвым взглядом, кто рожает по пять детей, что бы жить на халяву за счёт детей! Для них дети - это источник безбедного существования!
Написаное не исключение из правил, а реальность сегоднешнего дня!

Зяма
03.11.2008, 22:23
Зяма, сними розовые очки и посмотри трезвым взглядом, кто рожает по пять детей, что бы жить на халяву за счёт детей! Для них дети - это источник безбедного существования!
Написаное не исключение из правил, а реальность сегоднешнего дня!

Ну это твои сектанты так тебя научили? они то как раз так и действуют, там может это не исключение!
Я общаюсь в основном с нормальными людьми и дети для них радость, а не обуза .
И какие там доходы за счет пособий на детей? это больной бред.
Не скажу что моральных уродов нет, есть - но они не правило, а исключения.

vitja-knd
04.11.2008, 10:28
Вы действительно ТАК думаете? Не смешите мои тапочки. Больше двух детей рожают, чтобы льготный кредит на квартиру получить, а не потому, что могут это себе позволить. Вы много общались с такими семьями у нас в Бобруйске. А я общаюсь. И могу сказать, что не от жиру, а быть бы живу рожают. Просто так намного проще получить квартиру и кредит небольшой. А дети эти не сильно-то и нужны. Это от больших доходов они носят от одного к другому одежду? И в колясках катаются от первенца? А что такое у нас "средний класс"? Это кто? С каким доходом? Я например себя ни к бедным не отношу, ни к богатым, значит и мы "средний класс"? Но я ни за какие обещания не рожу третьего ребёнка. Квартира, слава Богу, есть, не голодаем, не скитаемся. А ещё одного рожать - это уж слишком будет. Вот тогда и к бедным недолго пристать. А как потом учить их - никто не думает. Ну, конечно, если в ПТУ отдать, то можно и 10 нарожать, а то и вообще после школы на работу. А вот если высшее образование дать - то тут по нашим реальным зарплатам и ценам на обучение и проживание, если не дома - то и одного ребёнка много.

Зачем тогда они вообще нужны? Помеха, требуют времени и средств. Лучше всего наслаждаться жизнью без них. Тем более что благодарности от них всё равно не дождешься... В конце жизни тебя "досмотрят" за деньги и квартиру другие люди - удобно и без проблем.

кот
04.11.2008, 10:42
Зачем тогда они вообще нужны? Помеха, требуют времени и средств. Лучше всего наслаждаться жизнью без них. Тем более что благодарности от них всё равно не дождешься... В конце жизни тебя "досмотрят" за деньги и квартиру другие люди - удобно и без проблем.
Витя, к большому сожалению, в некоторых семьях так оно и есть.

Orthodox
04.11.2008, 12:39
Сегодня, благо через дорогу, сдал под белы рученьки свою жёнушку. Кто умеет и могёт - молитеся о благом разрешении и рождении здорового дитяти, о рабе Божией Ольге!

vitja-knd
04.11.2008, 12:44
Да поможет Господь, страдалицам!:o

кот
04.11.2008, 20:19
Сегодня, благо через дорогу, сдал под белы рученьки свою жёнушку. Кто умеет и могёт - молитеся о благом разрешении и рождении здорового дитяти, о рабе Божией Ольге!
Саша, всё будет хорошо! Не унывай!

Irina Dnepr.
05.11.2008, 13:07
Сегодня, благо через дорогу, сдал под белы рученьки свою жёнушку. Кто умеет и могёт - молитеся о благом разрешении и рождении здорового дитяти, о рабе Божией Ольге!

Всё будет хорошо. Могу только одним утешить - беременной точно не останется! А кого вы дождались?

Irina Dnepr.
05.11.2008, 13:11
Да поможет Господь, страдалицам!:o

Зря иронизируете. Это вам не под окнами стоять. И не страдание это ни какое. Это очень важное и прятное событие. Не знаю, как другие женщины, а мне рождение детей доставило удовольствие. Да, больно, но если помнить, что самая сильная боль длится не очень долго и чем больнее - тем быстрее родишь, то не так уж и страшно. Главное - это не бояться. Страх порождает ещё более сильную боль. А ещё хорошо, когда рядом есть или родные, или близкие подруги. Тогда чувствуешь поддержку и всё проходит значительно легче.

Irina Dnepr.
05.11.2008, 13:17
Зачем тогда они вообще нужны? Помеха, требуют времени и средств. Лучше всего наслаждаться жизнью без них. Тем более что благодарности от них всё равно не дождешься... В конце жизни тебя "досмотрят" за деньги и квартиру другие люди - удобно и без проблем.

Дети нужны тем родителям, которым они НУЖНЫ. А те, кто рожает по дури, по пьяни, по малолетству или от отсутствия элементарных зачаточных средств - вот таким они не нужны. И часто вижу, как идёть мамашка, пиво потягивает, курит на ходу, а за ней ребятёночек тащится. А она ещё и порычит на него, что так медленно идёт дитя. У меня всегда душа болит за будущее этих детишек. Вот таким бы мамашкам стерилизацтию делать, чтобы вообще не рожали.

Irina Dnepr.
05.11.2008, 13:22
Зяма, сними розовые очки и посмотри трезвым взглядом, кто рожает по пять детей, что бы жить на халяву за счёт детей! Для них дети - это источник безбедного существования!
Написаное не исключение из правил, а реальность сегоднешнего дня!

Конечно, на детское пособие не проживёшь. Но кто вам сказал, что дети в этих семьях видят хоть копейку от этого пособия? И с этим пособием безбедное существование не получиться. Просто, за редким исключением, много детей у неблагополучных слоёв населения. Это ж как выгодно для таких мамашек! Девять месяцев голова не болит: забеременеешь или нет? и потом ещё хоть какие-то копейки на водку дополнительные. Пособие, если я не ошибаюсь, на ребёнка - 140 000 реблей или около 70 долларов. На это не разгонишься. А писала я, если кто внимательно читал, о том, что трое детей рожают для того, чтобы можно было быстрее получить жильё с льготрным кредитом.

vitja-knd
06.11.2008, 12:23
Дети нужны тем родителям, которым они НУЖНЫ. А те, кто рожает по дури, по пьяни, по малолетству или от отсутствия элементарных зачаточных средств - вот таким они не нужны. И часто вижу, как идёть мамашка, пиво потягивает, курит на ходу, а за ней ребятёночек тащится. А она ещё и порычит на него, что так медленно идёт дитя. У меня всегда душа болит за будущее этих детишек. Вот таким бы мамашкам стерилизацтию делать, чтобы вообще не рожали.
[/B]
Ира, почему все меньше и меньше тех кому дети НУЖНЫ? Такое ведь не только у нас твориться. Будущее Европы печально, сегодня западная Европа представлена в виде усталых состарившихся народов. Народов -стариков. Прогноз такой, что в Беларуси к 2007 году останется 7 млн человек. Нация в которой 7% людей старше 65 лет считается "старой", у нас таких людей уже 14%. Да, работы сейчас для всех не хватает, но сегодня на одного работающего - один пенсионер, а завтра? Два, три? А инвалиды. которых всё больше? Так что пусть рожают хотя бы те кто делает это за деньги, за квартиры, если остальные не хотят.

кот
06.11.2008, 12:37
"Так что пусть рожают хотя бы те кто делает это за деньги, за квартиры, если остальные не хотят"

Витя, всё бы хорошо, - за деньги, за квартиры. Но рожают алкаши, наркоманы и им подобные. Разве может быть здоровая нация от таких родителей? А от таких детей рождаются у них такие же дети. Население республики может исчезнуть. Правильно предложила Днепр: стериализовать асоциальные элементы во имя спасения здоровья нации.

Зяма
06.11.2008, 14:11
"Так что пусть рожают хотя бы те кто делает это за деньги, за квартиры, если остальные не хотят"

Витя, всё бы хорошо, - за деньги, за квартиры. Но рожают алкаши, наркоманы и им подобные. Разве может быть здоровая нация от таких родителей? А от таких детей рождаются у них такие же дети. Население республики может исчезнуть. Правильно предложила Днепр: стериализовать асоциальные элементы во имя спасения здоровья нации.

КОТ, вспоминая твой пост из темы про Абхазию, хочется спросить : а сам то ты не выступаешь здесь в роли фюрера Адольфа Гитлера?:confused:
он ведь тоже начинал со стерилизации и очистки нации...

Зяма
06.11.2008, 14:15
Конечно, на детское пособие не проживёшь. Но кто вам сказал, что дети в этих семьях видят хоть копейку от этого пособия? И с этим пособием безбедное существование не получиться. Просто, за редким исключением, много детей у неблагополучных слоёв населения. Это ж как выгодно для таких мамашек! Девять месяцев голова не болит: забеременеешь или нет? и потом ещё хоть какие-то копейки на водку дополнительные. Пособие, если я не ошибаюсь, на ребёнка - 140 000 реблей или около 70 долларов. На это не разгонишься. А писала я, если кто внимательно читал, о том, что трое детей рожают для того, чтобы можно было быстрее получить жильё с льготрным кредитом.

Ирина, если вы себя считаете нормальной и заботливой матерью, то чтобы вы родили 5-7х детей объясните какие должны быть условия у вас лично ???:confused:

кот
06.11.2008, 18:36
КОТ, вспоминая твой пост из темы про Абхазию, хочется спросить : а сам то ты не выступаешь здесь в роли фюрера Адольфа Гитлера?:confused:
он ведь тоже начинал со стерилизации и очистки нации...
А. Гитлер свои эксперименты по Евгенике до конца не довёл.
Скажу за себя. Если бы у меня был бы больной ребёнок и его предложили бы усыпить, а не лечить, то боролся бы за ребёнка, не взирая на здоровье нации.
Если бы при родах поставили диагноз уродства или умственной неполноценности младенца, то согласился бы на усыпление.

Зяма
06.11.2008, 19:05
А. Гитлер свои эксперименты по Евгенике до конца не довёл.
Скажу за себя. Если бы у меня был бы больной ребёнок и его предложили бы усыпить, а не лечить, то боролся бы за ребёнка, не взирая на здоровье нации.
Если бы при родах поставили диагноз уродства или умственной неполноценности младенца, то согласился бы на усыпление.

Поподробнее можно, что там не доведено до конца?
КОТ, а у вас сколько детей?
:confused:

кот
06.11.2008, 19:28
Поподробнее можно, что там не доведено до конца?
КОТ, а у вас сколько детей?
:confused:
1. До войны и в войну немецкие врачи производили опыты над людьми по улучшению генофонда. Больных детей "отбраковывали".
2. двое. Они в России офицерами.

Зяма
06.11.2008, 19:44
1. До войны и в войну немецкие врачи производили опыты над людьми по улучшению генофонда. Больных детей "отбраковывали".
2. двое. Они в России офицерами.

1. Так как это понимать? не всех отбраковали что ли или не успели???:eek:
2. Непонятно, тогда чего же желаете распада РФ и так её не любите ???

кот
06.11.2008, 20:31
1. Так как это понимать? не всех отбраковали что ли или не успели???:eek:
2. Непонятно, тогда чего же желаете распада РФ и так её не любите ???

1. С окончанием войны опыты прекратились. В тонкости опытов не посвящён.
2. Зяма, у меня в России много родни. К тому же я уважаю всех людей, независимо от национальности. По линии отца родня на Урале, города Пермь, Чусовой, Соликамск, Свердловск, а по матери в Северодвинске и Белгороде, в Подмосковье и Питере. Но от меня ничего не зависит. Исторические законы развития общества никому не подвласны. Их только можно затормозить на некоторое время, но не остановить.

Irina Dnepr.
06.11.2008, 21:50
Ирина, если вы себя считаете нормальной и заботливой матерью, то чтобы вы родили 5-7х детей объясните какие должны быть условия у вас лично ???:confused:

Я не СЧИТАЮ себя нормальной и заботливой. Я и ЕСТЬ НОРМАЛЬНАЯ И ЗАБОТЛИВАЯ.
Я не сторонница многодетных семей. У меня двое ДЕТЕЙ. И трое я считаю пределом для нормального воспитания и то не в наших экономических условиях. Почему я не сторонница многодетных семей? Потому что мне всегда их жалко - этих детей, на которых у родителей при всей их любви всё равно не хватает ни тепла, ни любви, ни материальных средств, чтобы там не говорили по телевизору. Многодетная семья - это рано взрослеющие дети, вечно замученные родители. Я не считаю, что это хорошо. Физически не возможно уделить достаточно внимания всем детям, да ещё и мужу, а уж себе... Я бы никогда не рожала такое количество, какое вы написали в своём посте. Это уже не семья, а детский сад или пионерский лагерь.

Irina Dnepr.
06.11.2008, 21:53
КОТ, вспоминая твой пост из темы про Абхазию, хочется спросить : а сам то ты не выступаешь здесь в роли фюрера Адольфа Гитлера?:confused:
он ведь тоже начинал со стерилизации и очистки нации...

Если бы видели, что рожают наркоманки, алкаши, малолетки, то не писали бы так. Ещё у малолетки может быть нормальный ребёнок, если он зачат не в пьяном угаре и во время беременности она не курила и не пила. А вот остальные слои... Вы сходите в детдом на Пушкина и посмотрите на этих детей. У вас волосы повыпадают, какое будущее растёт для государства. я , работая в роддоме и принимая на роды алкоголичек, всегда придерживалась такой мысли: неплохо их было бы стерелизовать. Очень нужное дело. И Гитлер здесь не при чём. Подумайте об этом без эмоций.

кот
06.11.2008, 22:19
У меня жена работает а этом Дет. доме на ул. Пушкина. Иногда там бываю и пишу со своих наблюдений. Повторяю ещё раз. Персонал дет.дома заранее знает будущее своих подопечных.

Зяма
06.11.2008, 22:29
Если не читали ещё, то прочитайте и скажите что думаете по этому поводу:

Два этических вопроса.

1). Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей.
Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.

Посоветуете ли Вы ей сделать аборт?
Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.

2)Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.

Краткие характеристики кандидатов:
а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц,
курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.
б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума,
каждый вечер выпивает бутылку виски.
в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в какихматримониальных связях не замечен.

Кого же Вы выбираете? Ответили?
Тогда еще два слова о кандидатах:

а) Уинстон Черчилль
б) Фрэнклин Д. Рузвельт
в) Адольф Гитлер

Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос.
Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена.

Добавлю ещё, что Энштейна в детстве считали дебилом и слабоумным - впрочем он и взрослый был ещё тот фрукт...

Зяма
06.11.2008, 22:34
Я не СЧИТАЮ себя нормальной и заботливой. Я и ЕСТЬ НОРМАЛЬНАЯ И ЗАБОТЛИВАЯ.
Я не сторонница многодетных семей. У меня двое ДЕТЕЙ. И трое я считаю пределом для нормального воспитания и то не в наших экономических условиях. Почему я не сторонница многодетных семей? Потому что мне всегда их жалко - этих детей, на которых у родителей при всей их любви всё равно не хватает ни тепла, ни любви, ни материальных средств, чтобы там не говорили по телевизору. Многодетная семья - это рано взрослеющие дети, вечно замученные родители. Я не считаю, что это хорошо. Физически не возможно уделить достаточно внимания всем детям, да ещё и мужу, а уж себе... Я бы никогда не рожала такое количество, какое вы написали в своём посте. Это уже не семья, а детский сад или пионерский лагерь.

Ирина вы уходите от вопроса:
...чтобы вы родили 5-7х детей объясните какие должны быть условия у вас лично ???

Irina Dnepr.
07.11.2008, 14:06
Отвечаю: никаких, т.к. я НИКОГДА не родила бы столько детей. И даже не хочу особых условий, только бы не иметь у себя детсада. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ДЕТЕЙ В ОДНОЙ СЕМЬЕ.
А вы сами подумайте, что нужно для такой оравы? Домработница, а может и не одна - это раз, няня - это два, дом на 8-10 комнат, и на человека в семье хотя бы 500 долларов в месяц не считая оплаты за коммунальные услуги и зарплату обслуживающему персоналу.

