Тур - экстрим или как выжить в осенью.

[Irina Dnepr.]

Не знаете, как привлечь туристов? Откройте новый экстрим-тур в Бобруйск. Условия:
- температура воздуха на улице не выше+10 градусов;
- вода в кране только холодная;
- отопление отсутствует;
- цены растут;
- зарплаты не выше 150 долларов.
А если серьёзено, то кто мне ответит: когда государство престанет над нами издеваться?
В квартире температура воздуха еле-еле достигает 16 градусов тепла ( если это можно назвать теплом). Это при стеклопакетах и закрытой вентиляции. Ночью невозможно нормально заснуть, потому от холодного воздуха больно дышать. На ночь обогреватель не оставишь - мало ли что. А отопление включить у наших доблестных мужей города - мозгов не хватает. Всё прикрываемся какими-то нормами, которые придумал душевнобольной. Разве может быть проживание в квартире комфортным при температуре 18 градусов? Извините, это холодно. А у многих маленький дети. Для них норма не менее 25. Так и как же расценивать эти дурацкие цифры: +18? Для кого это? Для начинающихся моржей или для сохранения молодости? неужели нельзя включить отопление просто когда стало холодно? Неужели государству выгоднее оплачивать многочисленные больничные, чем просто дать людям тепло?

[Зяма]

Не знаете, как привлечь туристов? Откройте новый экстрим-тур в Бобруйск. Условия:
- температура воздуха на улице не выше+10 градусов;
- вода в кране только холодная;
- отопление отсутствует;
- цены растут;
- зарплаты не выше 150 долларов.
А если серьёзено, то кто мне ответит: когда государство престанет над нами издеваться?
В квартире температура воздуха еле-еле достигает 16 градусов тепла ( если это можно назвать теплом). Это при стеклопакетах и закрытой вентиляции. Ночью невозможно нормально заснуть, потому от холодного воздуха больно дышать. На ночь обогреватель не оставишь - мало ли что. А отопление включить у наших доблестных мужей города - мозгов не хватает. Всё прикрываемся какими-то нормами, которые придумал душевнобольной. Разве может быть проживание в квартире комфортным при температуре 18 градусов? Извините, это холодно. А у многих маленький дети. Для них норма не менее 25. Так и как же расценивать эти дурацкие цифры: +18? Для кого это? Для начинающихся моржей или для сохранения молодости? неужели нельзя включить отопление просто когда стало холодно? Неужели государству выгоднее оплачивать многочисленные больничные, чем просто дать людям тепло?

Ирина, не надо обобщать...:rolleyes:
Сейчас на улице +12, в доме +18 при открытых форточках. Вполне нормально-врачи рекомендуют именно такую температуру.
Из остального что вы написали - правда только то что отопление не включили, а всё остальное ваше субъективное мнение.
Почему государство должно влезать в частную жизнь??? мы же взрослые люди и должны сами решать свои проблемы...
А цены всегда и везде растут-это мировая тенднция, к сожалению...

[zeav1966]

Ирина, не надо обобщать...:rolleyes:
Сейчас на улице +12, в доме +18 при открытых форточках. Вполне нормально-врачи рекомендуют именно такую температуру.
Из остального что вы написали - правда только то что отопление не включили, а всё остальное ваше субъективное мнение.
Почему государство должно влезать в частную жизнь??? мы же взрослые люди и должны сами решать свои проблемы...

Везёт же людям, всего то плюс 12 за бортом!
Как я мечтаю о плюс 18 в доме при открытых форточках, без кондишна.
А отопления у нас вообще нету и живём, не кашляем...
А вот тут то Зяма прав - почему государство должно влезать в частную жизнь???
Купите conditioner и от жары, и от холода поможет - проверено, факт!

[vinp]

Под кафель на коридоре, кухне, туалете и ванной положите электрообогрев. Осенью и весной до и после отопительного сезона горя знать не будете.
Ваша муж с этим справится, если нет денег на мастера.
150 долларов зарплата - поменяйте работу, не повезло, поменяйте ещё раз.
Хотя на комп. интернет и стеклопакеты денег хватило - это так, ремарка.:)

У нас за бортом неделю +8 днём, ночью +4. Дома +22. Всегда дома хожу только в шортах и в майке. Просто я сам утеплил квартиру.
В подъезде, организовал жильцов, поставили новые двери. Их у нас две. Два входа. Подъезд был проходным. Теперь закрыт, на кодовом замке, ночью ещё и на ключь.
Тесть в своём подъезде также организовал жильцов. Поставили стеклопакеты. Тюль повесили. На стенах картины, на лестничных клетках - цветы.

Как говорил Путин В.В. , хватит сопли жевать.

[vitja-knd]

У нас привыкли к волшебному слову "Дай!", кстати первое слово которое говорит человек, раньше чем "Мама":D.

[Irina Dnepr.]

Ну смешные вы все!!! Даром, что мужики! Причём тут частная жизнь и государство? И почти все вы не живёте в Бобруйске сейчас. Я же говорю, что наши проблемы вам не понять.
Утеплить квартиру можно, если только снаружи выложить специальными плитами. Дом кирпичный, стеклопакеты стоят, что я лично ещё могу сделать? Двери у нас и так двойные. Да и не в этом проблема. Вы так ничего и не поняли.
Проблема в том, что НИКТО ТАМ НАВЕРХУ НЕ ДУМАЕТ О ПРОСТЫХ ГРАЖДАНАХ! Маленькие дети в детском саду тоже мёрзнут, и больные в больницах,и в детских домах. и старики, у которых нет денег на стеклопакеты хотя бы. Не всем же дети помогают. Включить отопление, когда стало холодно - это элементарно, но у нас всё делается по свистку с верху. А свисто-то вот и замёрз...

[Irina Dnepr.]

Под кафель на коридоре, кухне, туалете и ванной положите электрообогрев. Осенью и весной до и после отопительного сезона горя знать не будете.
Ваша муж с этим справится, если нет денег на мастера.
150 долларов зарплата - поменяйте работу, не повезло, поменяйте ещё раз.
Хотя на комп. интернет и стеклопакеты денег хватило - это так, ремарка.:)

У нас за бортом неделю +8 днём, ночью +4. Дома +22. Всегда дома хожу только в шортах и в майке. Просто я сам утеплил квартиру.
В подъезде, организовал жильцов, поставили новые двери. Их у нас две. Два входа. Подъезд был проходным. Теперь закрыт, на кодовом замке, ночью ещё и на ключь.
Тесть в своём подъезде также организовал жильцов. Поставили стеклопакеты. Тюль повесили. На стенах картины, на лестничных клетках - цветы.

Как говорил Путин В.В. , хватит сопли жевать.

А у нас средним медработникам везде платят столько на ставку. На две работы не возьмут - по времени не получается. А то, что вы две двери поставили - поздравляю! Только это не сильно помогает, если стены промёрзли.
И не жуйте сопли, это вредно для здоровья.

[vinp]

Ну смешные вы все!!! Даром, что мужики! Причём тут частная жизнь и государство? И почти все вы не живёте в Бобруйске сейчас. Я же говорю, что наши проблемы вам не понять.
Утеплить квартиру можно, если только снаружи выложить специальными плитами. Дом кирпичный, стеклопакеты стоят, что я лично ещё могу сделать? Двери у нас и так двойные. Да и не в этом проблема. Вы так ничего и не поняли.
Проблема в том, что НИКТО ТАМ НАВЕРХУ НЕ ДУМАЕТ О ПРОСТЫХ ГРАЖДАНАХ! Маленькие дети в детском саду тоже мёрзнут, и больные в больницах,и в детских домах. и старики, у которых нет денег на стеклопакеты хотя бы. Не всем же дети помогают. Включить отопление, когда стало холодно - это элементарно, но у нас всё делается по свистку с верху. А свисто-то вот и замёрз...
Сколько раз вы лично писали в Жек и дальше вплоть до президента? Сколько раз звонили? Скольких жителей на это подбили? Только движение...
Мне не нравилась регистрация в ОВИРЕ, когда я приезжал в Беларусь, очередь и так далее.
Я лично ходил в редакцию "Бабруйскае жиццё" несколько лет назад. Давал интерьвью журналисту с возмущениями о подобной процедуре, был в беларуском посольстве в Риге.
Сейчас её отменили. Считаю что это и моя заслуга.
Под лежачий камень вода не течёт, нет жалоб, нет и проблем.

[кот]

Ирина права. Утром в квартире 15 градусов. Кошка спит под одеялом. Окна заклеены, двойная дверь. Типовой дом в 6 м-оне. Никакой заботы о населении.

[vinp]

Ещё раз повторяю свои вопросы!!!

[кот]

В Варшаве включили отопление в среду. Везде: в больницах и жилых домах!

[Зяма]

Ирина права. Утром в квартире 15 градусов. Кошка спит под одеялом. Окна заклеены, двойная дверь. Типовой дом в 6 м-оне. Никакой заботы о населении.

КОТ, до чего ты кошку довёл! УЖОС!!! ТЫ ещё потребуй от правительства заботы о своей кошке!
У меня +18, форточки приоткрыты и утром умываюсь в футболке и трусах. Никто в доме не жалуется на холод, просто надо следить чтоб дети одевались потеплее.
А погода на улице мерзопакостная, сырость и мелкий дождик. Отопление в детсадах и школах включить надо бы, согласен-некоторые дети в куртках сидят на уроках. Так всегда в детских учреждениях и больницах отопление включают в первую очередь, думаю что в понедельник включат.

[Зяма]

В Варшаве включили отопление в среду. Везде: в больницах и жилых домах!

КОТ, ты там был??? В Варшаве и при социализме почти не было центрального отопления в нашем понимании-много печек в домах угольком топили...
Сделай электрическое отопление - будешь отопительный сезон открывать когда захочешь.

[Зяма]

Ну смешные вы все!!! Даром, что мужики! Причём тут частная жизнь и государство? И почти все вы не живёте в Бобруйске сейчас. Я же говорю, что наши проблемы вам не понять.
Утеплить квартиру можно, если только снаружи выложить специальными плитами. Дом кирпичный, стеклопакеты стоят, что я лично ещё могу сделать? Двери у нас и так двойные. Да и не в этом проблема. Вы так ничего и не поняли.
Проблема в том, что НИКТО ТАМ НАВЕРХУ НЕ ДУМАЕТ О ПРОСТЫХ ГРАЖДАНАХ! Маленькие дети в детском саду тоже мёрзнут, и больные в больницах,и в детских домах. и старики, у которых нет денег на стеклопакеты хотя бы. Не всем же дети помогают. Включить отопление, когда стало холодно - это элементарно, но у нас всё делается по свистку с верху. А свисто-то вот и замёрз...

Ну неужели вы, медработник, не знаете, что отопление включается не по свистку, а по по достижении среднесуточных температур в течении 3 дней до +8 градусов. Так было всегда и при чём тут свисток - на всех не угодишь, одному холодно-другому жарко.
Может у вас в медицине по свистку и работают, потому что без свистка простому человеку от вас реальной помощи трудно дождаться.
Вместо того что бы реально лечить, пишете только бумаги как вы лечите и создаете очереди на пустом месте.
Половину штата сократить и отправить на пересдачу, остальные избавившись от паразитов стали бы нормально работать и зарплата бы увеличалась. Все равно все в поликлиниках знают кто может работать, а кто только место занимает.

[zeav1966]

А кто может объяснить, что это за чудо такое - стеклопакеты?

[zeav1966]

А у нас средним медработникам везде платят столько на ставку. На две работы не возьмут - по времени не получается. А то, что вы две двери поставили - поздравляю! Только это не сильно помогает, если стены промёрзли.
И не жуйте сопли, это вредно для здоровья.

Если стены промёрзли - купите conditioner и от жары, и от холода поможет - проверено, факт!
Думаю, что двух единичек, Вам хватит. Даже если завтра придёт анти-циклон и за бортом повысится до 25 градусов, в природе всяко бывает...

[кот]

В Бобруйске восемь дней среднедневная температура меньше +8 гр. Давно пора включить отопление.
В Варшаве, в дома с центральным отоплением, подано тепло.

[Serzant Nemo]

Прочитал предыдущие посты. Грустно стало. Неужели, люди настолько свыклись с рабской психологией, что лишились того, что отличает человека от животного – СОСТРАДАНИЯ! Неужели мы так привыкли жить в скотских условиях, что оправдываем отсутствие элементарных бытовых условий!?!
С другой стороны, другой реакции и быть не могло, ведь сами сделали свой выбор завесить от нынешних "господ" надеятся на доброго дядю (бАТЬКУ)!

[Irina Dnepr.]

Ну неужели вы, медработник, не знаете, что отопление включается не по свистку, а по по достижении среднесуточных температур в течении 3 дней до +8 градусов. Так было всегда и при чём тут свисток - на всех не угодишь, одному холодно-другому жарко.
Может у вас в медицине по свистку и работают, потому что без свистка простому человеку от вас реальной помощи трудно дождаться.
Вместо того что бы реально лечить, пишете только бумаги как вы лечите и создаете очереди на пустом месте.
Половину штата сократить и отправить на пересдачу, остальные избавившись от паразитов стали бы нормально работать и зарплата бы увеличалась. Все равно все в поликлиниках знают кто может работать, а кто только место занимает.

Если вас не смущает, то я не работаю в поликлинике, но не буду защищать врачей, потому что если бы сама не смыслила в медицине, то не знаю уж до чего бы довели моих детей местные медицинские кадры. Даже язык не поворачивается их врачами называть. Тут я с вами согласна, даже если я и фельдшер.

А температура уже неделю ночью выше +6 не поднималась, во всяком случае у нас на термометре измерения температуры внешней среды. Это не по среднесуточной смотрят, а по ночной. А кому может быть жарко при + 15 градусов? Это просто наверно эксперименты ставят по выживаемости человеческого организма в экстремальных условиях. Особенно детей.
А руководство всё же по свистку работает. Или с пенделя. Иначе не умеют. Реакция снижена. Когда просто звонишь в ЖЭУ и просишь по хорошему о чём-то, то никогда не сделают, НИ-КОГ-ДА! А вот если напишешь на них и желательно в Минск - начинают бегать, всё делать и извиняться. А просто по первому сигналу нельзя работать? Вот простой пример. У нас устанавливали светильник наружного освещения возле подъезда. Щиток электрический не закрыли. А он, между прочим в прошлом году замкнул и такой феерверк был! А у меня в это время маленький ребёнок из квартиры вышел. Ребёнка потом месяц лечили от испуга. Так вот. Я уже три недели в ЖЭУ звоню, и к инженеру ходила. И что? Да сих пор открыт. Придётся опять жаловаться. А что делать? Я же не полезу сама его закрывать. Просто страшно подходить к нему. А вы говорите - ничего не делаем.

[Irina Dnepr.]

Прочитал предыдущие посты. Грустно стало. Неужели, люди настолько свыклись с рабской психологией, что лишились того, что отличает человека от животного – СОСТРАДАНИЯ! Неужели мы так привыкли жить в скотских условиях, что оправдываем отсутствие элементарных бытовых условий!?!
С другой стороны, другой реакции и быть не могло, ведь сами сделали свой выбор завесить от нынешних "господ" надеятся на доброго дядю (бАТЬКУ)!

Если б делали такой выбор - то хоть не обидно было бы. Сами, называется, нарвались. А так... Да, чего там говорить. Надеятся надо только на себя. Просто возмущает такое отношение к людям, между прочим, самым беззащитным слоям населения - старикам и детям. У меня сейчас дома они оба присутствуют: и пожилая мама, и маленькие дети. Вот за них и больно. Ведь во всём цивилизованном мире о них заботятся в первую очередь, только не у нас. Одна болтовня.

[zeav1966]

Просто возмущает такое отношение к людям, между прочим, самым беззащитным слоям населения - старикам и детям. У меня сейчас дома они оба присутствуют: и пожилая мама, и маленькие дети. Вот за них и больно. Ведь во всём цивилизованном мире о них заботятся в первую очередь, только не у нас. Одна болтовня.