Зяма
07.11.2008, 14:31
Отвечаю: никаких, т.к. я НИКОГДА не родила бы столько детей. И даже не хочу особых условий, только бы не иметь у себя детсада. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА ДЕТЕЙ В ОДНОЙ СЕМЬЕ.
А вы сами подумайте, что нужно для такой оравы? Домработница, а может и не одна - это раз, няня - это два, дом на 8-10 комнат, и на человека в семье хотя бы 500 долларов в месяц не считая оплаты за коммунальные услуги и зарплату обслуживающему персоналу.

Значит ли это, что я был прав???, когда писал ещё в начале темы:
Ирина, вы уверены что дело в доходах, а не в эгоизме, гедонизме и неправильном воспитании современных женщин ???:confused:
И почему вы думаете что человек закончивший ПТУ менее счастлив или хуже обеспечен, чем тот кто имеет диплом колледжа или университета???

Irina Dnepr.
07.11.2008, 19:06
Нет, не прав! Совсем не прав. Вы почему-то во всём видите странный подтекст. Причём тут эгоизм и неправильное воспитание? Вы как извращенец, пытаетесь всё поставить только на свои рельсы. Это не эгоизм, а разумный подход к жизни. М воспитание у меня правильное, даже слишком. А то, что я не хочу из своей жизни устраивать балаган, то это уж, извините, разумное решение. Кому будет легче, если женщины в нашей стране начнут рожать по пять детей? Могу вас уверить, что МУЖЧИНЫ НЕ ВЫДЕРЖАТ ПЕРВЫМИ!!!!!!!!!!!

Зяма
07.11.2008, 20:11
Нет, не прав! Совсем не прав. Вы почему-то во всём видите странный подтекст. Причём тут эгоизм и неправильное воспитание? Вы как извращенец, пытаетесь всё поставить только на свои рельсы. Это не эгоизм, а разумный подход к жизни. М воспитание у меня правильное, даже слишком. А то, что я не хочу из своей жизни устраивать балаган, то это уж, извините, разумное решение. Кому будет легче, если женщины в нашей стране начнут рожать по пять детей? Могу вас уверить, что МУЖЧИНЫ НЕ ВЫДЕРЖАТ ПЕРВЫМИ!!!!!!!!!!!

Ирина, все же проблема в эгоизме и желании сладкой жизни, ИМХО, иначе бы вы не писали вот это:
Сообщение от Irina Dnepr.
--------------------------
А вы сами подумайте, что нужно для такой оравы? Домработница, а может и не одна - это раз, няня - это два, дом на 8-10 комнат, и на человека в семье хотя бы 500 долларов в месяц не считая оплаты за коммунальные услуги и зарплату обслуживающему персоналу.
По меньшей мере странно, если не смешно читать такие запросы от простой бобруйской медсестры из обычной небогатой семьи.
Вот тут то и проблема, что вы не оригинальны в запросах и таких женщин очень много, которые и за одним то ребенком не смогли бы усмотреть без бабушек и дедушек.
Огромные запросы, причем в большинстве случаев, абсолютно не имеющие под собой основания по личным качествам - это проблема не только воспитания, но и оторванного от биологии человека законодательства.
Кстати, эти искажения в воспитании лечатся очень просто и без особых затрат - это видно на примерах искательниц легкой жизни вышедших замуж в исламские страны.
Имеют по 5-7 детей и справляются сами - сидят в глухой деревне и даже не мечтают о домработницах, нянях, обслуживающем персонале, о коммунальных услугах...
А мужчины вот не жалуются, выдерживают как-то, и даже не одну жену...
Законы просто наверное более правильные и ближе к природе, да и общество правильным воспитанием с детства занимается.

Irina Dnepr.
08.11.2008, 12:13
Ирина, все же проблема в эгоизме и желании сладкой жизни, ИМХО, иначе бы вы не писали вот это:

По меньшей мере странно, если не смешно читать такие запросы от простой бобруйской медсестры из обычной небогатой семьи.
Вот тут то и проблема, что вы не оригинальны в запросах и таких женщин очень много, которые и за одним то ребенком не смогли бы усмотреть без бабушек и дедушек.
Огромные запросы, причем в большинстве случаев, абсолютно не имеющие под собой основания по личным качествам - это проблема не только воспитания, но и оторванного от биологии человека законодательства.
Кстати, эти искажения в воспитании лечатся очень просто и без особых затрат - это видно на примерах искательниц легкой жизни вышедших замуж в исламские страны.
Имеют по 5-7 детей и справляются сами - сидят в глухой деревне и даже не мечтают о домработницах, нянях, обслуживающем персонале, о коммунальных услугах...
А мужчины вот не жалуются, выдерживают как-то, и даже не одну жену...
Законы просто наверное более правильные и ближе к природе, да и общество правильным воспитанием с детства занимается.

Во-первых- за своими детьми я смотрю сама, без бабушек и дедушек. Во-вторых - те, кто выходит замуж за исламиста - глупые, недалёкие овечки, которым и не надо ни о чём мечтать. а в третьих - чего жаловаться мужчинам, если за них всё делают женщины. Мужчина - это до старости ребёнок, которого всю жизнь опекают, а он играется в свои игрушки, которые просто с возрастом становятся более жестокими и дорогостоящими. В третьих - та женщина, которая не стремится к нормальной жизни так и проживёт в глухой деревне или даже в неглухом городе забитая домашним хозяйством и ничего не увидит, кроме детских соплей и капризов мужа.
А я вам уже устала повторять - я не медсестра, а фельдшер, а это всё же большая разница, хотя бы в уровне знаний. А если вам смешно читать про ЗАПРОСЫ, то вы сами НАСТАИВАЛИ, что нужно, чтобы иметь столько детей. И если вы забыли, как читать по-русски, то вспоминайте! И внимательно прочитайте,ЧТО я написала. А написала я, что НИКОГДА НЕ РОЖАЛА БЫ СТОЛЬКО ДЕТЕЙ! Поэтому, извините, это не мои запросы, а просто ответ на ВАШ не совсем умный вопрос.

Irina Dnepr.
08.11.2008, 12:24
Кто ещё считает, что можно пятерых детей воспитывать в хижине, при обычной белорусской зарплате и оставаться при этом красивой, обоятельной, заботливой, весёлой? И кто мечтает иметь в доме детский сад? Какой мужчина согласиться иметь столько детей, живя в двухкомнатной квартире, имея жену в постоянных декретных отпусках, с хронической беременностью, с постоянными детскими воплями по ночам и детскими воплями днём, со школьниками, которых надо не только одевать и кормить, но ещё и содержать ту же школу и детский сад, а потом дать детям образование, которое теперь не бывает бесплатным. Кто , какой мужчина, где этот мужчина? И заметьте, у богатых людей всегда ОДИН, МАКСИМУМ ДВОЕ ДЕТЕЙ. А у вас, Зяма, сколько детей?

Зяма
08.11.2008, 15:28
Во-первых- за своими детьми я смотрю сама, без бабушек и дедушек. Во-вторых - те, кто выходит замуж за исламиста - глупые, недалёкие овечки, которым и не надо ни о чём мечтать. а в третьих - чего жаловаться мужчинам, если за них всё делают женщины. Мужчина - это до старости ребёнок, которого всю жизнь опекают, а он играется в свои игрушки, которые просто с возрастом становятся более жестокими и дорогостоящими. В третьих - та женщина, которая не стремится к нормальной жизни так и проживёт в глухой деревне или даже в неглухом городе забитая домашним хозяйством и ничего не увидит, кроме детских соплей и капризов мужа.
А я вам уже устала повторять - я не медсестра, а фельдшер, а это всё же большая разница, хотя бы в уровне знаний. А если вам смешно читать про ЗАПРОСЫ, то вы сами НАСТАИВАЛИ, что нужно, чтобы иметь столько детей. И если вы забыли, как читать по-русски, то вспоминайте! И внимательно прочитайте,ЧТО я написала. А написала я, что НИКОГДА НЕ РОЖАЛА БЫ СТОЛЬКО ДЕТЕЙ! Поэтому, извините, это не мои запросы, а просто ответ на ВАШ не совсем умный вопрос.

У меня просто шок от ваших сообщений - даже не о***ал такого!
Спуститесь на землю и взгляните правде в глаза - жить нужно согласно своего социального статуса и своих личных способностей этот статус изменить.
Вы пишете про мужчин такую чушь, что мне просто жалко вашего мужа - ведь кто если не мужчина, даже в вашем случае обеспечивает семью? вашей зарплаты в 300000 рублей хватило бы только лишь на то чтобы вам лично покушать и купить скромную косметику, не говоря про остальные ваши личные потребности и уж тем более про детей и семейные расходы. Взгляните правде в глаза - это в большинстве семей именно так и при этом постоянное недовольство многих женщин мужчинами.

Сейчас открыты границы и многие женшины поехали на Запад и что оказалось? с таким воспитанием и запросами большинство годны только на занятие дешевой проституцией - даже и в этом они себя переоценили. А те которые смогли выйти замуж часто в конфликте с заграничными мужьями. Дети, это та дубинка по отношению к бесправным фактически мужчинам, которая безотказно срабатывает здесь по причине неправильных законов, там не проходит и не позволяет шантажировать и вытягивать деньги у имеющих законные права на детей западных мужей. Там не стесняются таких любительниц пожить за счет детей привлекать к закону и передавать детей на воспитание отцам. А вот у нас они пока чувствуют себя в полной безопасности, соблюдая видимость заботы о детях и жалуясь куда только можно по любому поводу.
Для многих получается нормальная жизнь это паразитирование на муже, детях и обществе - стоит только привести законы в порядок, так сразу выяснится кто есть кто.
На всех нянь и домработниц не напасешься, а домашнее хозяйство и сопли у детей имеются в избытке в каждой семье.
Так что не надо из этого делать подвиг, а относится как к обычным повседневным делам - не всем же дано блистать в бриллиантах на модных столичных тусовках живя в свое удовольствие.

Orthodox
08.11.2008, 15:31
Кто ещё считает, что можно пятерых детей воспитывать в хижине, при обычной белорусской зарплате и оставаться при этом красивой, обоятельной, заботливой, весёлой? И кто мечтает иметь в доме детский сад? Какой мужчина согласиться иметь столько детей, живя в двухкомнатной квартире, имея жену в постоянных декретных отпусках, с хронической беременностью, с постоянными детскими воплями по ночам и детскими воплями днём, со школьниками, которых надо не только одевать и кормить, но ещё и содержать ту же школу и детский сад, а потом дать детям образование, которое теперь не бывает бесплатным. Кто , какой мужчина, где этот мужчина? И заметьте, у богатых людей всегда ОДИН, МАКСИМУМ ДВОЕ ДЕТЕЙ. А у вас, Зяма, сколько детей?
Я считаю что можно.

У моих родителей было послевоенное детство. Все из семей сегодня называемыми многодетными: пять - шесть детей. Тогда это было нормальным. Как оказалось у моих ровесников почти такая же ситуация.

Соответственно, в доме не то что бы детский сад, а балаган, поскольку кроме своих детей были и другие дети, ведь тогда понятие одна семья это не теперешнее понятие.
Детский сад и и приличное образование? Тогда это были недосягаемые высоты. Простите, но на поверку оказывается, что даже самое высшее образование, увы, человека умным и образованным не делает.

С работой было плохо, с зарплатой - никак, впрочем как и со всем. Попробуй купи себе что нибудь приличное не только одеть но и поесть.

Можно бесконечно долго проводить сравнительный анализ и всё равно тогда было хуже. А вот люди, соответственно, не в пример, ЛУЧШЕ. Может быть от того, что мозги в холоде и голоде работают по другому? Может быть боялись товарища Сталина? Ну так отмотайте историю назад годков на пятьдесят и сравните. Картина та же.

Orthodox
08.11.2008, 15:52
..........

Дети, это та дубинка по отношению к бесправным фактически мужчинам, которая безотказно срабатывает здесь по причине неправильных законов, там не проходит и не позволяет шантажировать и вытягивать деньги у имеющих законные права на детей западных мужей. Там не стесняются таких любительниц пожить за счет детей привлекать к закону и передавать детей на воспитание отцам. А вот у нас они пока чувствуют себя в полной безопасности, соблюдая видимость заботы о детях и жалуясь куда только можно по любому поводу.
Для многих получается нормальная жизнь это паразитирование на муже, детях и обществе - стоит только привести законы в порядок, так сразу выяснится кто есть кто.
На всех нянь и домработниц не напасешься, а домашнее хозяйство и сопли у детей имеются в избытке в каждой семье.
Так что не надо из этого делать подвиг, а относится как к обычным повседневным делам - не всем же дано блистать в бриллиантах на модных столичных тусовках живя в свое удовольствие.
Квинтэссенция, однако. Другими словами - сливки.

Все привыкли к тому, что семьи распадаются по причине пьянства мужа. А как же быть с гуляющими жёнами? Как быть с теми, кто ежедневно проедает плешь мужу по совершенно идиотским причинам: Нечего одеть и мало места в шкафу? Утрирую, конечно.
Нет дамочки, так не пойдёт! Навидался я истерик, причём намеренно прилюдных. Пьяное мужчинко и рядом не стоит. Всё таки хуже лжи может быть только полуправда!

Честное слово, меня убивают наповал ставшие обиходным вопли из уст женщин - "Зачем плодить нищету"? Или ещё хуже, по отношению к многодетным семьям: "Нарожали"!

Зяма
08.11.2008, 16:02
Квинтэссенция, однако. Другими словами - сливки.
Честное слово, меня убивают наповал ставшие обиходным вопли из уст женщин - "Зачем плодить нищету"? Или ещё хуже, по отношению к многодетным семьям: "Нарожали"!

Ортодокс, у меня есть родственники из многодетных семей и я сам в детстве провел там много времени. Должен сказать что дети чувствуют себя в многодетной семье намного лучше.
Самое страшное это когда ребенок один в семье и скулящая всю жизнь, недооцененная мамаша, не любящая никого кроме себя - здесь быть может даже лучше жить в многодетной семье алкоголиков.

Orthodox
08.11.2008, 16:08
Ортодокс, у меня есть родственники из многодетных семей и я сам в детстве провел там много времени. Должен сказать что дети чувствуют себя в многодетной семье намного лучше.
Да это прописная истина!
Самое страшное это когда ребенок один в семье и скулящая всю жизнь, недооцененная мамаша, не любящая никого кроме себя - здесь быть может даже лучше жить в многодетной семье алкоголиков.
Причины, по которым в семье может быть один ребёнок могут быть разные. Конечно, ничего хорошего в этом нет. Детей жалко. Ещё хуже, когда одного ребёнка воспитывают в неполной семье.

Зяма
08.11.2008, 16:20
-----------
Причины, по которым в семье может быть один ребёнок могут быть разные. Конечно, ничего хорошего в этом нет. Детей жалко. Ещё хуже, когда одного ребёнка воспитывают в неполной семье.

Согласен, причины разные!
Но я наблюдаю, что сейчас очень многие женщины рожают одного ребенка не для того чтобы заботиться о нем, а прикрываться им как щитом и извлекать из этого выгоду для себя. Наши законы, оставшиеся от большевиков и направленные на отмирание семьи при коммунизме, к сожалению, очень благоприятствуют таким дамочкам и не позволяют мужу навести в семье порядок. :(

Orthodox
08.11.2008, 16:33
Согласен, причины разные!
Но я наблюдаю, что сейчас очень многие женщины рожают одного ребенка не для того чтобы заботиться о нем, а прикрываться им как щитом и извлекать из этого выгоду для себя. Наши законы, оставшиеся от большевиков и направленные на отмирание семьи при коммунизме, к сожалению, очень благоприятствуют таким дамочкам и не позволяют мужу навести в семье порядок. :(
Вы наблюдаете, а я почти свидетель. Факт на лицо - переступив порог в тридцать лет и не встретив не то что бы прЫнца на белом коне, но просто мужчину девочки заводят (как котят) детей для себя. Так и говорят: "Рожу себе ребёночка".