Да уж, напоминает майсу времён застоя: " На Западе хорошо живётся пионэрам и пенсионэрам!"
Да если пенсионеры отработали на госпредприятии, а пионэры - дети работников госпредприятий.
Не живите надеждами - здесь каждый сам за себя, как постелишь так и спать будешь!
Ещё раз предлогаю - купите conditioner.

[Irina Dnepr.]

Спасибо за совет! Это конечно хорошая идея, но придётся ведь не один покупать, а минимум три. Вот с прошлыми кредитами расчитаюсь и обещаю подумать о кондиционерах!

[zeav1966]

Спасибо за совет! Это конечно хорошая идея, но придётся ведь не один покупать, а минимум три. Вот с прошлыми кредитами расчитаюсь и обещаю подумать о кондиционерах!

Я уже писал, что Вам и двух хватит за глаза!
А эта штука, сегодня имея детей, важнее компов, видиков, цифровых камер и др.
Он не только греет или охлаждает, но ещё и осушает воздух в квартире - это не малый фактор имея детей.

[Irina Dnepr.]

На 80 квадратов - 2 кондиционера? А может и хватит.

[vinp]

Я уже писал, что Вам и двух хватит за глаза!
А эта штука, сегодня имея детей, важнее компов, видиков, цифровых камер и др.
Он не только греет или охлаждает, но ещё и осушает воздух в квартире - это не малый фактор имея детей.
Нет, не хватит. Купите лучше ещё и новый гудронный коллайдер. Он точно поможет.

Вова, ты чего, с Луны свалился. Зачем кондиционеры, какой климат в Беларуси. Что там охлаждать и когда? Хватит одного обогрева.
Обычный масляный нагреватель, как самый простой и быстрый выход. Идиотизм, а захватила ведь, тема.

[Зяма]

Это всем для информациии:
- Когда включат отопление в минских квартирах, зависит от среднесуточной температуры, - пояснили нам в пресс-центре Мингорисполкома. - Как только она продержится на отметке не выше 8 градусов в течение пяти дней, отопление включат.

А вот вам конкретный ответ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Когда включат отопление?
Рубрика: ЖКХ
Дата: 16.09.2008, Вторник
Регион: Беларусь

Каждый год в начале осени мы задаемся одним и тем же вопросом: когда же наконец батареи станут теплыми? Нынешний сезон — не исключение. Уже неделю горожане вынуждены ходить дома в теплых одеждах, кутаться в одеяла и пледы. По ночам столбик термометра и вовсе стремится к нулевой отметке. Когда же батареям "дадут огня"?

— Скорее всего, лишь в октябре, — разводит руками ведущий специалист отдела энергетики Мингорисполкома Тамара Михальчук. — По утвержденным нормам тепло в квартиры дается, если среднесуточная температура в течение пяти дней не превышает восьми градусов. У нас пока все же теплее. А вот больницы, детские сады будем подключать уже при 10 градусах.

— Нынешний сентябрь аномально холодный, — рассказывает главный синоптик Республиканского гидрометеоцентра Ольга Федотова. — Среднесуточная температура на 2 — 7 градусов ниже нормы. Такая погода характерна, скорее, для октября. Значительного потепления о***ать пока не стоит. Лишь к выходным воздух местами прогреется до 16 градусов.
А вот ответ на другие вопросы по этой теме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи]
Правила и нормы содержания жилых домов в городах и поселках Белорусской ССР. Глава 4.1-4.5

[vitja-knd]

К выборам включат обязательно

[Irina Dnepr.]

Эти товарищи ( которые нам совсем не товарищи) на градусник, поди не смотрят или подогревают его снизу, чтобы температура была такая, как им надо. Реально на дворе только вчера было +10, а все дни -ниже. Это у нас такая "экономия". Экономка сказала, что рано, значит рано.
А обогреватель есть, но света жрёт не меряно и маловато его на всех. Греемся по очереди.

[Зяма]

Эти товарищи ( которые нам совсем не товарищи) на градусник, поди не смотрят или подогревают его снизу, чтобы температура была такая, как им надо. Реально на дворе только вчера было +10, а все дни -ниже. Это у нас такая "экономия". Экономка сказала, что рано, значит рано.
А обогреватель есть, но света жрёт не меряно и маловато его на всех. Греемся по очереди.

Даа, тяжёлый случай! Кончается халява, скоро будет как Зеев написал:
Не живите надеждами - здесь каждый сам за себя, как постелишь так и спать будешь!
Про каких не товарищей тогда голосить будете???:confused:

[Serzant Nemo]

К выборам включат обязательно

Не тешь себя надеждой! Не включат! Зачем тратить деньги почём зря, ведь население и так проголосует как надо (или посчитатают, как надо)

[Serzant Nemo]

Просто возмущает такое отношение к людям, между прочим, самым беззащитным слоям населения - старикам и детям. У меня сейчас дома они оба присутствуют: и пожилая мама, и маленькие дети. Вот за них и больно. Ведь во всём цивилизованном мире о них заботятся в первую очередь, только не у нас. Одна болтовня.

Во всём цивилизованном мире, люди заставили власть уважать себя. Классика: "если ты не уважаешь сам себя, то тебя никто уважать не будет"!
Мне больно смотреть, как хреново жить этим беззащитным слоям населения, мне их жалко, но ведь эти самые слои населени (пользуясь вашей терминологией, хотя это ЛЮДИ) в 1994, 1995, 1996, 2000, 2001, 2004, 2006 годах сделали свой выбор или демонстративно промолчали. Человек, который молча хавает те помои которые льются с эранов ТВ, гос.СМИ и уст идиологов никогда не будет счаслив. Сегодня этим слоям холодно, завтра будет голодно, а послезавтра (когда у их заберут здоровье) ему выделят несколько квадратных метров в Ломах. Такова жизнь. Жизнь, которую эти люди выбрали.
Что делать? Каждый выбирает для себя и тут нет универсальных советов. Можно писать коллективные жалобы, можно протестовать, можно купить обогреватель или кондиционер, а можно просто терпеть.

[кот]

28 октября выборы. Уверен, что большинство прогососует в его пользу. А если не проголосует, то выборы подкорректируют, как им надо.

[Зяма]

Всё как всегда - начали бредом им и закончили!!!:(
Только при чём тут отопление???
Почитайте Булгакова, он доходчиво объяснил где разруха и с чего она начинается...

[Serzant Nemo]

Разруха в головах! ! ! И я об этом!!! Нет тепла - проблема в твоей голове! И не..х.й об этом писать

[Зяма]

Разруха в головах! ! ! И я об этом!!! Нет тепла - проблема в твоей голове! И не..х.й об этом писать

А что у тебя в голове ты и сам написал! :rolleyes:

"Уважаемый", блин, "умственно-полноценный" гражданин, тебя только в советчиках не хватает...

[Serzant Nemo]

А что у тебя в голове ты и сам написал! :rolleyes:

"Уважаемый", блин, "умственно-полноценный" гражданин, тебя только в советчиках не хватает...

Будь спокоен за меня! Тут как раз всё в порядке! Я живу в соответствии с тем, что в меня вложили учителя в школе, друзья на улице и рок группы на касетах! Только обидно за таких как ты! (будь здоров не кашляй)

[кот]

Разруха в головах! ! ! И я об этом!!! Нет тепла - проблема в твоей голове! И не..х.й об этом писать
Писать и говорить надо! Как-то надо менять сознание у населения, объяснять ему, что быть памярковным плохо. Жаль, что в своё время не началась перестройка.

[Serzant Nemo]

Писать и говорить надо! Как-то надо менять сознание у населения, объяснять ему, что быть памярковным плохо. Жаль, что в своё время не началась перестройка.
Решил бухнуть!! Скучно с Вами!

[vitja-knd]

Не тешь себя надеждой! Не включат! Зачем тратить деньги почём зря, ведь население и так проголосует как надо (или посчитатают, как надо)

Включат по-плану. Сети не готовы, будут готовы к 20 октября. То что сделали по замене старых теплотрасс на пи-трубу в центральной части города для наших коммунальников - уже подвиг. В городе тепломагистралей разного сечения 300 км. Для нормальной эксплуатации такой сети необходима ежегодная плановая замена 5%, или 15 километров. Последние 25 лет планово теплотрассы не меняли вообще, а только испытывали. Даванут в июле-августе 6-ю атмосферами, где порвется там и латали. С 2006 года идет замена на предизолированную (ПИ) трубу, в Ленинском районе (там где теплотрассы самые старые) эта работа по магистралям в основном завершена. Это хорошее и нужное дело.
Но дело даже и не в этом. В городе, к сожалению, только два многоквартирных дома с независимым отоплением. Один с крышной газовой котельной на Ульяновской, второй с поквартирным отоплением на Социалке - новый дом водоканала. Только в этих домах что-то зависит от жильцов. Все остальные - заложники Белэнерго, с монстрами типа ТЭЦ-2. Таковы реалии, господа:o

[Зяма]

Будь спокоен за меня! Тут как раз всё в порядке! Я живу в соответствии с тем, что в меня вложили учителя в школе, друзья на улице и рок группы на касетах! Только обидно за таких как ты! (будь здоров не кашляй)

Вот тут то и твоя проблема - что вложили с тем и живешь.
Ну и с чего ты решил что этого достаточно, чтобы теперь всех учить как правильно жить???:confused:

[Зяма]

Включат по-плану. Сети не готовы, будут готовы к 20 октября. То что сделали по замене старых теплотрасс на пи-трубу в центральной части города для наших коммунальников - уже подвиг. В городе тепломагистралей разного сечения 300 км. Для нормальной эксплуатации такой сети необходима ежегодная плановая замена 5%, или 15 километров. Последние 25 лет планово теплотрассы не меняли вообще, а только испытывали. Даванут в июле-августе 6-ю атмосферами, где порвется там и латали. С 2006 года идет замена на предизолированную (ПИ) трубу, в Ленинском районе (там где теплотрассы самые старые) эта работа по магистралям в основном завершена. Это хорошее и нужное дело.
Но дело даже и не в этом. В городе, к сожалению, только два многоквартирных дома с независимым отоплением. Один с крышной газовой котельной на Ульяновской, второй с поквартирным отоплением на Социалке - новый дом водоканала. Только в этих домах что-то зависит от жильцов. Все остальные - заложники Белэнерго, с монстрами типа ТЭЦ-2. Таковы реалии, господа:

Витя, согласен, реальная жизнь это не лозунги!
И труба из старой не превратится в новую, если вместо X в кресле будет Y.
А может некоторые думают, что от их заклинаний и песнопений трубы сами отремонтируются?:D

[vitja-knd]

Витя, согласен, реальная жизнь это не лозунги!
И труба из старой не превратится в новую, если вместо X в кресле будет Y.
А может некоторые думают, что от их заклинаний и песнопений трубы сами отремонтируются?:D

Лучше всего газифицированный частный дом. Приятель заплатил за газ (отопление водоподогрев и пищеприготовление) коттеджа 150 кв.м. за всю прошлую зиму около 100 тыс. БР. А мы за один месяц столько отдаем в квартире что в три раза меньше.
Сколько стоит дом в газифицированном частном секторе города Бобруйска знаете?

[кот]

Решил бухнуть!! Скучно с Вами!
Много не бухай, а то тошнить начнёт окружающих!

[zeav1966]

Нет, не хватит. Купите лучше ещё и новый гудронный коллайдер. Он точно поможет.

Вова, ты чего, с Луны свалился. Зачем кондиционеры, какой климат в Беларуси. Что там охлаждать и когда? Хватит одного обогрева.
Обычный масляный нагреватель, как самый простой и быстрый выход. Идиотизм, а захватила ведь, тема.

Дружище, а ведь кондишн существует не только для охлаждения.:o
Зимой мы используем его для отопления и для осушки воздуха, ведь в Бобруйске влажность тоже немалая. Маслянный нагреватель или как их ещё называют масленный радиатор, ненадёжен в эксплуатации, выделяет масленные испарения, да и потребляет электроэнергии по больше чем кондишн.
Я тоже сначала думал идиотизм, а потом понял, что Ирина права, ей как женщине лучше видны проблемы на эту тему, чем нам. Да и как быть малозащищённым слоям населения, не привыкшим к самозаботе? Да и не только малоимущим...

[zeav1966]

Во всём цивилизованном мире, люди заставили власть уважать себя. Классика: "если ты не уважаешь сам себя, то тебя никто уважать не будет"!
Мне больно смотреть, как хреново жить этим беззащитным слоям населения, мне их жалко, но ведь эти самые слои населени (пользуясь вашей терминологией, хотя это ЛЮДИ) в 1994, 1995, 1996, 2000, 2001, 2004, 2006 годах сделали свой выбор или демонстративно промолчали. Человек, который молча хавает те помои которые льются с эранов ТВ, гос.СМИ и уст идиологов никогда не будет счаслив. Сегодня этим слоям холодно, завтра будет голодно, а послезавтра (когда у их заберут здоровье) ему выделят несколько квадратных метров в Ломах. Такова жизнь. Жизнь, которую эти люди выбрали.
Что делать? Каждый выбирает для себя и тут нет универсальных советов. Можно писать коллективные жалобы, можно протестовать, можно купить обогреватель или кондиционер, а можно просто терпеть.

Прошу меня извинить, но во всём цивилизованном мире, люди уважающие себя. Не пишут никаких жалоб и не терпят, а сами о себе заботятся. Покупая кондиционеры или устанавливая камины, или системы газового обогрева.
А на счёт выборов, то тоже ошибаются иногда выбирая, но всегда есть возможность изменить свою позицию на следующих выборах.

[zeav1966]

А вообще други мои, в данной теме, ругань и переход на личности - излишни.
Здесь трудно кого-либо винить, все и обвинители и пострадавшие, все заложники старой совковой системы.

[кот]

Лучше всего газифицированный частный дом. Приятель заплатил за газ (отопление водоподогрев и пищеприготовление) коттеджа 150 кв.м. за всю прошлую зиму около 100 тыс. БР. А мы за один месяц столько отдаем в квартире что в три раза меньше.
Сколько стоит дом в газифицированном частном секторе города Бобруйска знаете?
Витя, у тебя неправильные цифры. У моего приятеля деревянный дом, 85кв.метров. В начале зимы и весной платил за газ. отопление по 30-40т. руб. в месяц. Декабрь, январь, февраль по 45-50т. руб. в месяц. Подключение и проект стоят дорого. В нашем районе некоторые отказываются проводить газ в дом. Отапливаются дровами. Моей матери машины дров хватает на отопительный сезон и обходится 250т. руб.

[Irina Dnepr.]

Ребята! Так ведь в том-то весь фокус, что есть оно - центральное отопление за которое ох как денежки дерут и при этом приговаривают: Вы платите только 40%! Потом повышают цену и снова только 40%. Так зачем мне центральное отопление, если я сама начну ставить кондиционеры, обогреватели, газовые какие-то хрени( кстати очень удобно, у моего брата такая). И что мне, батареи отрезать? Неужели непонятно - раз есть ЦЕНТРАЛЬНОЕ отопление ЕГО НАДО ПРОСТО ВОВРЕМЯ ВКЛЮЧИТЬ, ЧТОБЫ НИКОМУ НЕ БЫЛО ХОЛОДНО! ВЕДЬ ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО! И ПРИЧЁМ ТУТ РАЗРУХА В ГОЛОВАХ, ЕСЛИ ИЗВИНИТЕ, Я НЕ ГОЛОВОЙ ВКЛЮЧАЮ ОТОПЛЕНИЕ, А КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН ПРОСВИСТЕТЬ: ПОРА!