Уж не знаю, под кого они ложаться и кто готов выполнить сию благородную миссию. Впрочем можно и обмануть мужичка, да и в апогее сего величайшего таинства нежно и уверенно сказать: "Ваня иди до конца"! Ваня дойдёт, поскольку включаются безусловные рефлексы.

Я не в праве судить. Даже понимаю. Желание быть матерью - свято. Только вот детей жалко. Маме придётся приложить максимум усилий что бы сын не вырос пуделем.

zeav1966
08.11.2008, 20:39
Зря иронизируете. Это вам не под окнами стоять. И не страдание это ни какое. Это очень важное и прятное событие. Не знаю, как другие женщины, а мне рождение детей доставило удовольствие. Да, больно, но если помнить, что самая сильная боль длится не очень долго и чем больнее - тем быстрее родишь, то не так уж и страшно. Главное - это не бояться. Страх порождает ещё более сильную боль. А ещё хорошо, когда рядом есть или родные, или близкие подруги. Тогда чувствуешь поддержку и всё проходит значительно легче.

Мы с Вами уже на эту тему общались ранее, помните?
Я имею ввиду, присутствие во время родов, правда тогда Вы меня не поняли...
Присутствовал при рождении всех своих детей, со слов жены - это было для неё большой помощью и поддержкой. Ваши слова о страхе родов, мне приходилось также слышать и от жены, и от жен друзей и родных. Все они с Вами едины в этом вопросе.
Я также поддерживаю Ваше мнение о том, что нормальная полноценная семья в наше время, должна иметь 2-3 детей. Главное не родить, а выростить, дать образование и обепечить их достойное будующее. Для этого мы и живем. А извините меня "страгать босоту" причем каждый год, дело нехитрое... При этом иногда даже не помня имена всех потомков.
Принцип - один ребёнок, это глупый и кощунственный принцип. Принцип - ребёнок каждый год, ещё более глуп и кощунственен.

zeav1966
08.11.2008, 21:49
Ортодокс, у меня есть родственники из многодетных семей и я сам в детстве провел там много времени. Должен сказать что дети чувствуют себя в многодетной семье намного лучше.


Зяма, а сколько у тебя детей?
Ты пишешь, что дети чувствуют себя в многодетной семье намного лучше.
Лучше чем где? Лучше чем в нормальной семье, где есть 2-3 детей и им уделяется достойное внимание? Только не пиши мне, что во всех или почти во всех многодетных семьях, детям уделяется должное внимание.
Самое страшное это когда ребенок один в семье...
Да - это очень страшно. Это просто преступление и по отношению к ребёнку, и по отношению к обществу.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 19:36
У меня просто шок от ваших сообщений - даже не о***ал такого!
Спуститесь на землю и взгляните правде в глаза - жить нужно согласно своего социального статуса и своих личных способностей этот статус изменить.
Вы пишете про мужчин такую чушь, что мне просто жалко вашего мужа - ведь кто если не мужчина, даже в вашем случае обеспечивает семью? вашей зарплаты в 300000 рублей хватило бы только лишь на то чтобы вам лично покушать и купить скромную косметику, не говоря про остальные ваши личные потребности и уж тем более про детей и семейные расходы. Взгляните правде в глаза - это в большинстве семей именно так и при этом постоянное недовольство многих женщин мужчинами.

Сейчас открыты границы и многие женшины поехали на Запад и что оказалось? с таким воспитанием и запросами большинство годны только на занятие дешевой проституцией - даже и в этом они себя переоценили. А те которые смогли выйти замуж часто в конфликте с заграничными мужьями. Дети, это та дубинка по отношению к бесправным фактически мужчинам, которая безотказно срабатывает здесь по причине неправильных законов, там не проходит и не позволяет шантажировать и вытягивать деньги у имеющих законные права на детей западных мужей. Там не стесняются таких любительниц пожить за счет детей привлекать к закону и передавать детей на воспитание отцам. А вот у нас они пока чувствуют себя в полной безопасности, соблюдая видимость заботы о детях и жалуясь куда только можно по любому поводу.
Для многих получается нормальная жизнь это паразитирование на муже, детях и обществе - стоит только привести законы в порядок, так сразу выяснится кто есть кто.
На всех нянь и домработниц не напасешься, а домашнее хозяйство и сопли у детей имеются в избытке в каждой семье.
Так что не надо из этого делать подвиг, а относится как к обычным повседневным делам - не всем же дано блистать в бриллиантах на модных столичных тусовках живя в свое удовольствие.
Мне вас жаль. Вы кроме себя никого не слышите. Ведь сам нарвался. Сначала клянчил ответа на вопрос, что нужно, чтобы родить 5-8 детей, а теперь возмущаетесь, что я для этого описала НОРМАЛЬНЫЕ условия. Вы, батенька, глуховаты. Я это написала по вашей же просьбе. Лично я живу так и в таких условиях, которые меня устраивают. И зарплату я в 300 000 рублей терплю, потому что мне просто нравится моя работа! Понимаете, нравится! А могла бы вообще не работать, а воспитывать детей. Зарабатывать деньги - это мужская обязанность! И не надо рассказывать на что мне хватило бы моей зарплаты. Уж будте уверены, что если бы мне пришлось одной воспитывать детей, то уж не стала бы унижаться в поисках мачо с кошельком. У меня сильный характер и из любой ситуации я сама всегда нахожу выход. Или вы считаете, что если муж обеспечивает семью - это не нормально? Или ваша жена паразитирует на вас? Тогда примите мои соболезнования. Вам просто не повезло. И я так и не поняла, сколько у вас детей? Пять или восемь?

Irina Dnepr.
09.11.2008, 19:42
Зяма, а сколько у тебя детей?
Ты пишешь, что дети чувствуют себя в многодетной семье намного лучше.
Лучше чем где? Лучше чем в нормальной семье, где есть 2-3 детей и им уделяется достойное внимание? Только не пиши мне, что во всех или почти во всех многодетных семьях, детям уделяется должное внимание.

Да - это очень страшно. Это просто преступление и по отношению к ребёнку, и по отношению к обществу.

Один ребёнок - это не то, чтобы страшно. Просто как то жаль таких людей потом во взрослой жизни. Они одни. Понимаете. Муж, дети - это всё хорошо. Но когда есть брат или сестра, то это совсем другое дело. Родители не вечные к сожалению. Можете сказать, что брат или сестра могут быть, как чужие? И такое бывает. Всё зависит от воспитания. Один ребёнок может вырасти достойным человеком, прекрасным человеком. И в многодетной семье могут вырасти 10 эгоистов. Лично я считаю, что многодетные семьи- это не всегда забота и взаимовыручка. Это ещё и недостаток тепла, внимания, заботы. И вырастая, такие взрослые имеют больше шансов стать эгоистами по отношению с уже своей семье, чем дети из обычной семьи, где их двое или трое.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 19:52
Я считаю что можно.

У моих родителей было послевоенное детство. Все из семей сегодня называемыми многодетными: пять - шесть детей. Тогда это было нормальным. Как оказалось у моих ровесников почти такая же ситуация.

.

В то время просто не хватало противозачаточных средств. Вот рожали, сколько получится. И аборты были запрещены. Если бы здравоохранение в то время позаботилось о том, чтобы женщины рожали столько, сколько они хотят, а не сколько получается, то и не было бы такого количества многодетных семей в такое тяжёлое время. Прошли те времена, когда люди хотели жить по принципу : в тесноте да не в обиде. Просто люди другие, которые не хотят жить в тесноте, надевать на своих детей обноски, передавать коляски через пять поколений и т.д. Это сейчас не нужно. И это нормально. Потому что мы живём в другое время. не надо сравниваться с послевоенными трудностями.

Зяма
09.11.2008, 20:16
Мне вас жаль. Вы кроме себя никого не слышите. Ведь сам нарвался. Сначала клянчил ответа на вопрос, что нужно, чтобы родить 5-8 детей, а теперь возмущаетесь, что я для этого описала НОРМАЛЬНЫЕ условия. Вы, батенька, глуховаты. Я это написала по вашей же просьбе. Лично я живу так и в таких условиях, которые меня устраивают. И не надо впутывать сюда моего мужа. А то я начну отзавыться о вашей жене и вам не понравится, можете мне поверить. И не надо рассказывать на что мне хватило бы моей зарплаты. Уж будте уверены, что если бы мне пришлось одной воспитывать детей, то уж не стала бы унижаться в поисках мачо с кошельком. У меня сильный характер и из любой ситуации я сама всегда нахожу выход. Или вы считаете, что если муж обеспечивает семью - это не нормально? Или ваша жена паразитирует на вас? Тогда примите мои соболезнования. Вам просто не повезло. И я так и не поняла, сколько у вас детей? Пять или восемь?


Мне вас жаль. Вы кроме себя никого не слышите. Ведь сам нарвался. Сначала клянчил ответа на вопрос, что нужно, чтобы родить 5-8 детей, а теперь возмущаетесь, что я для этого описала НОРМАЛЬНЫЕ условия. Вы, батенька, глуховаты. Я это написала по вашей же просьбе. Лично я живу так и в таких условиях, которые меня устраивают. И не надо впутывать сюда моего мужа. А то я начну отзавыться о вашей жене и вам не понравится, можете мне поверить. И не надо рассказывать на что мне хватило бы моей зарплаты. Уж будте уверены, что если бы мне пришлось одной воспитывать детей, то уж не стала бы искать мужика. Или вы считете, что если муж обеспечивает семью - это не нормально? Или ваша жена паразитирует на вас? Тогда примите мои соболезнования. вам просто не повезло. И я так и не поняла, сколько у вас детей? Пять или восемь?

А вот мне вас не жаль! Похоже вы ещё та дамочка...
Видно, что злоба вас так и грызет - ну так ведь никто вас за язык не тянул и тем более я не интересовался и не интересуюсь вашими личными делами. Разговор шел в общих чертах о проблемах рождаемости, а вы своими постами перевели разговор на себя - видимо у вас такая привычка, говорить только о себе любимой на фоне любых проблем.
Не превращайте общение на форуме в балаган на коммунальной кухне.
Ну а если вам таки не светит ходить в бриллиантах, то относитесь к этому спокойно - вы не одна такая недооцененная.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 20:17
Мы с Вами уже на эту тему общались ранее, помните?
Я имею ввиду, присутствие во время родов, правда тогда Вы меня не поняли...
Присутствовал при рождении всех своих детей, со слов жены - это было для неё большой помощью и поддержкой. Ваши слова о страхе родов, мне приходилось также слышать и от жены, и от жен друзей и родных. Все они с Вами едины в этом вопросе.
Я также поддерживаю Ваше мнение о том, что нормальная полноценная семья в наше время, должна иметь 2-3 детей. Главное не родить, а выростить, дать образование и обепечить их достойное будующее. Для этого мы и живем. А извините меня "страгать босоту" причем каждый год, дело нехитрое... При этом иногда даже не помня имена всех потомков.
Принцип - один ребёнок, это глупый и кощунственный принцип. Принцип - ребёнок каждый год, ещё более глуп и кощунственен.

Помню-помню. Не то, чтобы не поняла, а как-то разошлись в других мнениях. Я считаю, что присутствие мужа на родах - это прекрасно, это событие в жизни мужчины ещё то... И большая поддержка для женщины. Мой муж на первых родах не присутствовал потому, что тогда у нас это не практиковалось. На вторые роды не попал, потому что... не был готов результат анализа на RW. Ну немного не успели. Но я второй раз честно говоря не нуждалась так остро в его поддержке. Я уже до этого рожала и к тому же работала в этом же роддоме. Там каждый уголок для меня - дом родной. А девчонки все знакомые и врачи. Родила, как на курорте побывала. Честно. В нашем бобруйском роддоме. Прекрасное отношение, и в первый раз были тоже хорошие акушерки. И чисто там. Сама потом по долгу службы удостоверилась. Не верьте никому, кто рассказывает, что там так плохо, что рожениц там бьют, ругают. Не ругают! Правда! Просто когда женщина не совсем правильно реагирует на просьбы акушерки, ей приходится говорить достаточно громко, чтобы её просто услышали. Ведь многие женщины в момент родов ведут себя, мягко говоря, неадекватно. А для врачей и акушерок очень важно, когда роженица с ними вместе, когда выполняет просьбы, когда слушает, что ей надо делать. Я после первых родов тоже не совсем была довольна. Но когда сама профессионально столкнулась с проблемой, то моё мнение поменялось.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 20:19
А вот мне вас не жаль! Похоже вы ещё та дамочка...
Видно, что злоба вас так и грызет - ну так ведь никто вас за язык не тянул и тем более я не интересовался и не интересуюсь вашими личными делами. Разговор шел в общих чертах о проблемах рождаемости, а вы своими постами перевели разговор на себя - видимо у вас такая привычка, говорить только о себе любимой на фоне любых проблем.
Не превращайте общение на форуме в балаган на коммунальной кухне.
Ну а если вам таки не светит ходить в бриллиантах, то относитесь к этому спокойно - вы не одна такая недооцененная.

Вы ведёте себя, как старый невостребованный мужлан. У вас проблемы с женщинами. Мне вас просто жаль. И не я переводила рельсы. Не надо путать. Склероз хорош, только когда деньги отдалживаешь.

Зяма
09.11.2008, 20:26
Вы ведёте себя, как старый невостребованный мужлан. У вас проблемы с женщинами. Мне вас просто жаль. И не я переводила рельсы. Не надо путать. Склероз хорош, только когда деньги отдалживаешь.

Дамочка, я же ж вас просил - не превращайте форум в балаган, какая вы там фельдшер и жена пусть вас оценивает ваше начальство и муж!
Вы таки напрасно здесь ставите диагнозы и изливаете свою желчь.:(

Irina Dnepr.
09.11.2008, 20:38
Дамочка, я же ж вас просил - не превращайте форум в балаган, какая вы там фельдшер и жена пусть вас оценивает ваше начальство и муж!
Вы таки напрасно здесь ставите диагнозы и изливаете свою желчь.:(

Как у вас всё запущено... Но я так и не поняла: сколько у вас лично детей?

А это вам уже не надо.

Это для тех, кто ещё раздумывает: идти на роды вместе или жене будет лучше одной.

Как справедливо заметила одна из участниц конференции на нашем сайте, почему-то, когда пишут о присутствии мужа на родах, то обсуждают чувства мужчин, а про женщин забывают. Ведь это женщине нужна моральная и физическая поддержка мужа. Получается, что мужья решают, помогать или не помогать своей жене, поддержать или нет в трудную минуту?! Согласитесь, в этом вопросе первично желание женщины. Есть женщины, которые сами принципиально против присутствия мужа на родах и - наоборот.

Чтобы исправить однобокость рассмотрения ситуации, предлагаем вам женский взгляд на проблему присутствия или не присутствия мужа при родах. Мы не собираемся делать окончательный вывод - нужно или нет присутствие мужа при родах. Приведем только несколько наиболее распространенных аргументов "за" и "против", чтобы оценить ситуацию с разных углов зрения.

5 аргументов против присутствия мужа на родах
1. Не вижу смысла. Еще десять лет назад женщину в положении не спрашивали о том, берет ли она кого-то на роды. Зачем? Вот раньше члены королевских семей собирались на сие грандиозное событие, дабы удостовериться, что наследник подлинный. А сейчас присутствие мужа при родах многие считают бессмысленным. Никем еще не доказано, что, увидев жену в родах и только что родившегося ребенка, муж будет любить их больше (как впрочем, и меньше).


2. Я буду стесняться мужа. Часто люди больше всего стесняются именно любимого человека. Здесь все зависит от воспитания женщины и от отношений между супругами. Если женщина не может полностью расслабиться в присутствии мужа и не беспокоиться о том, насколько прилично она в данный момент выглядит, муж ей будет только мешать.


3. Он не сможет помочь, а будет только мешать. Во время родов иногда возникают нештатные ситуации, когда требуются быстрые и квалифицированные действия профессионалов, а не дилетантов наблюдателей да еще с эмоциями. Для некоторых врачей присутствие мужа в подавляющем большинстве случаев тоже нежелательно - скажем так, персонал приобретает некоторую скованность в действиях. В экстренных ситуациях (не дай Бог, конечно) это может делу повредить - там зачастую решают секунды, и оглядка на самого главного родственника не добавляет персоналу решительности в действиях.