[vinp]

Дружище, а ведь кондишн существует не только для охлаждения.
Зимой мы используем его для отопления и для осушки воздуха, ведь в Бобруйске влажность тоже немалая. Маслянный нагреватель или как их ещё называют масленный радиатор, ненадёжен в эксплуатации, выделяет масленные испарения, да и потребляет электроэнергии по больше чем кондишн.
...
У меня на работе в каждой комнате такие повешены. Аппаратуры много, особенно в тех. помещениях. Так вот. Эксплуатация их, уж поверьте, намного дороже, чем простого обогревателя. Это мы на работе на этом денег не считаем. А вот дома купить такие дуры, установить. А весь год будут только висеть. И лишь иногда обогревать.
Осушитель воздуха я никогда не включаю. Говоря попросту, у меня потом нос чешется. Личнго мне не комфортно. Так что реально лучше обогреватели.
Вот и на работе сейчас у каждого под столом маленький и на колёсиках. Потом просто задвинул подальше.
В правом нижнем углу на фото

[zeav1966]

Ребята! Так ведь в том-то весь фокус, что есть оно - центральное отопление за которое ох как денежки дерут и при этом приговаривают: Вы платите только 40%! Потом повышают цену и снова только 40%. Так зачем мне центральное отопление, если я сама начну ставить кондиционеры, обогреватели, газовые какие-то хрени( кстати очень удобно, у моего брата такая). И что мне, батареи отрезать? Неужели непонятно - раз есть ЦЕНТРАЛЬНОЕ отопление ЕГО НАДО ПРОСТО ВОВРЕМЯ ВКЛЮЧИТЬ, ЧТОБЫ НИКОМУ НЕ БЫЛО ХОЛОДНО! ВЕДЬ ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО! И ПРИЧЁМ ТУТ РАЗРУХА В ГОЛОВАХ, ЕСЛИ ИЗВИНИТЕ, Я НЕ ГОЛОВОЙ ВКЛЮЧАЮ ОТОПЛЕНИЕ, А КТО-ТО ДРУГОЙ ДОЛЖЕН ПРОСВИСТЕТЬ: ПОРА!

Интересно получается, не топят, а деньги берут!
Это же грабёж средь бела дня и люди молчат?
А как можно взымать деньги за непридоставленные услуги?

[zeav1966]

У меня на работе в каждой комнате такие повешены. Аппаратуры много, особенно в тех. помещениях. Так вот. Эксплуатация их, уж поверьте, намного дороже, чем простого обогревателя. Это мы на работе на этом денег не считаем. А вот дома купить такие дуры, установить. А весь год будут только висеть. И лишь иногда обогревать.
Осушитель воздуха я никогда не включаю. Говоря попросту, у меня потом нос чешется. Личнго мне не комфортно. Так что реально лучше обогреватели.
Вот и на работе сейчас у каждого под столом маленький и на колёсиках. Потом просто задвинул подальше.

Вова о каких дурах речь? И как эксплуатация может быть дороже?

[Irina Dnepr.]

Вы не совсем так поняли. Берут как раз за тот период, когда отапливают. Просто этот процесс очень странный у нас: когда холодно - не включают, а весной или в тёплую осень (если вдруг после начала отопительного сезона тепло на улице) будут жарить по полной программе. Кстати кондиционер на охлаждение тоже нужен. Особенно, когда на улице + 15-18, а отопление ЕЩЁ не выключили. Такое тоже часто бывает. Ведь просто снизить или повысить температуру в зависимости от природных условий - тоже ума не хвататет.

[vinp]

Вова о каких дурах речь? И как эксплуатация может быть дороже?

Сейчас выложу на фото

[vinp]

Вон, на дальней стене нехилый такой висит. Это в подтверждение, что не брешу:)

[кот]

Интересно получается, не топят, а деньги берут!
Это же грабёж средь бела дня и люди молчат?
А как можно взымать деньги за непридоставленные услуги?
Володя, когда не топят, деньги не берут. По нормативу в квартире положено 18-20 гр., а бывает 15гр. Но ничего никому не доказать: плати и всё! Когда не было счётчика на газ, мы включали на кужне в газ. плите все конфорки: воздух был с запахом газа, но зато тепло.

[vinp]

Кто узнает, что на мониторе моего рабочего компа?

[vitja-knd]

6Х40 тыс. руб =240 тыс. руб. Машина дров на зиму - 250 тыс. Так их еще поколоть, сложить, принести, протопить. Хороший энергосберегающий котел, например Аристон, хорошо утепленный дом, в етом деле масса резервов. Лучше приодного газа топлива нет. Дорого конечно все это, но затраты окупятся.

[vinp]

Вы не совсем так поняли. Берут как раз за тот период, когда отапливают. Просто этот процесс очень странный у нас: когда холодно - не включают, а весной или в тёплую осень (если вдруг после начала отопительного сезона тепло на улице) будут жарить по полной программе. Кстати кондиционер на охлаждение тоже нужен. Особенно, когда на улице + 15-18, а отопление ЕЩЁ не выключили. Такое тоже часто бывает. Ведь просто снизить или повысить температуру в зависимости от природных условий - тоже ума не хвататет.
Я поставил новые радиаторы с байпасом и просто их выключаю, фото надо?

[zeav1966]

Вон, на дальней стене нехилый такой висит. Это в подтверждение, что не брешу:)

Во-первых я не писал, что ты брешешь. Это только Александер на такое способен.
Во-вторых такой мефуцаль как минимум трёшку киловатт, дома не нужен - уж лучше центролизованный как у меня, с выходами в каждой комнате с температурными датчиками.
В-третьих для типовых квартир, бобруйского типа достаточны "единичка" или даже ноль-семьдесят пяточка ( 1 киловатт или 0,75 киловатт).

[zeav1966]

Володя, когда не топят, деньги не берут. По нормативу в квартире положено 18-20 гр., а бывает 15гр. Но ничего никому не доказать: плати и всё! Когда не было счётчика на газ, мы включали на кужне в газ. плите все конфорки: воздух был с запахом газа, но зато тепло.

Василий, может я не понял, но Ирина писала выше обратное?

[vinp]

Считаю это очень правильным решением для весны, на фото в разных комнатах.

[кот]

6Х40 тыс. руб =240 тыс. руб. Машина дров на зиму - 250 тыс. Так их еще поколоть, сложить, принести, протопить. Хороший энергосберегающий котел, например Аристон, хорошо утепленный дом, в етом деле масса резервов. Лучше приодного газа топлива нет. Дорого конечно все это, но затраты окупятся.
Это уже попиленые и поколотые. Но газ тоже будет дорожать, это не последние цены.
В Украине, у родственников жены, с наступлением холодов жители частных домов перебираются зимовать в бани. Им Россия дорого подаёт газ.

[vinp]

Во-первых я не писал, что ты брешешь. Это только Александер на такое способен.
Во-вторых такой мефуцаль как минимум трёшку киловатт, дома не нужен - уж лучше центролизованный как у меня, с выходами в каждой комнате с температурными датчиками.
В-третьих для типовых квартир, бобруйского типа достаточны "единичка" или даже ноль-семьдесят пяточка ( 1 киловатт или 0,75 киловатт).
Ага, при зарплате в 150 долларов США...

[vitja-knd]

Ещё горячую водичку пустить по змеевику под полом в прихожей, кухне, ванной, туалете и на кухне, на выходе правда она будет уже не кипяток, но за счет соседей проблему отопления квартиры решить можно.

[vitja-knd]

Считаю это очень правильным решением для весны, на фото в разных комнатах.

Чугунинка надежнее будет:)

[zeav1966]

Считаю это очень правильным решением для весны, на фото в разных комнатах.

Ты знаешь, я лет 17-18 уже не видел батареи, в гостиницах везде пол с подогревом и кондиционер. Но это я видел в этом году в Вене и в Праге, точно с такими прибамбасами.

[vinp]

Чугунинка надежнее будет:)
Что удивительно, но при меньших размерах, эффект больше. Они у меня как бы в два слоя. Я точно не знаю как правильно выразиться.
Ну а если в конце концов прогниёт, то американку открутил и заменил батарею на другую.

[vinp]

Вот на фото, снимал правда телефоном и без нормального освещения, виден. Здесь о вентиляторный обогрев есть и обычный.

[Irina Dnepr.]

Считаю это очень правильным решением для весны, на фото в разных комнатах.

Решение, может, и правильное, но чугунные - лучше.

[Irina Dnepr.]

Володя, когда не топят, деньги не берут. По нормативу в квартире положено 18-20 гр., а бывает 15гр. Но ничего никому не доказать: плати и всё! Когда не было счётчика на газ, мы включали на кужне в газ. плите все конфорки: воздух был с запахом газа, но зато тепло.