4. Я не смогу расслабиться. Есть категория женщин, которые в присутствии близкого человека раскисают и теряют способность сконцентрироваться и выполнять указания врачей. И вместо того, чтобы помогать ребенку появиться на свет, женщина плачет и причитает о том, как ей тяжело. А как только близкий человек пропадает из поля ее зрения, она концентрируется и уже не отвлекается от процесса.

5. Это приведет к ухудшению отношений в семье, в том числе и интимных. В силу специфичности "процесса" иногда мужья очень неадекватно реагируют психологически. Роды для них серьезная встряска и отношение к жене может стать несколько другим. А если отношение хорошее - стоит ли что-то менять? Ведь лучшее - враг хорошего!

Irina Dnepr.
09.11.2008, 20:39
5 аргументов за присутствие мужа на родах
1. В родах зарождается отцовский инстинкт. После того, как мужчины "родят" вместе со своими женами, они чувствуют себя настолько же обходимыми для детей, как и матери, и нянчатся с детьми не хуже чем мамы. Обычно все мужья после появления наследника/наследницы на подъеме счастья ходят кругами по палате и без остановки рассказывают жене, которую приводят в порядок, какой у малыша замечательно курносый нос или осмысленные глаза. Для полноты ощущений вовсе необязательно самому перерезать пуповину- это лишь атрибут совместных родов. Муж горд и счастлив, что у него родился ребенок. Он разделяет эйфорию счастья вместе с женой и ощущает себя "настоящим" отцом. Узнав о рождении ребенка по телефону или из уст врача, мужчина не способен до конца осознать произошедшие изменения и свою роль в новой ситуации. А при совместных родах он с первой секунды погружается в состояние отцовства и уже не выходит из него. У мужчин, присутствовавших при родах, отцовский инстинкт развит не меньше, чем у их жен - материнский.

2. Он может оказать жене реальную помощь. Многим женщинам очень важно, чтобы рядом был близкий человек (а кто может быть роднее мужа?). Но муж должен быть готов к родам и морально, и на уровне знаний и навыков. Только если муж понимает, что происходит с его женой в каждый момент времени, он может оказать ей посильную помощь (следить за дыханием, делать массаж, оказывать моральную поддержку и т.д.). Существует большая разница, между присутствием на родах и участием в родах. В первом случае, когда муж в течение нескольких часов просто наблюдает, как мучается близкий ему человек, сложно, прежде всего, мужчине: никак не может облегчить страдания близкого человека, бессилен, "отстранен" от хода событий. Для женщины же оказаться в трудную, решающую минуту, без родного человека - настоящий психологический стресс: она испытывает глубокое чувство одиночества. Напротив, когда муж активен, то одним своим присутствием или действиями облегчает состояние жены, особенно на самых длительных первом и втором периодах родов, когда идут схватки. Помощь оказывается физическая (например, массаж для обезболивания) и психологическая (поддержание разговора, отвлечение, при необходимости обращение к медперсоналу). В конце концов, именно он способен принять решение за женщину, когда та не в состоянии (о необходимости эпидуральной анестезии, внепланового кесарева и так далее).

3. Пусть знает, как мне тяжело. Большинство мужчин не осознают, насколько тяжело дается женщине рождение новой жизни. Они воспринимают роды как нечто само собой разумеющееся - "все рожали и ты родишь", и не понимают, почему вокруг обычного физиологического акта поднимается такой шум. Подобная позиция вызвана не мужской черствостью и равнодушием к жене, а лишь недостатком информации. Мужчина понятия не имеет, что такое роды, что испытывает женщина, и ждет лишь окончательного результата, то есть появления ребенка. Все эти проблемы автоматически снимаются после совместных родов (конечно, при условии, что муж пришел на них подготовленным). Только увидев собственными глазами страдания любимой жены, мужчины осознают, насколько тяжело дается женщине рождение новой жизни и какой это важный процесс. Обычно после совместных родов мужчины начинают еще сильнее любить, уважать и жалеть свою жену (даже, если кажется, что сильнее уже некуда).

4. Это укрепит семью. Очень часто можно встретить мнение, что участие мужчины в родах может быть причиной ухудшения взаимопонимания в семье и даже разводов. Это возможно, но только в двух случаях: первый - отношения в паре и так были в кризисном состоянии; второй - мужчина не был подготовлен к родам. Если же мужчина психологически готов к родам, обладает достаточными знаниями, то роды в его жизни становятся явлением, дающим ему не только сильные впечатления, но и колоссальный опыт и по-новому открывающим мир. Рождение любого ребенка - грандиозное событие, в том числе и эмоциональное. Что уж говорить о появление на свет своего ребенка, появление которого папа ждал наравне с женой! Рождение - вовсе не безобразное зрелище: это таинство появления новой жизни, чудо природы. Впрочем, совместные роды - это настоящее испытание на прочность чувств супругов. Готовы ли будущие родители к столь серьезному шагу подойти вместе? Ответ "да" прозвучит только от любящих. Кстати, мужу вовсе не обязательно смотреть туда, в самый зев событий: можно довольствоваться позицией у изголовья роженицы, откуда он помогает придерживать жену, повторяет команды акушерки. В большинстве семей после совместных родов взаимоотношения только крепнут, переходя в другое качественное состояние.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 20:40
5. Все новое - хорошо забытое старое. Присутствие мужа на родах это не модное нововведение, а обращение к старым традициям. Из книги Н. Константиновой "Как понять младенца": "В старину крестьянки рожали, сидя на руках у мужа. Тот помогал жене тужиться, придерживая за плечи. Муж должен стонать вместе с ней, а то и вместо нее, кричать во весь голос, корчиться, кататься по земле, изображать нечеловеческие мучения. Бывало, муж "рожал" куда громче и выразительнее "главной героини" события. Любопытно, что, войдя в роль, мужья и на самом деле начинали чувствовать спазмы и боли "в нутре", от чего жене "наступало послабление". Если женщина не была уверена в добровольном согласии мужа взять на себя, ее страдания в родах, обращалась к знахарю, совершался так называемый "поддел" - ворожба, от которой родами мучится муж, а не жена. Колдовство свершали прямо на свадьбе, и счастливый жених, пируя и предвкушая услады брачной ночи, знать, не знал, что уготовила ему красавица-жена.". Во многих странах (США, Канада, Израиль и т.д.) принято рожать вдвоем: таких родов куда больше, чем "одиночных". Вместо мужа врачи разрешают "прихватить" близкую подругу, маму - того человека, к кому есть доверие. Во многих странах вопрос, присутствовать мужу при родах или нет, вообще не стоит. Там все мужья присутствуют при рождении своего ребенка и относятся они к этому по-другому, они считают, что их долг быть с женой в этот момент, поддержать ее, хотя бы просто поглаживая по головке, а после рождения ребенка их "мужское дело" - перерезать пуповину.

Зяма
09.11.2008, 20:51
Как у вас всё запущено... Но я так и не поняла: сколько у вас лично детей?

Дамочка, про "всё запущено" советую таки посмотреть в зеркало.:rolleyes:
Кроме того у вас в голове просто каша - один ваш пост противоречит другому.
Разберитесь сами в своих сообщениях - то ли мужчина обеспечивает семью, то ли сидит у женщины на шее и так далее.
Хотя в вашем случае всё понятно.
Иногда лучше промолчать, чем нести такую чушь - всё же вы не на кухне, где через 5 минут можно отказаться от своих слов.

А что до ваших назойливых вопросов, то я не собираюсь обсуждать свои личные дела (которые касаются не только меня, кстати)
на форуме и уж тем более с вами, как бы высоко вы не мнили о себе, любимой.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 21:00
Дамочка, про "всё запущено" советую таки посмотреть в зеркало.:rolleyes:

А что до ваших назойливых вопросов, то я не собираюсь обсуждать свои личные дела (которые касаются не только меня, кстати)
на форуме и уж тем более с вами, как бы высоко вы не мнили о себе, любимой.

Доктор Шушкевич примет всех . Даже вас! И ещё валерьянка помогает, седавит, ново-пассит.
И не мешайте, пожалуйста, обсуждать более серьёзные проблемы, чем ваши личные амбиции!

diks
09.11.2008, 21:05
Две женщины долго спорили,что больнее-роды или аборт.Не желая уступать друг-другу, обратились за разрешением спора к первому встречному мужику:"Что больнее-аборт или роды?"Он,подумав немного,произнёс:"А вам когда-нибудь по яйцам били?!":p

Зяма
09.11.2008, 21:17
Доктор Шушкевич примет всех . Даже вас! И ещё валерьянка помогает, седавит, ново-пассит.
И не мешайте, пожалуйста, обсуждать более серьёзные проблемы, чем ваши личные амбиции!

Похоже, дамочка, что это у вас большие проблемы недооцененности или недовостребованности - и тут даже современная медицина бессильна.
Проблема в воспитании, как я ранее и писал ещё до ваших сообщений, показавших полную картину диагноза.

Моих амбиций здесь нет и не было, но какие тут серьёзные проблемы вы можете обсуждать,
если в каждом сообщении только о вас, любимой...:eek:

Irina Dnepr.
09.11.2008, 21:22
Похоже, дамочка, что это у вас большие проблемы недооцененности или недовостребованности - и тут даже современная медицина бессильна.
Проблема в воспитании, как я ранее и писал ещё до ваших сообщений, показавших полную картину диагноза.

Моих амбиций здесь нет и не было, но какие тут серьёзные проблемы вы можете обсуждать,
если в каждом сообщении только о вас, любимой...:eek:

Во неугомонный! И за что природа таких "умненьких, богатеньких, воспитанных, востребованных, оцененных " обижает? Вам точно ничего уже не поможет. Я понимаю. Возраст...

Irina Dnepr.
09.11.2008, 21:23
И по моему тут уже полтемы идёт о вас, неугомонный вы наш.

Зяма
09.11.2008, 21:32
Во неугомонный! И за что природа таких "умненьких, богатеньких, воспитанных, востребованных, оцененных " обижает? Вам точно ничего уже не поможет. Я понимаю. Возраст...

В том то и беда, дорогуша, что не дано вам понимать.:(
А уж ваша культура общения говорит сама за себя! Хотя что можно от вас ждать, если вы причисляете себя к интеллигенции, не зная как правильно пишется это слово.
Видно таки, что у вас также и во всем - ваши амбиции явно не соответствуют вашим способностям.

diks
09.11.2008, 21:37
Ну як жа вам не сорамна?:o

Irina Dnepr.
09.11.2008, 21:43
У НАС ЗДЕСЬ МНОГО МУЖЧИН.МмОЖЕТ КОМУ-ТО И ПОНАДОБИТСЯ СЛЕДУЮЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ. ОНА ПОДОЙДЁТ И ДЛЯ НОВОИСПЕЧЁННЫХ ДЕДУШЕК

ВСТРЕЧАЕМ ЖЕНУ ИЗ РОДДОМА

Сколько Вы ждали этот день! Сколько беспокойства, сомнений, тревог пережили. И вот свершилось. Вы — папа.
Отгремели поздравления родных, друзей и сослуживцев. После столь наполненных событиями и эмоциями последних дней, хочется немного расслабиться. Но рано! Впереди встреча малыша и мамы из роддома. Так что, собирайте силы и проверяйте все ли у вас готово.

Во-первых, младенца надо встречать в чистой комнате. Пусть малыш обрадуется, что родители у него так любят чистоту и порядок. Моется пол в самых потаенных местах комнаты (под диваном, за шкафом), пылесосятся книжные полки, убирается лишняя мягкая мебель, без которой можно обойтись, шторы, цветы с подоконника. Лучше на окнах оставить только тюль. И стирать легко, и солнышко всегда будет в комнату заглядывать. А для ребенка это очень полезно. Ведь солнечный свет стимулирует развитие не только зрительного анализатора, но и всей нервной системы. Особенно это важно для детей с пониженным нервно-мышечным тонусом. Мягкая мебель и ковры очень хорошо впитывают в себя пыль, и чтобы у ребенка не появилась аллергия, вам придется ежедневно их пылесосить. Вы не готовы к этому? Поэтому все лишнее из комнаты — долой!

Во-вторых, решаете, где поставить детскую кроватку. Наука о гигиене жилища рекомендует, чтобы постель ребенка помещалась в светлом теплом месте, но не у окна и не в близком соседстве с батареями центрального отопления или камином (печью). Около ребенка всегда должен быть свежий воздух, однако следует избегать мест продувания, где легко возникают сквозняки. Кроватка не должна стоять на «линии сквозняка», которая находиться между окном и дверью. Ведь впереди лето и окно будет постоянно открыто. Наконец, нужно предусмотреть, чтобы к кроватке ребенка был свободный проход.

Теперь время проверить, все ли необходимое для ребенка уже в доме и стоит на своих местах. Причем, если вы относитесь к родителям, которые в силу суеверий ли, традиций, не покупали детские вещи до рождения ребенка, то сейчас у вас настала «горячая» пора. За 1–2 дня вам придется столько купить! Малыша дома должны ждать: кроватка с матрацем, постельное белье, коляска.

В первый же день, после выписки из роддома малыша надо очень хорошо вымыть. Для этого обязательно должна быть ванна, банное полотенце, детское мыло, марганцовка. Ванну лучше покупать белого цвета, т.к это и гигиенично, и видно на сколько слабо розовый раствор марганцовки у вас получился. Не забудьте хорошо вымыть ванну с содой и обдать крутым кипятком, потом на это у вас не будет времени. Откройте купленное детское мыло. Оно должно быть только белого цвета и не иметь резкого запаха. Банное полотенце надо выстирать и выгладить. В комнате, для удобства пеленания ребенка, тоже должен находится пеленальный столик. Хорошо вымойте его и накройте пеленочкой. В ящики пеленального стола положите одноразовые подгузники (памперсы), пеленки, одежду, защитные детские кремы, ватные турундочки, перекись, зеленку, ножницы с закругленными концами, влажные салфетки. Рядом со столиком можно поставить ведро с крышечкой для одноразовых подгузников.

Не забудьте собрать аптечку.Дело в том, что самая банальная газоотводная трубка может потребоваться вашему малышу в ночное время, когда наступает пик кишечных колик. Но ночью ее сложно купить! Поэтому обо всем думаем и покупаем заранее. Для обработки пупочной ранки: 5% раствор марганцовки, перекись, хлорфиллипт, стерильная пипетка, стерильная вата. При конъюктивите: 10% раствор Альбуцида. Если заложен носик: Називин 0,01%, Аквамарис. При вздутии живота: семена укропа пахучева или укропная вода, активированный уголь, Эспумизан или Саб-симплекс, газоотводная трубочка, вазелиновое масло для ее обработки. При покраснении кожи и опрелостях используется детская присыпка или мази на основе цинковой пасты. Для обработки зоны памперсов выпускаются специальные кремы — Деситин, Драполен. Очень быстро кожные проблемы решаются после ванны с чередой или ромашкой. Всегда в доме под рукой должен быть пузырек с зеленкой, бинтик. Обязательно приобретите термометр. Для измерения температуры у детей удобно использовать тест-полоски, которые прикладываются на лоб ребенку.
Теперь о пустышках. Лучше купить 2–3 штуки разных форм (дентальная, вишенка) и сделанных из разных материалов (силикон, латекс). Неизвестно какая из них понравится вашему малышу. Обязательно простерилизовать в стерилизаторе или прокипятить 3 минуты.

Irina Dnepr.
09.11.2008, 21:44
П Р О Д О Л Ж Е Н И Е

Даже если ребенка мама будет кормить грудью, вам понадобится несколько бутылочек. В них вы будете давать ребенку водичку, чай, сцеженное молоко. Обращайте внимание на диаметр и количество дырочек в соске. Предупреждайте продавцов, что Вы покупаете бутылочку для новорожденного. Хорошо сразу приобрести подогреватель и стерилизатор. Вам не придется кипятить бутылочки, от чего они трескаются, с них стирается разметка, и меняется их форма. Подогреватель замечателен тем, что не надо бояться, что еда обожжет ротик малыша или будет очень холодной. Питание нагреется именно до 37 градусов.
Несколько слов о детском гардеробе. Обязательно купите хлопчатобумажные, трикотажные и байковые комбинезончики, боди, распашонки. Зимой и в начала весны лучше отдать предпочтение одежде с длинными рукавами. Еще нужен один теплый костюмчик. Не забудьте шапочки, чепчики, носочки. Забирать малыша из роддома в холодное время года, по моему мнению, лучше запеленатого в 1–2 байковые пеленки и наверх теплое одеяло с красивым конвертом и бантами. Хоть это и банально, зато для ребенка очень тепло и уютно.
Собирая жене вещи на выписку из роддома, положите ей на выбор пару трикотажных юбок или штаны на веревочках. Дело в том, что идеальные формы приобретаются не сразу после родов, а чувствовать себя молодая мама должна при встрече с родными самой красивой женщиной на свете. Если же молния на любимой юбке не застегнется даже до половины, то это ее может очень сильно расстроить.
Если все вышеизложенное вы купили, собрали, вымыли и выгладили, то я завидую вашей жене, у нее идеальный муж. Если все вышеперечисленное Ваша жена сделала сама до того, как отправилась в роддом, то я завидую Вам, у Вас идеальная жена.
Вам остается совсем немного. Финальный аккорд — приготовить любимое блюдо жены, сервировать стол на двоих, в вазу поставить красивый букет. Не приглашайте сегодня гостей! После возвращения из роддома женщине хочется отдохнуть, а затем войти в режим пеленаний, кормлений, купаний. Да и ребенок еще очень мал и беззащитен перед всевозможными инфекциями.

Orthodox
09.11.2008, 22:32
В то время просто не хватало противозачаточных средств. Вот рожали, сколько получится.
Железная логика!
Можно долго рассказывать, но смысла нет, поскольку вы судите о прошлом со своей колокольни. А вы попробуйте понять логику людей недалёкого прошлого. Почитайте хорошую литературу, авось поймёте.
Позвольте, я вам ещё подкину из услышанного лично мной о причине многодетности и крепости семейных уз - не было такой информации об интимной стороны отношений, проще говоря с порнухой был напряг (сказано это было с сарказмом, мол неандертальцы).

Зато разводов было меньше! Хотя это тоже пережиток прошлого, атавизм, одним словом.
И аборты были запрещены.
Лет пятьдесят назад их у нас разрешили. К слову, в Польше аборты запрещены по сей день.

Если бы здравоохранение в то время позаботилось о том, чтобы женщины рожали столько, сколько они хотят, а не сколько получается, то и не было бы такого количества многодетных семей в такое тяжёлое время.
Смешно пошутили! Впрочем, выше, я говорил о том, что надо понять внутреннюю логику того времени.

Прошли те времена, когда люди хотели жить по принципу : в тесноте да не в обиде. Просто люди другие, которые не хотят жить в тесноте, надевать на своих детей обноски, передавать коляски через пять поколений и т.д. Это сейчас не нужно. И это нормально. Потому что мы живём в другое время. не надо сравниваться с послевоенными трудностями.
Пожилые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы так и говорят: бывали времена и потруднее, но подлее ещё не было.
Так люди лучше стали?
Вас не смущает количество разводов, абортов и пациентов психдиспансеров?
Руку помощи некому протянуть, зато свобода! И это нормально: обмани ближнего ибо ближний обманет тебя и возрадуется!
Эх да, забыл! Экология хреновенькая!

vitja-knd
10.11.2008, 01:04
Две женщины долго спорили,что больнее-роды или аборт.Не желая уступать друг-другу, обратились за разрешением спора к первому встречному мужику:"Что больнее-аборт или роды?"Он,подумав немного,произнёс:"А вам когда-нибудь по яйцам били?!":p

Ответ №2 "А вы пробовали каждое утро бриться!"

zeav1966
10.11.2008, 10:03
Никогда бы не подумал, что тема "Родов" вызовет такую бурную реакцию на форуме...
Други мои, думаю, что переход на личности здесь просто излишен. Не стоит нагнетать конфронтацию, каждый из Вас имеет право на своё мнение. И один не обязан, соглашаться с другим, имея разно-полярные мнения, каждый имеет право на свою точку зрения в вопросе, но проявляйте уважение друг к другу и к нам тоже.
Хотя мнение, женщины в таком вопросе, как бы более профессионально...

Вообще, мне не очень понятна сама суть спора и вопрос о количестве детей в семье?
Кто может решать за других, вопрос о количестве детей в их семье?
Mожет следующим пунктом будет сколько сыновей и дочерей, должна иметь каждая семья?
А у кого из форумчан, принимающих участие в дебатах более 3-х детей, кроме о. Сергия?
А у кого из здесь присутствующих, дети уже самоопределились в жизни, получив образование, создав семьи, кроме Василия?
Kто из мужчин, участвующих здесь в дебатах, присутствовал при родах своей супруги и помогал ей, тут уж кроме меня?

Может задумавшись над этими вопросами, некоторые здесь перестанут поясничать и вести демагогию об отсутствии противозачаточных средств, об историческом наследии предков, об общественно-экономической формации общества, об социальном статусе иных, об катаклизмах мирового порядка и т.д. Может каждому стоит начать с себя самого, со своей семьи?

кот
10.11.2008, 12:14
Детей должно быть столько, что бы смог их вывести в люди и себя не похоронить в соплях. Жизнь прекрасна и скоротечна, так что и себе надо уделить внимание.

zeav1966
10.11.2008, 19:04
А что до ваших назойливых вопросов, то я не собираюсь обсуждать свои личные дела (которые касаются не только меня, кстати)
на форуме и уж тем более с вами, как бы высоко вы не мнили о себе, любимой.

А, что это за личные дела, да ещё касающиеся не только тебя?
Зяма, а ведь кроме Ирины и я раньше задавал тебе вопрос о количестве детей.
Или только ты можешь задавать такие вопросы (помнишь как это ты спросил у Василия?), а тебе задавать неприлично?

zeav1966
10.11.2008, 19:05
Детей должно быть столько, что бы смог их вывести в люди и себя не похоронить в соплях. Жизнь прекрасна и скоротечна, так что и себе надо уделить внимание.

Согласен на все 100%!

Irina Dnepr.
10.11.2008, 19:29
Детей должно быть столько, что бы смог их вывести в люди и себя не похоронить в соплях. Жизнь прекрасна и скоротечна, так что и себе надо уделить внимание.

Вот где мнение мужчины и женщины совпали! Ведь надо думать не о количестве, а о качестве! Маленькие детки вырастут, закончат школу и потом им надо дать образование. А маленьким надо дать всю любовь, заботу и ласку. Если женщина в состоянии без ущерба для себя, семьи, мужа воспитать в любви, внимании и достаточном материальном благополучии пятерых, да хоть десятерых детей - на здоровье! Только в нашей стране это нереально сейчас. Каждая сама для себя решает, что ей делать в жизни. Если кто-то может целыми днями сидеть дома и воспитывать детей - пожалуйста. Но по-моему многие женщины идут работать, потому что зарплаты мужа не хватает, чтобы содержать семью. И пусть хоть 300 000 рублей, но она приносит. Иногда и 50 000 не хватает до зарплаты. А детское пособие маленькое. Уже многие женщины не находятся по три законных года в отпуске по уходу за малышом, потому что пособие 140 000 рублей, если не ошибаюсь , а если отдаёшь ребёнка в детский сад, то минус 50%, а если идёшь на работу и вообще не сохраняется. Конечно, в идеале, мать должна воспитывать детей, а не работать. Ведь на полставки не везде тебя возьмут, а на целый день ежедневно - это всё равно детский сад. Там ребёнок получает воспитание, образование ( да, у нас это уже называется дошкольное образование), он сыт и присмотрен, но он не получает того, что так важно в его маленькой жизни - тепла и заботы мамы. Ведь она для него главнее всего на свете! И думаете легко оставить своего малыша в чужие руки и целый день на работе только и думать: а как он там. И это хорошо, когда ещё малыш не включает свой бахчисарайский фонтан, когда вы его оставляете в саду! А когда эти заплаканые глаза стоят перед тобой целый день, то работка ещё та получается! Я прошла через это, я знаю. Поэтому и считаю, что двое - трое - это всё, что можно позволить себе. Лично для себя я давно решила, что двое детей - это будет оптимально для меня. Простой пример: из 18 одноклассников у двоих в семье трое детей, трое бездетные по разным медицинским причинам, у четверых по одному. у остальных по двое детей.

vitja-knd
10.11.2008, 19:35
... из 18 одноклассников у двоих в семье трое детей, трое бездетные по разным медицинским причинам, у четверых по одному. у остальных по двое детей.

Вот так разлогалось дворянство,
Вот так распадалась семья.
В результате того разложения,
На свет появился и ...:D

Зяма
10.11.2008, 20:30
А, что это за личные дела, да ещё касающиеся не только тебя?
Зяма, а ведь кроме Ирины и я раньше задавал тебе вопрос о количестве детей.
Или только ты можешь задавать такие вопросы (помнишь как это ты спросил у Василия?), а тебе задавать неприлично?

Зеев, в отличие от тебя я не лезу назойливо с расспросами - кто-то хочет обсуждать свою личную жизнь, так пусть и обсуждает.
Ты можешь, если тебе хочется, и видеоролик выложить в одноклассниках.
Спросить можно, но нечего обижаться, если другой человек не хочет это обсуждать.

Ты мне случай напомнил - у нас в школе была девочка, которая любила юбку перед мальчиками подымать,
так она очень обижалась на подруг которые так не делали.:D

zeav1966
10.11.2008, 21:12
Зеев, в отличие от тебя я не лезу назойливо с расспросами - кто-то хочет обсуждать свою личную жизнь, так пусть и обсуждает.
Ты можешь, если тебе хочется, и видеоролик выложить в одноклассниках.
Спросить можно, но нечего обижаться, если другой человек не хочет это обсуждать.


Зяма, так обсуждать чужую личную жизнь - ты мастер?
А свою держишь на замке. Как-то не очень красиво выходит, тебе не кажется?
В заданном тебе вопросе нет ничего неэтичного, у тебя никто не спрашивает адреса, номера счетов в банках, номер удостоверения личности (паспорта), не спрашивают даже место работы и количество жен.
Тебе задан вопрос, согласно темы, равноценный тобою же заданным - и не более того.
А обижаться тут нечего, ты прав. Просто некрасиво как-то получается...
Ты мне случай напомнил - у нас в школе была девочка, которая любила юбку перед мальчиками подымать,
так она очень обижалась на подруг которые так не делали.
Ты знаешь - это не смешно, да и не в тему...
Мне же ты напомнил историю, про бабу которая любила другим бабам под юбки заглядывать, а когда ей самой под юбку залезли, не выдержала и хотела повеситься.:D

Зяма
10.11.2008, 21:38
Зеев, ну зачем же так пересаливать? - обижаться тут не на что, ответил максимально корректно и в рамках приличия...:rolleyes:

Irina Dnepr.
10.11.2008, 22:00
Пожилые люди, прошедшие огонь, воду и медные трубы так и говорят: бывали времена и потруднее, но подлее ещё не было.
Так люди лучше стали?
Вас не смущает количество разводов, абортов и пациентов психдиспансеров?
Руку помощи некому протянуть, зато свобода! И это нормально: обмани ближнего ибо ближний обманет тебя и возрадуется!
Эх да, забыл! Экология хреновенькая!

Так говорили и сто лет назад и через сто лет скажут то же самое. Когда люди становятся старше, то те, кто моложе кажутся им намного хуже, чем есть на самом деле. А я могу сказать, что человечество соответствует тому времени, в котором находится. Так было всегда.
Разводы, аборты, психи, наркоманы, пьяницы, тунеядцы, бандюги - они всегда были. И преступлений было много, просто информации было меньше. И солнце ярче светило, и небо было выше, и цветы ярче... Это признак старения души, когда всё кажется хреновеньким.

zeav1966
10.11.2008, 22:07
Зеев, ну зачем же так пересаливать? - обижаться тут не на что, ответил максимально корректно и в рамках приличия...:rolleyes:

Ответил, так ответил...
Мы же не гестапо и пытать тебя не будем.
Думаю, что вопрос можно считать закрытым.

zeav1966
10.11.2008, 22:11
Так говорили и сто лет назад и через сто лет скажут то же самое. Когда люди становятся старше, то те, кто моложе кажутся им намного хуже, чем есть на самом деле. А я могу сказать, что человечество соответствует тому времени, в котором находится. Так было всегда.
Разводы, аборты, психи, наркоманы, пьяницы, тунеядцы, бандюги - они всегда были. И преступлений было много, просто информации было меньше. И солнце ярче светило, и небо было выше, и цветы ярче... Это признак старения души, когда всё кажется хреновеньким.

Ирина, я уже писал об этом в своём посте за номером 70 данной темы.
Есть люди любители демагогии, всего то. И предложил задуматься над рядом вопросов.
Может задумавшись над этими вопросами, некоторые здесь перестанут поясничать и вести демагогию об отсутствии противозачаточных средств, об историческом наследии предков, об общественно-экономической формации общества, об социальном статусе иных, об катаклизмах мирового порядка и т.д. Может каждому стоит начать с себя самого, со своей семьи?

Irina Dnepr.
11.11.2008, 20:39
Лучше бы поделились своим личным опытом по теме. Ведь для мужчин, например, такое событие, как рождение ребёнка, всё же событие. И как оно отражается на дальнейшей жизни. Ведь уж наверняка мужчины как-то по иному переживают это событие. Мама дома с малышом всегда, ежедневно, а папа - это вечерний вариант. У него мало времени на общение с малышом. А ведь даже крошечный новороженный ребёнок тоже нуждается в папиной заботе. если родители вместе готовились к рождению нового человека, то этот человечек уже знает папин голос. Особенно хорошо, когда папа сам занимается малышом, давая при этом и маме отдохнуть, и сам получает удовольствие от общения с ребёнком. Не надо стесняться разговаривать даже с неродившимся малышом. Уже доказано, что ещё в животе у мамы ребёнок слышит. Не так, конечно отчётливо, но слышит. И сама интонация, а не слова, энергетика сказанного уже стимулирует развитие. Здесь много чего интересного именно для вас, уважаемые мужчины. Ведь женщина, становясь мамой даже в 18-20 лет, всё равно в большей степени понимает ребёнка, просто потому, что она уже жила с ним все 9 месяцев. А мужчина в силу природных ограничений всё же знакомится с малышом только после его рождения. И по моим многочисленным наблюдениям и беседам мужчины только после 30 лет становятся папами. Не физиологически, а морально. Сознание отцовства у большинства парней до 30 вообще отсутствует при рождении ребёнка. Они это принимают, как свершившийся факт, радостное событие, но абсолютно непонятное пока . И у большинства женщин тоже сознание настоящего материнства приходит с рождением второго ребёнка. Вот почему "младшеньких" любят больше. Не то, что любят больше, но понимают лучше, и чувства совсем другие. Опираясь на личный опыт и потом разговаривая на эту тему с подругами, которые родили вторых детей, я убедилась, что это нормально, что я не какая-то там незадачливая мамашка, что рождение первого ребёнка для меня было скорее одним огромным вопросом, чем сосредоточием на своих чувствах к нему. Это оказывается у большинства женщин так. Ведь при рождении первенца хорошо, если рядом есть очень разумные, опытные, желательно медицинские работники, а ещё лучше, чтобы и работали в детстве родственники или подруги. Но так везёт далеко не всем. А участковые сёстры и врачи зачастую тоже не дают ответов на волнующие вопросы, потому что то спешат, то не дозвониться. Всякое бывает. Вот и получается, что вопросов много, а ответы надо искать самой. А второго растишь, как по маслу. Всё понятно, ничего не внове. Да и к этому возрасту уже и подруг много с детьми.Я думаю, что у мужчин тоже много-много вопросов. И если они есть у кого-то, то пожалуйста, задавайте. Может чем поможем.

vitja-knd
13.11.2008, 23:31
Почему рождается больше мальчиков чем девочек, Ира? Это с медицинской точки зрения как-то объяснимо?