Если при действующем отоплении всего 15 градусов тепла в квартире, то это можно доказать. Вызываете мастера с теплосетей, замеряют температуру в квартире и если там действительно ниже принятой нормы - либо принимают меры и исправляют ситуацию, либо с актом можно подать заявление в суд. А ещё можно написать в Минск. Тогда к вам придут все коммунальные службы и проверят, в порядке ли всё остальное. Я как то писала. Мне полгода доказывали, что из горячего крана у меня такая вода и должна течь, ниже 50 градусов. А потом всё же чего-то там сделали ( ну после пенделя конечно) и вода горячая пошла, как и положено.

[Irina Dnepr.]

В детском саду дети спят в одежде. Приходили представители РОНО ( районный отдел народного образования), сказали заклеить окна, только не увидели почему-то, что они уже заклеены. А малыши мёрзнут в своих группах. Приходится ребёнку надевать две кофты. Сегодня забирала из сада с холодными ручками. И кого привлекать к ответу? Уже два года подрят ребёнок в межсезонье болеет пневмонией. И немудрено заболеть в таких условиях. Что же отцы города даже о маленьких детях не в состоянии позаботиться? Обогреватели не разрешают пожарники, а кондиционеры в детских садах никто не установит, потому что денег не дают даже на необходимое, во всех садах всё покупают родители. Вот это называется: ЗАБОТА О ДЕТЯХ.

[кот]

Моя жена работает в детском доме. Окна заклеены. Дети в группах (в помещении) ходят в курточках, половина детей заболела, все сморкаются. В помещениях 15-17 гр.

[Irina Dnepr.]

Вот я и говорю : ЗАБОТА О ДЕТЯХ! Знаю-знаю про детский дом. Это вообще возмутительно! Эти дети особенно беззащитны и о какой заботе и милосердии можно говорить с высоких трибун?

[Irina Dnepr.]

А в нашем детском саду сегодня включили отопление! Мой малыш уже не мёрзнет! Иногда полезно повозмущаться и кое-куда позвонить.

[Зяма]

Ирина, вот это тоже тур-экстрим!
привожу тут цитату, потому что сам так часто знакомым медикам говорю, когда жалятся на зарплату.

Если имеется в виду медсестры, то потому, что они ничегошеньки не делают. И в голове сплошное эхо (осталось только 3 инстинкта: хватательный, жевательный и е..). Прошу простить если кого обидел, к Вам, значит, это не относится, люди все же разные. Но в основной массе...
В поликлинике они с деловым видом шныряют из кабинета в кабинет (проталкивают без очереди знакомых), заполняют 10 карточек (сколько принял врач) и раз 20 пьют чай-кофе стайками. В поликлинике Вы можете умереть в корчах прямо в коридоре, а средние медработники через Вас только переступят (они же по "делу" бегут).
В больнице - 10 уколов сделать, раздать 100 таблеток, 2 клизмы (за отдельную сверхплату) и смотреть телевизор до конца смены. Да, не забыть попитаться раз 5 за счет больных. Да, еще марлей-ват набрать и лекарств натырить, а бабке бестолковой вместо них - аспирин, цела будет, и так долго живет.
А неквалифицированному рабочему нужно так попахать, что у среднего медработника наращенные ногти (тут денег хватает) через 5 минут бы отвалились. Да и не всегда разница в зарплате в 2-3 раза. Кстати, в чернорабочие и с медицинским дипломом берут.
Так что, кому не нравится ходить в белом халате - вперед, мы здоровее будем.
А вообще, медицина - это то, что ближе и больнее всего для каждого. Поэтому и "человеческий фактор" виднее всего. А так у нас везде, и в образовании, и в производстве. С себя нужно начинать, господа-товарищи.

[vitja-knd]

Не всё так безнадежно в медицине. Можно и там медработнику сделать карьеру. Знаю что в хороших клиниках средний медперсонал, например операционная сестра (не говоря о врачах) зарабатывает очень неплохо. Профессия, конечно, "На любителя". Не каждый готов по 8 часов в день ковыряться в чужих зубах, вскрывать в морге трупы, быть инфекционистом, генекологом или практологом:(
Во всяком случае к докторам отношусь с глубоким уважением и признательностью. А то что там встречаются сволочи, так ето как везде в том же процентном соотношении, только последствия от этого чуйствительней и осадок горше.

[Orthodox]

Не всё так безнадежно в медицине. Можно и там медработнику сделать карьеру. Знаю что в хороших клиниках средний медперсонал, например операционная сестра (не говоря о врачах) зарабатывает очень неплохо. Профессия, конечно, "На любителя". Не каждый готов по 8 часов в день ковыряться в чужих зубах, вскрывать в морге трупы, быть инфекционистом, генекологом или практологом:(
Во всяком случае к докторам отношусь с глубоким уважением и признательностью. А то что там встречаются сволочи, так ето как везде в том же процентном соотношении, только последствия от этого чуйствительней и осадок горше.
Наверное случайностью можно назвать тот факт, что люди в белых халатах встретившиеся на моём жизненном пути сплошь и рядом чуткие и порядочные. Взять к примеру мою тёщу....... Наркология, замечу я вам, не фунт изюму!

[Зяма]

Наверное случайностью можно назвать тот факт, что люди в белых халатах встретившиеся на моём жизненном пути сплошь и рядом чуткие и порядочные. Взять к примеру мою тёщу....... Наркология, замечу я вам, не фунт изюму!

Ну так зато, сам писал, теща в оппозиции к власти...:D

[Orthodox]

Ну так зато, сам писал, теща в оппозиции к власти...:D
Зато не в оппозиции ко мне. Мы не дискутируем на темы политики.
Любимый зять (поскольку единственный), да у медсестры из наркологии - это звучит гордо.

[Зяма]

Зато не в оппозиции ко мне. Мы не дискутируем на темы политики.
Любимый зять (поскольку единственный), да у медсестры из наркологии - это звучит гордо.

Это хорошо. Я про политику с женщинами стараюсь не спорить. Говорю, так мол и так, и никаких дисскусий.
Всё равно, им по барабану - лишь бы поспорить...
По религиозным вопросам - тоже самое.:D

[Irina Dnepr.]

Не всё так безнадежно в медицине. Можно и там медработнику сделать карьеру. Знаю что в хороших клиниках средний медперсонал, например операционная сестра (не говоря о врачах) зарабатывает очень неплохо. Профессия, конечно, "На любителя". Не каждый готов по 8 часов в день ковыряться в чужих зубах, вскрывать в морге трупы, быть инфекционистом, генекологом или практологом:(
Во всяком случае к докторам отношусь с глубоким уважением и признательностью. А то что там встречаются сволочи, так ето как везде в том же процентном соотношении, только последствия от этого чуйствительней и осадок горше.

В Бобруйске клиник нет. Работаю с инфекционными больными,хотя и не в больнице и не медсестрой, не боюсь и не брезгую. Свою работу выполняю хорошо, за себя отвечаю. Стыдно за коллег, которые доставляют такие переживания вам, уважаемые пациенты, какие описаны выше, но к сожалению такое встречается. Не все идут в медицину по призванию. Я по призванию, потому и терплю это унижение в виде пособия по безработице, но очень люблю свою профессию. Может это кому-то покажется, мягко говоря, странным. Кто-то спросит - если любишь, то чего возмущаегься о зарплате? Но это нормальное возмущение. У меня нужная и востребованная профессия, но зарплата - это просто оскорбление. И в роддоме средний медперсоная тоже между прочим много или хотя бы достаточно не зарабатывеает. Я работала акушеркой. Это самая моя любимая работа была, но из-за детей пришлось перейти на другую работу. Может ещё вернусь туда. Но я хочу сказать, что работа акушерки - сложная, очень сложная. А зарплата - как везде. Только в психушке медсестра со стажем может заработать до 300 долларов, но это потолок! Ещё в реанимации. А в хирургии потолок 250 долларов - со стажем большим и категорией хотя бы первой. Получить первую категорию - надо беспрерывно проработать минимум 6 лет. А если ушла в декрет, то только через три года можешь сдать на категорию. Так что не всё так просто, как вам кажется - нашёл хорошую работу - и всё. Найти надо ( такие места давно забронированы "своими"), а потом ещё и годы пройдут, пока выйдешь на какой-то уровень. Так что к пенсии будем богатые. Но недолго. Пенсия тоже не самый большой доход в нашем государстве.