Irina Dnepr.
14.11.2008, 17:25
Вообще-то это природа так распорядилась. мальчиков действительно рождается больше, но вы обратите внимание, что после 50 - мужчин меньше, чем женщин. Во-первых мальчики более слабые от природы к разным болезным и чаще умирают. Это только говорят - богатырь родился. А на самом деле мальчики всё же слабее. Организм девочки крепче от природы, хотя по физическим данным девочки меньше. Во-вторых, кто, как не парни, мужчины чаще погибают во время военных конфликтов, в авариях, в потасовках и т.д.? Вот и позаботилась природа, чтобы вас было при рождении больше. Хоть что-то потом бабушкам - старушкам остаётся!:D

vitja-knd
14.11.2008, 18:57
Вообще-то это природа так распорядилась. мальчиков действительно рождается больше, но вы обратите внимание, что после 50 - мужчин меньше, чем женщин. Во-первых мальчики более слабые от природы к разным болезным и чаще умирают. Это только говорят - богатырь родился. А на самом деле мальчики всё же слабее. Организм девочки крепче от природы, хотя по физическим данным девочки меньше. Во-вторых, кто, как не парни, мужчины чаще погибают во время военных конфликтов, в авариях, в потасовках и т.д.? Вот и позаботилась природа, чтобы вас было при рождении больше. Хоть что-то потом бабушкам - старушкам остаётся!:D

"Позаботилась природа" - как-то неубедительно звучит. Так говорят сталкиваясь с чем-то необъяснимым.

Irina Dnepr.
15.11.2008, 21:40
Ну рождается больше мальчиков. Не переживайте, не на много. На 100 девочек - 105 - 108 мальчиков. Иногда бывает больше. Я не генетик, извините.

vitja-knd
15.11.2008, 21:48
Ну рождается больше мальчиков. Не переживайте, не на много. На 100 девочек - 105 - 108 мальчиков. Иногда бывает больше. Я не генетик, извините.

А доктор Менгель знал почему?

Irina Dnepr.
16.11.2008, 15:38
А доктор Менгель знал почему?
Это тот, что из Освенцима? Я такими гадостями не интересуюсь. Его и доктором трудно назвать. Речь здесь не об этом. Это вам в другой раздел.

vitja-knd
17.11.2008, 00:00
Нет, это который генетик. Над мухами опыты ставил. Кстати Обама разрешил пиндосским ученым опыты на стволовых клетках ставить, так что детей скоро рожать не нужно будет. Их будут в нужном количестве генным способом модифицировать из ногтей давно умерших гениев, в растворах клонировать как овец или собак.

Irina Dnepr.
17.11.2008, 17:19
Бред. Если человечество не сойдёт с ума, то ничего этого не будет.

vitja-knd
17.11.2008, 18:41
Верно, с ума сходят.:eek:

Зяма
27.11.2008, 02:09
Родила на переменке
12:38 11.04.08 | Ирина, Барнаул
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]

http://www.newizv.ru/images/photos/big/20080415130659_beremennaya_big.jpg

У моей знакомой дочка родила в 13 лет. Сделала маме на сорокалетие подарок, огорошив ее новостью: «Мама, через полгода ты станешь бабушкой»!

Лене (так зовут девочку-маму) было 12, когда она познакомилась с Сережей. Ему уже исполнилось 21. (Скажите, это нормально: взрослому парню спать с ребенком?). Ее мама, тоже совсем молодая женщина, услышав новость, была в шоке, но не ругала, а только плакала, повторяя, что дочка сломала себе жизнь. Мать договорилась, что дочь поедет в соседний город к бабушке, и там ей вызовут преждевременные роды. По ее плану Леночка должна была вернуться домой, и окончить школу. Вот только девочка учиться не хотела, а хотела жениться... Бабушка же увидела, как внучка сохнет по парню, да и не хотела она «дитя убивать». И решили они с внучкой, что та должна родить. И чтобы не было пересудов и позора – в городе у бабушки. Роды прошли вполне успешно. Родился здоровый мальчик Максимка.

С тех пор прошло 6 лет. Лена и Сережа живут вместе, растят малыша. Лена не работает и не учится, у Сережи тоже нет постоянного заработка. Им помогает мама Лены, которая из-за этого так и не смогла выйти замуж, а ведь собиралась… Особого достатка у них нет, зато есть семья.

Думаю, что большинство читателей не одобрят эту семью, а тем более раннее рождение ребенка. Но как узнать, где найдешь настоящую любовь? Как узнать, где найдешь, где потеряешь? Мои ровесники - 40-летние женщины, строя карьеру, остались без детей и семьи. Может, лучше рисковать и не отталкивать свою первую любовь, и, невзирая на трудности, рожать?

==========================
Лена 15.08.08 15:41
Да все эти черезчур ранние роды дань нашему времени.Посмотрите на детей,которые уже в 6 лет курят никого не стесняясь!!
Недавно я стала свидетелем разговора школьников 7 класса.В паке двое парней не стесняясь сидящей рядом женщины с мужем и меня уговаривали свою одноклассницу заняться сексом втроем,при чем открытым текстом,а девочка улыбалась и хихикала)И была просто в шоке!
Дело в том,что сейчас наша молодежь заменяет свово "любовь","отношения" на неразборчивый секс.А потом и последствия "дочка родила в 13 лет".
Все это возникает от безделие,от того,что дети много времени посвящены сами себе,пока родители на работе или заняты своими проблемами)
=======================
рита 12.08.08 18:34
Люди!на дворе 21 век, проснитесь и пойте!кто там в куколки играет,вы знаете какие песни слушают и фильмы сейчас смотрят подростки - "почти беременная",тимати о чём поёт слышали?,"что" сейчас показывают в 11часов вечера по телеку,и это даже не кабельное,обычные известные каналы!Да тут и удивляться нет чему, это хорошо, что Лена родила, а не зделала аборт, да таким человеком гордиться надо,я конечно же не хочу сказать, что она правильно поступила, что переспала с этим человеком, но раз это случилось надо радоваться, что девчёнка жива после родов!это хорошо, что девочка жива, и с ней всё впорядке, но так,как у неё ребёнок,она естесственно должна искать ну хоть какую нибудь работу, ведь когда она это делала не могла же она надеяться только на серёжу, естесственно помогают родители но не будет же она до старости сидеть у предков а шее, надо учиться,жить, воспитывать детё,искать работу, хоть курьером!
======================
Tigrodrakon 11.08.08 22:01
Я смотрю тут все педофилы. никто даже не заикнулся, что этот "порядочный парень", просто совратил ребенка. все такие добрые: "хорошо что она не сделала аборт, а то бы жизнь себе сломала..." ага, а теперь не сломала, будет жить в бедности на шее у мамы. просто прекрасно. да и вообще, как вы можете защищать педофила?! недаром у нас в россии сплошная порнушка в сети, если даже женщины... ай да что тут говорить. стрелять вас всех.
======================

Зяма
27.11.2008, 02:31
==================
правда 11.08.08 10:20
знаю я одну такую семейку... тоже Лена и Сергей зовут. так вот, я когда то тоже встречалась с этим Сергеем и могу сказать что действительно, ничего кроме секса в голове нет (имею ввиду секс с малолетками. ведь когда мы встречались мне было 16 лет всего! ох и дурой я была...).слава Богу что мы расстались и он ушел к этой Лене! я в 17 вышла замуж за другого парня, в 20 родила ему ребеночка. сейчас мне 22 года а ему 28 лет. оба счастливы, каждый занимается своим бизнесом и всем хорошо! все счастливы! а Сергей с Леной живут в ужастной бедности! в двух малюсеньких комнатах 5 человек, 7 собак и 2 кота, да еще и мать ее работает на дому, отец алкоголик... Сергей не имеет постоянной работы, у Лены ни образования, ни работы... сидят на шее у матери... родила Лена в 15 или в 14 (не помню уже), отцу этого ребенка тогда было где-то 21-20 лет... школу она так и не окончила....
========================
Андрей 07.07.08 15:13
Данная история полностью отражает упадок современного русского общества, где отсутствие морали достигло таких катострофических масштабов, что это ставит под угрозу не только физическое и моральное здоровье россиян но и само существование русских как нации...
Если до октябрьской революции была в основном христианская идеология, после революции коммунистическая (тоже, кстати, вцелом не такая уж и плохая), то сйчас после того как мы проиграли холодную войну, соединенные штаты насаждают нам извращенную идеологию "поклонения доллару", т.е. идею личного материального обогащения, перед которой всё остальное, в том числе, моральные нормы, вековые народные традиции и тому подобное, отступает на второй план, а зачастую и просто высмеивается. Сцены насилия и сексуальных извращений на телевидении стали обыденностью...главное выбить из наших голов опасные идеи о справедливости, добре, самопожертвовании, любви к Родине, а ещё лучше выбит из наших голов любые идеи и оставить нам животные инстинкты поесть, выпить водки и совокупиться в таком случае становимся легко управляемым стадом быдла. А наша православная церковь, призванная следить за моральным здоровьем нации ушла сама в себя, в соблюдение обрядов, в освящение яиц,воды, хлеба и других продуктов питания и прочего и вообще православная церковь в настоящее время, скорее бизнесс предприятие, которое вовсе не беспокоит то, что дети с десятилетнего возраста употребляют алкоголь и наркотики, совокупляются с чем прийдется и занимаются чёрт знает чем...
А что касательно вышеописанного случая : парень этот двадцати одного года- извращенец, вступивший в половую связь с ребёнком и место его в тюрьме, а тринадцатилетнюю мамашу не стоит отправлять в другой город, а пускай ходит в свою школу, пускай над ней все смеются и издеваются, пускай ходит туда со своим байстрюком и пускай все видят как изменилась её жизнь и делают выводы...а после уроков её нужно отправлять на роботу, чтобы она могла обеспечивать своё потомство
========================
Инкогнито 09.06.08 00:53
все,кто оправдывают девочку,вы что совсем ополоумели???
девушка чисто в биологическом, физическом смысле ну просто не может в 12 лет начать вести половую жизнь!!!!на сколько бы она ни выглядела и как бы ни развивалась!!!!всё равно все внтуренние процессы достигнут половой зрелости лишь ближе к соврешеннолетию!!!!
вы вообще хоть представляете себе 12-летнего ребёнка??? такое ощущение,что ни у кого братьев-сестёр нету и вы вообще детей не видели!!!
у меня сестре 12 лет, оа совсем ребёнок, она не то же сексом заниматься,даже о том,чтобы встречаться с мальчиками не думает!!!! ей бы лишь поиграться, да с подружками во дворе побегать!!!
эта семья ненормальна!!!кем будет этот ребёнок?из него же больнй человек вырастет,не могла она полноценного, здорового малыша родить в таком возрасте, он будет отсталым или, что ещё хуже с ненормальными оклонениями в психике-будущий маньяк, душевнобольной, да кто угодно,только не нормальный, полноценный человек!!!
а она?ну кто она в этой жизни?взрослая тётка без образования,без работы,социально-неустроенная!!!мать умрёт и перестанет их обеспечивать, и что тогда эта дурочка будет делать???сопьётся???пойдёт побираться у метро да и замёрзнет где-нибудь зимней ночью под забором или спиртом траванётся???
а отец ребёнка???он же дебил!!!он моральный даун!!!как 21-летний парень мог заниматься сексом с 12-летней девочкой???он деградировал-дальше некуда!!!!ему сейчас под 30,а он не работает!!!какая его ждёт судьба?да та же,что и мамашу эту глупую!!!
ну и на кой чёрт спрашивается создавалась эта семья???всем жизнь поломали-и себе,и матери,которая из-за них замуж не стала выходить,так и умрёт в одиночестве и не на кого будет надеятся, что дуру-дочь не оставят без средств к существованию!!!
=================

Irina Dnepr.
28.11.2008, 20:53
Зяма, что вы хотите этой статьёй сказать? Да ещё и чужими постами? Своего мнения нет?

Зяма
28.11.2008, 20:58
Зяма, что вы хотите этой статьёй сказать? Да ещё и чужими постами? Своего мнения нет?

Хотелось бы других сначала послушать, да и вас Ирина в том числе, тем более что эта тема вами же и открыта.
Вы имеете что сказать по подростковым беременностям???:confused:

П.С. Ирина, чужие комменты привожу лишь по убогости количества активных участников этого форума.
Здесь ответа на вопросы часто и не прочитаешь ни от кого, кроме нескольких человек.

Irina Dnepr.
30.11.2008, 14:51
Что касается подростковых беременностей - это вопрос сложный. Конечно, рожать подростку нежелательно, просто потому, что организм к этому не готов, потому что мозги до этого не выросли, потому что ребёнок для такой мамы - лишь игрушка, наигравшись с которой она скорее всего сбросит свои обязанности на бабушек. Настоящая мама до 20 лет - явление редкое, хотя и присутствует. Беременность девочки - подростка это скорее упущение родителей и прежде всего мамы. Но если так случилось, что девочка забеременнела, то аборт в таких ситуациях - это 85 % бесплодие на всю оставшуюся жизнь или женские болезни, невынашивание беременности. А роды в таком возрасте часто проходят с осложнениями. Но насчёт того, что дети рождаются неполноценными - это чушь. У беременной малолетки родить ненормального ребёнка примерно столько же шансов, сколько и у взрослой. зрелой женщины. И здесь уже поднимаются вопросы не только физиологии, здоровья, но морально - этические. Что лучше: аборт или рожать? Я бы ответила только одно: если девочка здорова, если ребёнок не результат изнасилования, а семья девочки социально адаптирована - то тут лучше рожать.
А чтобы не решать мучительный этот вопрос, мама девочки должна обьяснять, что следует за горячей любовью, просто надо беседовать, не запретами и чтением морали, а разговорами.
Но похоже, что дальше эта проблема будет только усугубляться, судя по тем девочкам и молодым мамам, которых видно на улицах нашего города.

vinp
30.11.2008, 15:05
...Но похоже, что дальше эта проблема будет только усугубляться, судя по тем девочкам и молодым мамам, которых видно на улицах нашего города.

На улицах наших городов мы видим то, что сами создали.
Посмотрите что смотрят ваши дети, что читают, чем заняты они, когда вы на работе.
Тут в соседней теме многие ругают постройку ледового дворца. Так ведь это именно для детей и подростков, чтобы не болтались и заполняли вакуум.
Сколько в городе развивающих студий, кто из родителей туда водит своих детей. Ну да, это ж надо задницу в выходной от сериала оторвать, а это так тяжело. А проходят годы и удивляемся, что воспитали. Наши дети - наш продукт, родителей и общества.
Воспитание ребёнка - адский труд. И виден через годы, а иногда и десятилетия.
Моей дочери уже 21, почти прошли этот путь.
Поэтому и считаю своё мнение вполне правильным.

diks
30.11.2008, 21:46
Трудно не согласиться.

Irina Dnepr.
01.12.2008, 12:11
На улицах наших городов мы видим, то что сами создали.
Посмотрите что смотрят ваши дети, что читают, чем заняты они, когда вы на работе.
Тут в соседней теме многие ругают постройку ледового дворца. Так ведь это именно для детей и подростков, чтобы не болтались и заполняли вакуум.
Сколько в городе развивающих студий, кто из родителей туда водит своих детей. Ну да, это ж надо задницу в выходной от сериала оторвать, а это так тяжело. А проходят годы и удивляемся, что воспитали. Наши дети - наш продукт, родителей и общества.
Воспитание ребёнка - адский труд. И виден через годы, а иногда и десятилетия.
Моей дочери уже 21, почти прошли этот путь.
Поэтому и считаю своё мнение вполне правильным.

Спокойно. Мои не шатаются по улицам, если вы хотите что-то сказать именно мне. И не надо говорить, что никуда родители детей не водят. Может вы и удивитесь, но у ВСЕХ моих знакомых дети посещают спортивные секции, изостудии, муз.школу. Маленьких водят в Центр развития, большие по интересам. Если бы сама не знала и не водила, то может и согласилась бы. Не знаю, как с этим делом ( в смысле с кружками и студиями) было лет 10 назад, но сейчас их действительно много.