[кот]

Мне кажется, в нашем болоте обыкновенный работник на гос.службе на бабках не подымется. Как в пословице: были нищие, станем бедными, но не разбогатеем. Хоть по две смены работай и без выходных.

[vitja-knd]

Мне кажется, в нашем болоте обыкновенный работник на гос.службе на бабках не подымется. Как в пословице: были нищие, станем бедными, но не разбогатеем. Хоть по две смены работай и без выходных.

Ты хочешь быть богатым, Кот?:o

[кот]

Ты хочешь быть богатым, Кот?:o
Богатым не очень хочется. А жить в материальном достатке хочется.

[Irina Dnepr.]

Кот, я Вас поддерживаю. Вы очень правильно сказали: в материальном достатке. Прям мечта многих белорусов. Мы же действительно не о богатстве мечтаем, а о нормальной адекватной оплате своего труда. К коммунизму так и не пришли и от капитализма ещё очень далеко.

[Irina Dnepr.]

В стране, которая по телевизору сказали, что средняя зарплата бюджетника 550долларов. И где мои 400 ещё?

[vitja-knd]

В старе, которая по телевизору сказали, что средняя зарплата бюджетника 550долларов. И где мои 400 ещё?

А где мои? :D

[кот]

В Минске участковый милиционер первого года службы получает болльше 1 миллиона рублей. :confused:

[Зяма]

В Минске участковый милиционер первого года службы получает болльше 1 миллиона рублей. :confused

КОТ, а ты что хочешь чтобы ему преступники доплачивали???:D

[vitja-knd]

В Минске, Кот , и дворник получает миллион рублей:D

[Irina Dnepr.]

У нас зарплата дворника, как у меня. А с подработко даже больше. И зачем тогда образование?

[Irina Dnepr.]

Опять холодно и уже наверно надолго. А отопление не включают. Економка должна быть економкой, а теплее не станет. Вот у ж наэкономят, когда больничными завалят! А заболеваемость растёт...

[vitja-knd]

У нас зарплата дворника, как у меня. А с подработко даже больше. И зачем тогда образование?

Логично, столько сил потрачено впустую:D

[Irina Dnepr.]

Ой, вы знаете, не впустую. Честно, я очень рада, что приобрела медицинские знания хотя бы на уровне фельдшера - акушера. В жизни мне это постоянно надо. И если бы их не было, то уж и не знаю, какое здоровье было бы у моих детей с нашими "высококвалифицированными" врачами, которые иногда и знают-то меньше меня, и лечение у них для всех - одно и то же. Так что не зря.

[Irina Dnepr.]

Такое впечатление, что прогноз погоды подгоняют так, чтобы не включать отопление. Реально на улице холодно, люди даже в зимних одёжках ходят, а в домах чуть теплее, чем на улице. И ещё говорят, что потепление будет. Дураку Боженька солнышко включил - ему и тепло. Так и у нас...

[Зяма]

Такое впечатление, что прогноз погоды подгоняют так, чтобы не включать отопление. Реально на улице холодно, люди даже в зимних одёжках ходят, а в домах чуть теплее, чем на улице. И ещё говорят, что потепление будет. Дураку Боженька солнышко включил - ему и тепло. Так и у нас...

Ирина, создается впечатление что мы живём в разных климатических зонах - вы постоянно жалуетесь на холод,
может у вас в доме какая-то погодная аномалия???:confused:
Вот сейчас я сижу возле компьютера в футболке при открытой весь день форточке и не жалуюсь, что холодно,
температура +19-20 градусов цельсия. На улице сейчас +8-9градусов и это зима по вашему?
Попробуйте быть ближе к природе и не надо кутаться в шубы.

Как медик вы должны знать, что для здоровья опаснее когда одеваются слишком тепло - особенно опасно это в отношении детей,
они физиологически ещё не так испорчены неправильным образом жизни как взрослые и терморегуляция организма у них работает лучше.

[кот]

Ирина, создается впечатление что мы живём в разных климатических зонах - вы постоянно жалуетесь на холод,
может у вас в доме какая-то погодная аномалия???:confused:
Вот сейчас я сижу возле компьютера в футболке при открытой весь день форточке и не жалуюсь, что холодно,
температура +19-20 градусов цельсия. На улице сейчас +8-9градусов и это зима по вашему?
Попробуйте быть ближе к природе и не надо кутаться в шубы.

Как медик вы должны знать, что для здоровья опаснее когда одеваются слишком тепло - особенно опасно это в отношении детей,
они физиологически ещё не так испорчены неправильным образом жизни как взрослые и терморегуляция организма у них работает лучше.
Зяма! Я живу на первом этаже. Окна давно заклеены, а в квартире, около компьютера 15гр. Сомнения возникают, ты серьёзно в ФУТБОЛКЕ?

[Зяма]

Зяма! Я живу на первом этаже. Окна давно заклеены, а в квартире, около компьютера 15гр. Сомнения возникают, ты серьёзно в ФУТБОЛКЕ?

КОТ, поверь, в футболке с коротким рукавом и это при том что я не морж, всё так как я написал...:)
19-20 градусов это разве холодно???

П. С. Несколько дней назад на лестничной площадке видел как курил сосед, так ты не поверишь - он был в шортах и майке! я сам удивился...

[vitja-knd]

КОТ, поверь, в футболке с коротким рукавом и это при том что я не морж, всё так как я написал...:)
19-20 градусов это разве холодно???

П. С. Несколько дней назад на лестничной площадке видел как курил сосед, так ты не поверишь - он был в шортах и майке! я сам удивился...

Так затопили уже у многих - вот и в шортах, у меня тоже тепло.

[кот]

Сегодня включили отопление и у нас! Можете поздравить!;)

[Irina Dnepr.]

Поздравляю! У нас тоже.

[Irina Dnepr.]

Ирина, создается впечатление что мы живём в разных климатических зонах - вы постоянно жалуетесь на холод,
может у вас в доме какая-то погодная аномалия???:confused:
Вот сейчас я сижу возле компьютера в футболке при открытой весь день форточке и не жалуюсь, что холодно,
температура +19-20 градусов цельсия. На улице сейчас +8-9градусов и это зима по вашему?
Попробуйте быть ближе к природе и не надо кутаться в шубы.

Как медик вы должны знать, что для здоровья опаснее когда одеваются слишком тепло - особенно опасно это в отношении детей,
они физиологически ещё не так испорчены неправильным образом жизни как взрослые и терморегуляция организма у них работает лучше.

Ну, может кому-то 17 градусов и в радость, но мне холодно. Я никогда не кутаюсь, потому и мёрзну чаще, чем остальные. Не могу ходить одетая, как капуста. А как медик я всё знаю гораздно лучше многих.

[кот]

Ну, может кому-то 17 градусов и в радость, но мне холодно. Я никогда не кутаюсь, потому и мёрзну чаще, чем остальные. Не могу ходить одетая, как капуста. А как медик я всё знаю гораздно лучше многих.
Ирина, кто бы смел оспаривать с вами медицинские проблемы?
"А как медик я всё знаю гораздно лучше многих.":mad:

[Irina Dnepr.]

Со мной спорить не надо. Просто так получилось, что всё, что касается здоровья, я знаю на каком-то подсознательном уровне, поэтому и профессия такая. ;)

[Зяма]

Ну, может кому-то 17 градусов и в радость, но мне холодно. Я никогда не кутаюсь, потому и мёрзну чаще, чем остальные. Не могу ходить одетая, как капуста. А как медик я всё знаю гораздно лучше многих.

Ирина, так получается какое-то противоречие - холодно, но не кутаюсь??? может проще гардероб подобрать соответствующий,
а не требовать от государства согреть вас.:eek:

[Зяма]

Со мной спорить не надо. Просто так получилось, что всё, что касается здоровья, я знаю на каком-то подсознательном уровне, поэтому и профессия такая. ;

И тут у вас противоречие: обладаете редким даром по вашим словам и не используете его на пользу людям, ну и попутно для материального благополучия вашей семьи.
В то же время утверждаете что большинство врачей не способны лечить людей и вы бы гораздо лучше справились с этим даже на уровне ваших познаний из медучилища.
Одни противоречия! может я ошибаюсь???:eek:

[Irina Dnepr.]