А что смотрят дети - так это вообще надо телевизор из дома выбрасывать? Вообще-то это наше телевидение показывает с разрешения государства. А диски тоже разрешены государством к продаже. Ну отнеситесь к этому реально. Если например кровожадный диск продаётся в магазине, то где гарантия, что ваш ребёнок его не купит? Или не купит соседский ребёнок и не даст посмотреть вашему? У нас вроде нет запрета на продажу видеопродукции лицам до... А даже если и был бы, то всё равно продадут. Да, я не рекомендую сыну смотреть эти тупые боевики и ужастики. Но он всё равно их смотрит, не на видео, так в телевизоре. Я удаляю жестокие игры с компьютера, а у друзей их валом. Всегда можно взять и переустановить Дошла до того, что запретила играть на компьютере вообще, установила досистемный код. Играет только в то время, когда я дома. Но это не решение проблемы! Я знаю, что когда запрещаешь, то желание появляется в разы большее. А ведь самые "крутые" игры - это те, где море крови, желательно ещё какие-нить монстры, у которых слюна брызжет и вурдалаки. Но скажите мне пожалуйста, только честно, вы в 11-14 лет сами не читали ужасы? Не бегали в видеозабегаловки на боевики с гайморитным переводчиком? И не смотрели ужастики на видаке? Не поверю. Каждый ребёнок проходит отдельные этапы развития. И на определённых этапах их тянет к такому вот ужасу. Это тоже вариант познания окружающего мира. Я и сама прошла через это. Я ещё не забыла себя подростка. Не могу сказать, что я плохой человек. Только не подумайте, что я пытаюсь оправдать и поддержать желание подростка "поторчать" от крутой игры на компе. Я пытаюсь вам обьяснить, что даже если вы выбросите телевизор из дома, компьютер и DVD проигрыватель, запишите ребёнка в три секции и будете провожать его в школу, он всё равно найдёт ту "лужицу" в которой можно испачкаться. Разница лишь в количестве информации, которую он получит. Но он её обязательно получит. В школе учатся очень разные дети. И даже в элитных гимназиях. Если ребёнок загружен хорошим - это ещё не значит, что он не узнает плохого. Вот тут на сцену выступают родители. Они должны научить ребёнка отделять зёрна от плевел. И не в 12-18 лет, а с рождения учить. Даже не учить, а своим примером показывать. Даже тоталитарный контроль с вашей стороны не защитит вашего ребёнка в наше время от негативной информации, а только подстегнёт его к получению этой информации. Так может не надо запрещать? Может быть надо дать определённую "дозу" видеобарохла, чтобы потом ребёнку было с чем сравнить хорошее? Вот и не знаю, как правильно ответить на этот вопрос.
А по поводу ледового дворца. Я вообще не понимаю, почему так настроены против. Что в этом плохого? Или только проблема его окупаемости волнует бобруйчан? Вот меня она совсем не волнует. Я просто прихожу с семьёй и катаюсь. Пусть и не часто.

vinp
01.12.2008, 12:41
Ирина.
Простите, но я немного всё же другой.
В школьные годы я зачитывался Майном Ридом и Жуль Верном. В старших классах перечитал всех беларуских класиков и современников. Особо понравилось "Люди на болоте" и продолжения. Потом увлёкся Пушкиным, "Онегина" читал пять раз, у Пушкина перечитал все три тома, и письма.
Дальше попалась в руки книга о жёнах декабристов. И тут прорвало. Поездка в Михайловское, учёба в Великом Петербурге. Собрал библиотеку о жизни Пушкина и декабристах. Теперь уже не художественную. Когда был в Енисейске, месте ссылки некоторых из них, представлял как они там жили. Я этим болел.
Какие видики с ужастиками? Честно, когда видеосалоны появились, то видел несколько порнофильмов. Ну...

Я и сейчас практически не смотрю западное кино. И не знаю совершенно почему моя дочь не увлеклась играми на компе. Мы ей в 2000 году выделили отдельный комп, чтобы не стоять в очередь. Она его тогда очень активно как переводчик использовала. Она закончила английскую школу.
Я не знаю почему моя дочь не смотрит ужастики и боевики. Но то, что я ей рекомендую, ей нравится. Вот к примеру послеедний "Адмиралъ" ей очень понравился. Думаю и интерес к истории проснётся.
И тем не менее, мы часть этого общества, не все такие пушистые. А тотальный контроль нужен, обязательно.

кот
01.12.2008, 18:54
"А тотальный контроль нужен, обязательно"

.Володя, по моим наблюдениям, контроль это хорошо, но в меру, чтобы не оскорбить ребёнка недоверием. Пусть смотрит, что хочет. Главное - научить отличать плохое от хорошего. Ведь во взрослой жизни родители не смогут его контролировать. Со временем ему самому опротивет насилие и низкопробные боевики. Жаль, что мало фильмов типа Адмиралъ, в основном низкий ширпотреб.

vinp
01.12.2008, 20:58
"А тотальный контроль нужен, обязательно"

.Володя, по моим наблюдениям, контроль это хорошо, но в меру, чтобы не оскорбить ребёнка недоверием. Пусть смотрит, что хочет. Главное - научить отличать плохое от хорошего. Ведь во взрослой жизни родители не смогут его контролировать. Со временем ему самому опротивет насилие и низкопробные боевики. Жаль, что мало фильмов типа Адмиралъ, в основном низкий ширпотреб.
Совершенно верно, что ребёнок не должен знать, что за ним постоянно наблюдают.
У меня жена - классный руководитель в школе. Вы не представляете сколько и каких только трагедий и проблем не бывает. Как порой у нас дома разрываются телефоны. У меня жена говорит, что знает кто и сколько из её детей в день ест в школе, а кто с наступлением кризиса перестал ходить в столовую. Следить, конечно не давая понять этого, надо обязательно.
Я специально не стал затрагивать всякого рода нюханье и курение дряни. А был недавно такой случай. У нас неделю телефоны дома оборваны были. А если бы она не заметила этого. Да вы что?
В институте уже мне мать сказала, что она читала мои детские дневники(писал я их). Я на неё не обиделся. Как она говорила: "Если мать бъёт по левой щеке, ты должен подставить правую" Так же мы и дочери постоянно говорим, и убеждаем её, что она также будет воспитывать своих детей.
А фильмов хороших вполне достаточно. Нужно просто их подать детям.

кот
01.12.2008, 21:23
Пример и авторитет родителей, а особенно отца, безценны в воспитании, особенно сыновей. Мать бо'льшее влияние оказывает на девочек. Если жена аккуратная, чистоплотная, уважает мужа, то и дочерям легко будет в жизни.

Irina Dnepr.
03.12.2008, 22:25
Ирина.
Простите, но я немного всё же другой.
В школьные годы я зачитывался Майном Ридом и Жуль Верном. В старших классах перечитал всех беларуских класиков и современников. Особо понравилось "Люди на болоте" и продолжения. Потом увлёкся Пушкиным, "Онегина" читал пять раз, у Пушкина перечитал все три тома, и письма.
Дальше попалась в руки книга о жёнах декабристов. И тут прорвало. Поездка в Михайловское, учёба в Великом Петербурге. Собрал библиотеку о жизни Пушкина и декабристах. Теперь уже не художественную. Когда был в Енисейске, месте ссылки некоторых из них, представлял как они там жили. Я этим болел.
Какие видики с ужастиками? Честно, когда видеосалоны появились, то видел несколько порнофильмов. Ну...

Я и сейчас практически не смотрю западное кино. И не знаю совершенно почему моя дочь не увлеклась играми на компе. Мы ей в 2000 году выделили отдельный комп, чтобы не стоять в очередь. Она его тогда очень активно как переводчик использовала. Она закончила английскую школу.
Я не знаю почему моя дочь не смотрит ужастики и боевики. Но то, что я ей рекомендую, ей нравится. Вот к примеру послеедний "Адмиралъ" ей очень понравился. Думаю и интерес к истории проснётся.
И тем не менее, мы часть этого общества, не все такие пушистые. А тотальный контроль нужен, обязательно.

А я в 14-16 лет зачитывалась всякой дрянью типа про мертвецов, бабочек-людоедов, а потом не спала ночью. Но мне это надоело. И после 17 лет я стала читать Шамякина, Герчика, Есенина и медицинскую литературу. Но мальчики и девочки немного отличаются, вы согласны? Мне кажется, что у мальчиков где-то изначально заложен интерес к пистолетикам, ножичкам, автоматикам и т.д., хотя и не у всех. Например, младший сын у меня совсем не играет с машинками, а любит рисовать, что-то конструировать, вырезать, клеить, лепить. Из игрушек он признаёт только мягкие, особенно собак и котов. К живой собаке не подходит, опасается почему-то, хотя собаки его никогда не пугали. Пистолетики он любит. А старший мальчик играл с машинками и детским оружием, возился до дури в песке и никогда не знал, чем ему заняться.
Никогда не навязываю детям увлечения. Они всё выбирают сами: и спорт, и музыкальное развитие. Фильмы маленьким я конечно выбирала. Я и сама люблю наши старые детские фильмы. Но, если пятилетнему ребёнку я могу предложить, например, того же Буратино, то 13-летний выбирает сам. Другое дело, дам ли я ему смотреть, как один мостр пожирает другого или нет. Но я думаю, что пройдёт время и он сам откажется от этой шелухи. Я сейчас люблю смотреть наши старые, ещё советские фильмы, а из сериалов я смотрю очень немногие, потому что сюжеты похожи, и артисты одни и те же. А ужасы я вообще не смотрю. У меня их даже в коллекции нет.
А вот отдельный комп - это прям беда. Старшего не оторвать. Пихает всё подрят, любые игры, фильмы без разбора. Недавно принёс диск с картинками. Я открыла... Ребята, я фельдшер, я в морг на вкрытие ходила и там меня не тошнило, а тут чуть не вывернуло. Там фото с аварий на дорогах да такие, что волосы не только на голове шевеляться. Я диск выбросила. Но он же уже посмотрел, да ещё смеётся: Мама, я же в мединститут собираюсь...Там в анатомичку ходить придётся.
Может именно потому, что у вас дочь, многие проблемы вы просто не знаете. А я не знаю ваших. Ведь в процессе воспитания любого ребёнка есть сложности, даже если это очень хороший ребёнок.
Нельзя тотально контролировать детей незаметно. Да, бывают страшные проблемы, да у кого-то что-то случается, но нельзя все проблемы мерять на себя. Их надо брать на вооружение, но если у соседки ребёнок курит, то это не значит, что у своего я должна выворачивать карманы, просить подышать, и обнюхивать, как собака. Дети всё понимают и всё чувствуют, даже если нам кажется, что мы контролируем незаметно. Ребёнок дожен чувствовать , что нет вседозволенности, но не чувствовать себя униженным от тотального контроля.

Irina Dnepr.
03.12.2008, 22:33
Пример и авторитет родителей, а особенно отца, безценны в воспитании, особенно сыновей. Мать бо'льшее влияние оказывает на девочек. Если жена аккуратная, чистоплотная, уважает мужа, то и дочерям легко будет в жизни.

Хм. Спорный вопрос. Я слышала мнение, что в воспитании дочери большую роль играет отец. Положительный пример родителей важен равноценно. И, кстати, модель семьи родителей - это в большинстве модель семей их детей. Вот почему мы спорим всегда без присутствия, как я смеюсь, несовершеннолетних.

zeav1966
04.12.2008, 21:27
Хм. Спорный вопрос. Я слышала мнение, что в воспитании дочери большую роль играет отец. Положительный пример родителей важен равноценно. И, кстати, модель семьи родителей - это в большинстве модель семей их детей. Вот почему мы спорим всегда без присутствия, как я смеюсь, несовершеннолетних.

Ирина, Вы знаете - это очень умное решение. Достойное для подражания всеми родителями. Споры между супругами не в коем случае, не должны затрагивать детей и влиять на их психику.

zeav1966
21.02.2009, 21:20
Где-то читал, пока не могу найти. В Великобритании 15-я девчёнка родила от 13-и летнего пацана. Переростки в самом то деле.
Гиперактивное развитие наступает!:confused:

Хвалала
22.02.2009, 04:23
Где-то читал, пока не могу найти. В Великобритании 15-я девчёнка родила от 13-и летнего пацана. Переростки в самом то деле.
Гиперактивное развитие наступает!:confused:


Дурдом. А вообще как наслушаешься вот таких новостей... :eek:

кот
13.12.2009, 18:20
Студентка одного из колледжей Кембриджа получила от университетского социального работника продырявленные презервативы. Об этом сообщает британская газета The Daily Mail.

Студентка-третьекурсница обнаружила небольшое отверстие на одном из презервативов лишь после того, как сняла с него упаковку. Осмотрев оставшиеся средства предохранения, девушка обнаружила почти на половине из них отверстия от тонкой иглы или булавки. Студентка уверена, что кто-то нарочно испортил презервативы, проделав в них отверстия.
Социальный работник передал презервативы девушке спустя час после того, как он приобрел их в студенческом профсоюзе. Студентка утверждает, что в помещении профсоюза доступ к открытой коробке с презервативами могли иметь десятки человек. По мнению однокурсников девушки, презервативы продырявили активисты одной из религиозных организаций, которые считают предохранение грехом.
http://beta.novoteka.ru/yophotos/051209-141.jpg

Зяма
14.12.2009, 00:04
Студентка одного из колледжей Кембриджа получила от университетского социального работника продырявленные презервативы. Об этом сообщает британская газета The Daily Mail.

Студентка-третьекурсница обнаружила небольшое отверстие на одном из презервативов лишь после того, как сняла с него упаковку. Осмотрев оставшиеся средства предохранения, девушка обнаружила почти на половине из них отверстия от тонкой иглы или булавки. Студентка уверена, что кто-то нарочно испортил презервативы, проделав в них отверстия.
Социальный работник передал презервативы девушке спустя час после того, как он приобрел их в студенческом профсоюзе. Студентка утверждает, что в помещении профсоюза доступ к открытой коробке с презервативами могли иметь десятки человек. По мнению однокурсников девушки, презервативы продырявили активисты одной из религиозных организаций, которые считают предохранение грехом.
http://beta.novoteka.ru/yophotos/051209-141.jpg

Ая-яй, какой пассаж! Бесплатные презервативы дырявые подкладывають!:eek:
А самой третьекурснице, если так чешется, что влом отслюнявить пару пенсов?!:confused::eek:

SDK
14.12.2009, 04:08
Ая-яй, какой пассаж! Бесплатные презервативы дырявые подкладывають!:eek:
А самой третьекурснице, если так чешется, что влом отслюнявить пару пенсов?!:confused::eek:

А ты что, каждой третьекурснице советчик?

кот
19.12.2009, 10:08
Секс полезен не только для поднятия самооценки и психического равновесия, но и, в первую очередь, для тела человека. Это физическая активность, во время которой мышцы получают нагрузку, дыхание и сердечный ритм учащаются, а обмен веществ ускоряется. Кроме того, во время секса увеличивается выработка некоторых гормонов, в частности, эндорфинов и окситоцина - они связаны с сексуальным возбуждением и конкретно с оргазмом.
Ученые также выяснили, что секс способен облегчить некоторые симптомы простуды, например озноб, ломоту в теле, а также ускорить выздоровление. А сам оргазм резко мобилизует иммунную защиту организма, увеличивая содержание в крови клеток-"киллеров", уничтожающих инородные микроорганизмы.
Что особенно интересно, секс – прекрасное средство от похмелья. Постельная активность прекрасно снимает депрессивное состояние, характерное для «перебравшего» человека.

Зяма
19.12.2009, 13:51
А ты что, каждой третьекурснице советчик?

Ты и в этой теме знаток, впрочем как и во всех темах на этом форуме...