Конечно ошибаетесь. Где тут противоречия? Кто в нашей стране позволит человеку со средним медобразованием лечить людей? Это по закону могут только врачи, а фельдшера и медсёстры такого права не имеют. Фельдшер оказывает в основном или неотложную помощь или работает под руководством врача. Юридически. Я не беру в расчёт фельдшера на селе. Самое простое он конечно может сделать: простуду полечить, нарыв вскрыть, понаблюдать за течением болезни, выполняя инструкции районного врача, но не имеет права на САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ВРАЧЕБНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Я конечно очень жалею, что в своё время не выучилась на врача, не получила высшего образования, но так получилось и ничего уже не исправить. Поэтому стараюсь хорошо делать свою работу. Поэтому и детям мечтаю дать высшее образование, и вроде один собирается в мединститут. И не под моим напором, а самостоятельно.

[Зяма]

Конечно ошибаетесь. Где тут противоречия? Кто в нашей стране позволит человеку со средним медобразованием лечить людей? Это по закону могут только врачи, а фельдшера и медсёстры такого права не имеют. Фельдшер оказывает в основном или неотложную помощь или работает под руководством врача. Юридически. Я не беру в расчёт фельдшера на селе. Самое простое он конечно может сделать: простуду полечить, нарыв вскрыть, понаблюдать за течением болезни, выполняя инструкции районного врача, но не имеет права на САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ВРАЧЕБНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Я конечно очень жалею, что в своё время не выучилась на врача, не получила высшего образования, но так получилось и ничего уже не исправить. Поэтому стараюсь хорошо делать свою работу. Поэтому и детям мечтаю дать высшее образование, и вроде один собирается в мединститут. И не под моим напором, а самостоятельно.

Как говорится: суровость законов смягчается их неисполнением.:rolleyes:
Я знаю немало случаев, когда лечением занимались народные целители , имеющие дар.
Так к ним кто только не обращается, в том числе люди из власти и сами врачи в том числе.
Никаких особых репрессий по отношению к ним не было, если только это не явные шарлатаны.
Сейчас даже юридически эти вопросы можно урегулировать при желании.

[Irina Dnepr.]

Как говорится: суровость законов смягчается их неисполнением.:rolleyes:
Никаких особых репрессий по отношению к ним не было, если только это не явные шарлатаны.
Сейчас даже юридически эти вопросы можно урегулировать при желании.

Ага, репрессий не было, но морды били потихоньку, если чё не так. Это как в анекдоте:
Врач - акушер делает УЗИ.
- У вас мальчик - говорит врач, а в журнале записывает " девочка".

Понимаете, я могу точно определить, чем болен человек, как его лечить, куда ему лучше обратиться, но я не целитель, не знахарь, не провидец. Я просто иногда ЗНАЮ, что нужно тому или другому человеку. И эти знания основаны не только на интуиции, но и на простых медицинских знаниях, которым учат в любом медучилище или институте, просто я хорошо училась и не вылазила из больниц во время учёбы, стараяясь не пропустить интересного случая, добыть больше знаний и практики.
А получать лицензию окольными путями - это не для меня. Я сейчас сама представляю закон - и буду его же нарушать? Это не метод. Всем своим знакомым я всегда готова помочь и абсолютно бескорыстно.

[Зяма]

Ага, репрессий не было, но морды били потихоньку, если чё не так. Это как в анекдоте:
Врач - акушер делает УЗИ.
- У вас мальчик - говорит врач, а в журнале записывает " девочка".

Понимаете, я могу точно определить, чем болен человек, как его лечить, куда ему лучше обратиться, но я не целитель, не знахарь, не провидец. Я просто иногда ЗНАЮ, что нужно тому или другому человеку. И эти знания основаны не только на интуиции, но и на простых медицинских знаниях, которым учат в любом медучилище или институте, просто я хорошо училась и не вылазила из больниц во время учёбы, стараяясь не пропустить интересного случая, добыть больше знаний и практики.
А получать лицензию окольными путями - это не для меня. Я сейчас сама представляю закон - и буду его же нарушать? Это не метод. Всем своим знакомым я всегда готова помочь и абсолютно бескорыстно.

Ирина, ведь правильная диагностика это самое главное - с этого начинаются многие беды, когда лечат неправильно.
И это действительно дар свыше, этому невозможно научить, если не заложены способности в человеке...
Вы просто закапываете талант!
Я вспомнил случай, известный ещё до революции врач с одного взгляда часто мог определить причину болезни-так только глянув на одну пациентку, которую безуспешно лечили многие годы, он обнаружил у неё опущение почки...

[Irina Dnepr.]

Не закапываю, а активно применяю, только не для всех. А вдруг моему таланту не понравится большое количество людей?:D

[Зяма]

Не закапываю, а активно применяю, только не для всех. А вдруг моему таланту не понравится большое количество людей?:

Талант нуждается в развитии и шлифовке! ну и поддержке общества, конечно.:)
Потому так и популярны народные знахари.

[Irina Dnepr.]

Знаете, а ведь я впервые узнала, что могу немного больше, чем знаю, когда впервые должна была принимать роды. В этот день я уже с утра ЗНАЛА. что сегодня я пойду на практику в роддом, буду принимать роды и родится девочка. Всё так и было. А потом я могла безошибочно сказать, кто родится - мальчик или девочка. Но не говорила. Простой страх ошибиться. И пол своих детей я знала с самого момента, как только узнавала о своём интересном положении. Может это и есть что такое, но я такая законченая реалистка, что и сама не верю в свои способности, даже когда нахожу им поодтверждение.

[Зяма]

Знаете, а ведь я впервые узнала, что могу немного больше, чем знаю, когда впервые должна была принимать роды. В этот день я уже с утра ЗНАЛА. что сегодня я пойду на практику в роддом, буду принимать роды и родится девочка. Всё так и было. А потом я могла безошибочно сказать, кто родится - мальчик или девочка. Но не говорила. Простой страх ошибиться. И пол своих детей я знала с самого момента, как только узнавала о своём интересном положении. Может это и есть что такое, но я такая законченая реалистка, что и сама не верю в свои способности, даже когда нахожу им поодтверждение.

Не пробовали поискать на эту тему материалов в интернете?
пишут много интересного...

[Irina Dnepr.]

Интересного много - правды мало.

[Irina Dnepr.]

Ну что? Опять нас решили заморозить на вечную молодость? На улице минус пять ночью, а среднесуточная остаётся плюс 30? Когда наши чиновники поймут своими головами или что там у них на плечах, что отопление надо включать, когда холодно, а холодно уже и при плюс 15. Ну хоть немного, чтобы в квартиру было не страшно заходить? Дети болеют поваль и не от вирусной инфекции, а от того, что просто замерзают в классах и в детских садах. А за больничные на работе репрессии устраивают. Что это за государство, где о людях не думают совсем?

[vinp]

А вы в домоуправление звонили?

[Irina Dnepr.]

Причём здесь домоуправление? они всегда свистка сверху ждут. А без этого ничего не могут. Так что это не к ним вопросы. А вообще уже подключили. только сначала заморозили. Да так, что я вторую неделю с младшим сыном из бронхита выбраться не могу. Хоть ты в суд подавай за такую "заботу" о людях. Придумал же какой-то ...., что отопление надо включать только после пяти дней среденсуточной температуры ниже плюс восемь. Да за эти пять дней так успевают помещения настынуть!!!!!! Дети, бедные, в садах мерзнут, пока добрый дядька не разрешить им отопление включить. А что его включать-то? Вентиль повернуть. Так ето ж ещё надо благословения властей получить и ни-ни самому детям тепло дать. По башке получишь. А домой приводит мама это дитя и хорошо, если есть лишние деньги за электричество заплатить - включит обогреватель. А если семья каждую копейку считает? Конечно, для ребёнка ничего не жалко, но не у всех и родители-то нормальные. В общем дерьмовое это постановление. О людях надо на делах заботиться, а не по телевизору.

[кот]

У нас, в 6 м-оне, только сегодня температура в квартире установилась 19гр. Настолько остыли стены, что потребовалось 5 дней для прогрева стен.