кот
28.01.2010, 10:11
Но главное в сексе – не худеть, а получать удовольствие.
Опыты показали: занимаясь любовью в вертикальной позиции, легко сбросить лишние килограммы.
Немецкие ученые из Академии Здорового образа жизни доказали, что способ заниматься сексом напрямую влияет на стройность женской фигуры. Это показал опыт. В эксперименте участвовало 480 супружеских пар, которые на протяжении двух недель занимались сексом не реже одного раза в день, используя только вертикальную позицию.
И за 14 дней приятного опыта участницы потеряли от трех до пяти килограммов. Более того – у многих из них появилась четко очерченная талия.
- Секрет прост: эта поза является наиболее энергозатратной из распространенных, - объяснил потрясающий эффект руководитель исследования доктор Ганс Розенталь. – Ведь в позе стоя сжигается максимальное количество калорий, так как партнерам приходится тратить больше энергии на телодвижения. Да и женщина намного активнее двигается, чем, например, в позиции «мужчина сверху».
Немаловажно и то, что располагаясь вертикально, партнеры дарят друг другу максимум наслаждения, сообщает strana.co.il. Кто пробовал - знает.
Светлана КУЗИНА Фото: gettyimages
http://kp.by/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/1294874.jpg

кот
27.02.2010, 09:56
В одном из самых известных высших учебных заведений Америки, Корнелльском университете, прошли исследования взаимосвязи между склонностью к перееданию и психологическим климатом в первые годы жизни.
Специалисты пришли к выводу, что у тех людей, которых в детстве родители заставляли всё съедать с тарелки, отсутствуют психологические механизмы, регулирующие чувство сытости. Человек просто не понимает, когда он наелся, и ест до тех пор, пока не обнаружит непомерную тяжесть в желудке.
Ученые утверждают, что у детей до шести лет только формируются предпочтения в еде. Чем сильнее будет давление со стороны родителей, тем больше вероятность, что повзрослевшие дети будут страдать от переедания.
(По материалам сайта siteua.org)

ЛенаШок
06.03.2010, 23:48
а дети которые недоедали в первые годы жизни, отстают в умственном развитии, отстают до такой степени, что верят исследованиям калифорнийских учёных)))
не, я серьёзно, первые 3 года жизни колобком была, потом научилась сопротивляцца произволу родоков и схудала, дальше- хуже, трое детей: старшему 13 лет, младшей 14 месяцев, мама как дура, приблизно 90-60-90 всю дорогу. людей уже стыдно.
просто есть люди которые ловят кайф тока от того что едят, от они толстые, кто-то от интима ловит кайф, у того много детей, кто-то от книжек, тот возит свою большую лысую и белую голову на тележке потому что она не держицца на худых кривых ножках.))
а вообще я за гармонию.)))
вообще знаете, дети это счастье, особенно когда они получаюцца умные и здоровые, а умные и здоровые дети родяцца тока от умных и здоровых мужиков, отсюда мораль: "не давай дураку."

кот
05.05.2010, 14:11
С этого года в Беларуси внедряются медикаментозные аборты. Первый медикаментозный аборт, по прогнозам специалистов, можно будет провести уже этим летом.
Сейчас ведется поиск профессионалов, которые обучат белорусских медиков правильно делать медикаментозные аборты. Первоначально такие аборты будут проводиться на базе РНПЦ "Мать и дитя", а проводить их будут акушеры-гинекологи. Для сравнения: в некоторых странах аборты делают врачи общей практики. Медикаментозный аборт смогут назначить при сроке беременности не более пяти недель.
Специалисты отмечают, что проблема случайных беременностей остается актуальной для нашей страны. По наблюдениям: около 40% беременностей - незапланированные. Хотя в последние годы отмечается тенденция увеличения количества детей по плану.
Медикаментозный аборт, по сравнению с хирургическим, не требует сдачи специальных анализов. Гораздо ниже процент возможных осложнений после медикаментозного аборта - 3% (у хирургического аборта, к примеру, - 4-6%). Новый для Беларуси вид аборта не требует госпитализации.
Станут ли женщины относиться к абортам легче и менее обдуманно? Это вопрос, ответ на который даст только время. Специалисты же полагают, что такого не произойдет. Аборт не будет дешевым: общая стоимость его по предварительным подсчетам - около 200 тысяч рублей. Для сравнения: т.н. вакуум проводится практически бесплатно, отметила заведующая РНПЦ Алла Камлюк.

кот
05.05.2010, 20:00
Это то, что давно подмечено на практике. Итальянские ученые из Флоренции сделали удивительное открытие: немного вина положительно влияет на сексуальную чувствительность женщин.
В эксперименте участвовало около 1000 женщин разного возраста. Те из них, что регулярно выпивали по 1-2 бокала вина в день, не испытывали проблем с оргазмом. Глава группы исследователей Джузеппе Ломбарди уверяет, что вино позволяет женщинам расслабиться, снять стресс. К тому же оно способствует повышению тонуса и улучшает кровообращение, что немаловажно в физиологии секса.
Причем женщины среднего возраста, пьющие вино, чувствуют себя гораздо уверенней в постели. Однако, стоит заметить, что вино должно быть хорошего качества, и не стоит им злоупотреблять, потому что большие дозы алкоголя вызывают резко обратный эффект.
(По материалам сайта portal-woman.ru)

кот
19.06.2010, 08:08
До каких только приспособлений не додумается человек. Так, разработчики презервативов решили раз и навсегда снять проблему размера презервативов. Они придумали… ***кий кондом.

Теперь мужчинам не надо думать, какой же им презерватив купить в аптеке. Ответ прост: ***кий! Немецкие ученые позаботились обо всем. Разработанный ими спрей примет необходимую форму. Мужчине надо всего лишь распылить ***кость на эрегированный пенис, а затем поместить его в небольшую колбу и нажать кнопочку, ***кость моментально застынет и будет защищать не хуже обычного презерватива.

Клинические испытания показали эффективность такого способа. После полового акта образовавшаяся пленка снимается также легко как традиционный кондом. Сейчас планируется сделать ***кие презервативы разноцветными.

(По материалам сайта 7d.org.ua)

кот
26.06.2010, 07:36
Нынешние студенты оральный или анальный секс вообще за секс не считают.
У подрастающей молодежи оказывается нет четкого понятия, что можно считать сексуальной близостью.
Студенты не разбираются в видах половых контактов. Например, треть из них оральный или анальный секс вообще за секс не считают.
Во время опроса студентов первого курса нескольких российских вузов оказалось, что только 60 процентов из них считают стимуляцию половых органов губами и языком сексуальным контактом.
30 процентов не считают сексом анальную близость. А если во время контакта у мужчины не произошло семяизвержения, то 20 процентов студентов предпочитают думать, что ничего как бы и не было.
Возможно, именно из-за подобной неграмотности в последние годы у молодежи выросла популярность нетрадиционного секса. Так, если в 2000 году на оральный и анальный контакты шли 25 и 7 процентов опрошенных студентов, то сейчас это 55 и 18 процентов.
Сексологи бьют тревогу. Ведь если при вагинальных контактах юноши и девушки привыкли думать о предохранении, то в остальных видах ласк они не так осторожны. И наивно полагают, что презерватив им не нужен.
Экспресс газета — 26.06.2010
http://kp.by/upimg/5a3e8f353c90697f8fa8aa939d18ebfb3dd46ab0/1666991.jpg

кот
16.07.2010, 09:44
По словам ученых, гениталии современных молодых людей значительно меньше, чем у их предков. Но дело даже не в размере, в последнее время у мужчин резко снизилась фертильность.
Сильный пол страдает от стрессов и неправильного образа жизни, из-за чего часто разваивается мужское бесплодие. Швейцарские специалисты провели широкомасштабные исследования и выяснили, что за последние 20 лет качество и количество сперматозоидов ухудшилось в 2 раза.
Доктор Тьерри Сатер, глава исследовательской группы, обозначил несколько основных причин этого явления. В их числе и курение, и алкоголь, но на первом месте стоят нервные расстройства и плохая экология. Упоминались также многочисленные половые болезни, связанные с более свободной половой жизни современных мужчин.

(из mignews.ru)

кот
05.08.2010, 09:36
Украинскому мастеру Григорию Чаусовскому пришла в голову бредовая мысль. Он изобрел презерватив, который поет! В презерватив встроены сенсоры, которые подают сигнал на звуковое устройство.
Сила музыки и её характер зависит от любовников. Это резиновое изделие весьма чувствительно к особенностям организма. В критические дни, например, звучит особая музыка. Чаусовский хочет добавить и видеосенсор…
Изобретатель утверждает, что музыкальный презерватив абсолютно безопасен и скоро поступит в продажу. Правда, вряд ли эта диковинка будет пользоваться спросом, ведь звуки музыки пока очень примитивны, да и редко кому захочется иных сопровождений, кроме собственных звуков страсти.
Из 7d.org.ua

Томарова Светла
18.09.2010, 10:13
13.09.10г. я стала бабушкой! Но чего это стоило?!
В прошлом году моя дочь вышла замуж. Через несколько месяцев после свадьбы обратилась к гинекологу ж/к № 3 Вечер Т.И. с волнениями, что не может забеременеть. Её, естественно, начали обследовать. УЗИ сделали в консультации (делала сама Вечер). Направила сдать анализы на ИППП в Тари. Дочь сразу ко мне за советом не обратилась - решила раз замуж вышла значит уже взрослая, самостоятельная и всё знает. В Тари, естественно, результат был получен положительный. Прошли курс лечения вместе с мужем. Лечение стоит недёшево. (Почему-то стараются назначать самые дорогие лекарства). На УЗИ Вечер Т.И. обнаружила уплотнённую стенку матки и кисты на яичнике. Было назанчено повторное УЗИ. Но т.к. в консультации очередь, то рекомендовала пойти в Тари - там быстрее. И что моя дочь там увидила? Туже Вечер Т.И.! Возникает вопрос - направляем туда где больше платят? После повторного УЗИ был поставлен всё тот же окончательный диагноз. Вердикт врача: начинаем лечение (гармональное), но тебе придётся в любом случае идти на выскабливание и всё может быть, что и на удаление яичника. Про детей вопрос спорный.
И только после этого моя дочь со слезами пришла ко мне. И вот тут всё и началось. "Утопающий хватается за соломинку" Мы тоже. Решили обратиться ни к одному специалисту-гинекологу. А тем паче зная отзывы о Вечер. Все к кому обращались даже не смотрели на неё саму. Только записи участкового гинеколога в амбулаторной карте и что и сколько мы положим на стол. Ответ был один - тактика врача правильна. Но нас интересовала ни тактика, а поставленный диагноз. И потом я обратилась за помощью к врачу в онкологию, который меня оперировал. Огромное Вам спасибо, ЗАВ ОТДЕЛЕНИЕМ ШАРФ ИГОРЬ АРКАДЬЕВИЧ!. Он единственный поддержал, успокоил. Порекомендовал пока не принимать ни каких гормонов, а после очередной менструации придти к нему на УЗИ, хотя может быть и не понадобится, как он сказал сам. Так и получилось. Она оказалась беременна!
это было перед Новым годом. После праздников - 02.01.10. Моя дочь пошла в ж/к. С жалобами на боль внизу живота, да и стать на учёт. Ведь у нас "приветствуется" рання постановка на учёт по беременности.
А теперь приготовьтесь, что услышала моя дочь! "Ты что?! Решила забеременеть на зло врачам? Не радуйся заранее - не выносишь!" И ЭТО НАША САМАЯ ЛУЧШАЯ ГУМАННАЯ МЕДИЦИНА! Правда, врач уже была не Вечер. Вечер в это время была в отпуске. На учёт её не поставили. Дочь в истерике пришла домой. И только после того, как я "как мигера" влетела в консультацию и устроила там скандал, мою дочь осмотрела заведующая, оставила её у себя, для ведения беременности. Дальнейшее прошло без особых эксцессов, не считая того, что я хотела присутствовать на родах. В ж/к было отказано. Я записалась на приём к главному врачу города Гацко В.В. Но к нему я не попала, т.к. на следующий день после записи мне позвонили из ж/к и предложили придти и здать анализы для участия в совместных родах. Нужна подстёжка?
РОДЫ....
Начались роды... Паталогия находится в БСМП. Родильное и послеродовое отделения в корпусе гинекологии (КОГДА ЭТО КОНЧИТСЯ?). Дочь лежала сначала в патологии, перевезли в родитльное отделение. Дочь до сих по не может придти в себя от такого отношения. Какие только слова и грубости ей не пришлось услышать от медперсонала. (Присать нельзя - удалят с форума). Когда я приехала с работы в родильный дом, вызвали двух врачей - ни одна мне не представилась. Они стали объяснять, что ремонт, нет возможностей для совместных родов и т.д. и т.п.... Но если вы настаиваете - положим вашу дочь в коридоре и вы будите с ней. Это называется - хочешь, пусть все кому не лень, смотрят на твою дочь, как она рожает! Я естественно отказалась. Какая мать захочет такого для своего ребёнка? Но лучше б я была плохой мамой здесь. Лучшеб были на коридоре, зато небыло б ни унижений ни оскорблений. Дочь до 18 промучали и в конце концов сделали кесарево. (у нас сейчас мода всех подряд кесарить? или что это? Слышала, что платят премиальные за операции, но это только слухи, на 100% я не уверена.).
Послеоперационный период.
Нет мест. Из ОАРИТ в общую в туже ночь. Ну это можно понять. Хочешь ребёнка - иди и бери сама. 2-3 день после операции. Вес ребёнка 3700+ плёнки - все 4кг. Какой вес можно подымать со швами после операции. Мне после операции (удаление всех женских внутренних органов) сказали не более 1 кг. А здесь нет предела? Как пеленать? Как правильно приложить к груди? Как сцеживать молоко? - ни кто ни чего не объяснил и не показал. А мне кажится это входит в должностные обязанности медперсонала послеродового отделения...
СКАЖИТЕ КУДА НАМ, ЖЕНЩИНАМ, ОБРАЩАТЬСЯ ЗА КОНСУЛЬТАЦИЯМИ ПО ПОВОДУ СВОИХ ЖЕНСКИХ ПРОБЛЕМ И РАДОСТЕЙ?
Мы не столь обеспечены, что б все носить взятки. А у нас медицина (особенно гинекология) погрязла во взяточничестве. Без конверта или пакетика на тебя даже внимания не обратят!

кот
03.07.2011, 10:15
Автор смелой идеи - простой американский парень Бо Томпсон. Идея усовершенствовать мужской контрацептив пришла ему однажды ночью, когда пришлось надевать презерватив в темноте. «Я долго возился, и пока старался, эрекция ушла. Тогда я подумал – должен же быть какой-то простой способ с этим справиться", - рассказал изобретатель NBC News..
Идея упростить пользование кондомом засела в голове Бо. А способ ее воплощения был найден, когда Томпсон выносил мусор: ручки мусорного пакета! Изобретатель прикрепил к презервативу тоненькие латексные лямочки. Испытал первым делом на себе - удалось натянуть презерватив не глядя и с первой попытки.
Затем он решил продемонстрировать свою задумку перед посетителями флоридских баров. Сначала люди шарахались от улыбающегося мужика, который подруливал к их столикам с искусственным фаллосом в руках. Но после демонстрации новинку оценили, многие даже купили. В считанные дни весть об удобном презервативе с ручками дошла до крупной копании по производству кондомов. Там так вдохновились креативной идеей Бо Томпсона, что... предложили ему должность должность исполнительного директора компании!

А изобретение Томпсона так понравилось американским мужчинам, что в США продано уже более двух миллионов презервативов с ручками.

Елена ИОНОВА — 30.06.2011

кот
13.05.2013, 10:53
Именно в этот день недели человеческий организм наиболее активно вырабатывает сексуальные гормоны. Своего пика либидо достигает в утренние часы четверга - уровень выработки тестостерона у мужчин и эстрогена у женщин увеличивается почти в 5 раз.
Кроме четверга ученые проверили и другие дни недели. Выяснилось, что, например, в понедельник лучше не планировать важных встреч – слишком велика нагрузка на сердце. Исследователи объясняют это употреблением алкоголя выходные. По данным социальных опросов, около 40% респондентов называют понедельник самым тяжелым днем.
zdr.ru 13